西川龍馬、鈴木誠也、會澤翼
広島は2番・鈴木誠也、4番・會澤翼!?　セイバー指標から12球団の打順を考察

～中略～

鈴木に次ぐOPSを残している會澤翼を4番に据えるのはどうか…

広島で“最強”の打者といえば、この男しかいない。鈴木誠也外野手だ。

昨季は140試合で打率.335、28本塁打87打点、OPSは12球団でトップの1.018をマークした。

まさに日本を代表する強打者である。やはりこの鈴木に数多く打席を回さない手はない。

エンゼルスのトラウト同様、セイバーメトリクスでいえば、鈴木は2番に置く選手だ。

広島で鈴木に続く打撃指標を残すのは、実は捕手の會澤翼。

昨季は打率.277、12本塁打63打点だが、出塁率と長打率を合わせたOPS.826は鈴木、バティスタ（退団）に続くチーム3位だった。

キャッチャーというポジション上、1番は厳しいので4番で起用してみるのはいかがだろうか。

（全文はリンク先）
https://full-count.jp/2020/04/26/post758973/


167: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/04/26(日)11:19:06 ID:XY.yq.L16
2番誠也はちょっと見てみたい
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1587633519/






176: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/04/26(日)12:07:06 ID:XY.8q.L16
思考実験としては面白いやん
ラミレスの投手8番もそやけど当たり前を疑うことは大事や
正解は一つやないし
168: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/04/26(日)11:41:34 ID:QS.ls.L18
2番誠也見てみたいけど、カープは絶対やらんやろうね

169: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/04/26(日)11:44:11 ID:NB.e8.L1
2番強打者論って巨人とかみたいに2番に最強打者置いても3.4番に強打者置けるチームだから機能するのであってカープでやってもそこまで機能するとは思えんのやけど


170: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/04/26(日)11:49:28 ID:QS.ls.L18
>>169
強打者のアツを4番に置いたら出来るんやないかっていう記事やね

175: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/04/26(日)12:05:26 ID:1n.yq.L11
>>170
松山「」

171: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/04/26(日)11:54:44 ID:JB.yq.L26
アツ4番にすると負担やら何やらが増えそうやね

172: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/04/26(日)12:00:34 ID:u9.jz.L11
２番最強打者って、ＭＬＢの流行りであってセイバーではないような

174: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/04/26(日)12:05:17 ID:QS.ls.L18
>>172
それの対策でオープナーが出来たり
色々進んでるわね

182: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/04/26(日)12:12:33 ID:NB.e8.L1
20本打てそうなバッターがもう1人くらい欲しい

183: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/04/26(日)12:27:24 ID:iR.bp.L17
打順が早ければ早い程沢山回る可能性は高いからな
ただ、初回だけ考えるとランナーアリで迎える確率は一番二番がいる三番や
ルール上初回にまわる場合ランナーアリで100%回る四番より二番はランナーなしで迎える確率が高い
これをどう見るかだな

179: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/04/26(日)12:08:34 ID:Mu.e8.L18
去年で2番に強打者置いてたチームって巨人De日ハムだっけ

173: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/04/26(日)12:04:10 ID:f8.bp.L10
　　　　　　　　 打率　長打　OPS
1（左）西川龍馬　.336　.441　.777
2（右）鈴木誠也　.453　.565　1.018
3（三）ピレラ　　.250　.364　.614
4（捕）會澤翼　　.387　.439　.826
5（一）松山竜平　.327　.374　.701
6（二）菊池涼介　.313　.406　.719
7（中）野間峻祥　.317　.331　.648
8（遊）田中広輔　.268　.264　.531

177: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/04/26(日)12:07:37 ID:u9.jz.L11
>>173
ＯＰＳ順でいうなら菊池のが上やん

178: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/04/26(日)12:08:33 ID:f8.bp.L10
>>177
前年の松山が8割オーバーで菊池は大体このOPSやからって理由らしい
ピレラはオープン戦が9割で期待込めて3番

180: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/04/26(日)12:08:54 ID:u9.jz.L11
>>178
なるほど


181: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/04/26(日)12:09:38 ID:u9.jz.L11
でもセイバーではあくまで最強打者は４番やろ？

184: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/04/26(日)12:53:26 ID:f8.bp.L10

185: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/04/26(日)12:57:43 ID:f8.bp.L10
1打順ごとに年15打席の違い
年間143試合に換算するとそりゃ違いも出てくるけど、
1試合だと0.11なら1打席満たんのやからそう変わらんと思うんやけどな
10試合やってそれでやっと1打席違うかどうかの差

186: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/04/26(日)13:02:01 ID:f8.bp.L10
あとは1番2番は初打席はその日のピッチャーの球筋も見ていかないと後のバッターに影響出るとか
丸は打順によって情報量も結構違うから前より後ろのがやりやすいって言ってた

189: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/04/26(日)15:10:54 ID:QS.ls.L18
誠也の前にいかにランナー溜めれるかが重要やな


～ネット上の反応～





・誠也の唯一の弱点をあえて言うなら得点圏打率だと思うので面白いと思う。
翼は得点圏打率トップだったと思うので尚更。




→でも劇打とか一発で試合をひっくり返す事が出来るのは誠也しかいない。
そもそも昨季は４番の前後が酷すぎたのが問題だったわけで。




→誠也の場合は余り得点圏打率は意味を成さない様な気がします
これぞ、という5番が不在なケースが多くてストライクゾーンで勝負して貰えなかったケースが多かったですから

むしろ良く我慢して波なく好調をキープしていましたよ




・去年鈴木は全試合４番で出て圧倒的な成績の割に打点が少なかった。広島のオーダーが機能していなかった証拠。

２番鈴木はさすがに極論だけど、タナキクとかこだわらないでもっと柔軟に組んだ方がいいと思う。




→鈴木の後ろがそこまで怖くなかったので、かなり歩かされましたからね。

ただ、鈴木が怖いからバティスタと勝負せざるを得なくてバティスタはかなり活躍した。




→やはり鈴木の「前後」に良い打者を配置するのがベストなんだけど、現状西川と外国人で挟むしかないか。




・菊池って数字以上に２番の役割をこなしてくれてるんだよな。

チャンスで点取りたくてランナーいるときは確実にバント決めてくれるし、それ以外のときも試合を左右する一打をよく打ってる。




→下位に回して好きに打たせたら個人成績は上がるかもしれないけど、チームの敗戦数は増えてしまうと思う。

本人は無念かもしれないけど、ファンとしては残ってくれて本当に助かったよ。




・4番に龍馬、5番會澤（他捕手の時は松山）でどうかなと
初回から相手に消耗を強いて相手の先発もブルペンも疲弊させられる打線になるんじゃないでしょうか




・かつて、ブラウン監督が強打者の前田を２番に据えたが、前田自身が調子を崩してしまった経緯がある。
昭和っぽいけど、強打者は４番が相応しい。




・数字で見てこういう議論するのは面白いしゲームでやる分にはいいけど、実際にやるとなると「これまでと違う打順で同じ成績を残せるか」という部分で無理があるんだよな。




→前田さんを２番に置いたときとか、新井さんが初めて４番を打ち続けたシーズンとか、「その打順に馴染むまでの間は成績が落ちる」ことを考えないといけなくなる。

ここを忘れると極端な議論になってしまうから気をつけないといけない。

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