コメント一覧 (67)

1. • 1. 「ぶーん」と逆襲するななC
   • 2020年11月16日 08:28
   • FAは個人の権利なのに「許されないFA移籍」とかあり得ないわ！
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2. • • 5. 「ぶーん」と逆襲するななC
     • 2020年11月16日 08:46
     • >>1
       金で強奪するチームのファンが言ってそうなセリフやね
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   • • 13. 「ぶーん」と逆襲するななC
     • 2020年11月16日 09:22
     • >>5
       チームの為に頑張ってる選手にちゃんとした報酬を払ってやれないのもどうかとは思うけどね。
       やろうと思えば一年でクビになって路頭を迷うかもしれない…って世界で本当にあてになる物ったら金しかないんやし。
       そこをファンが理解しなくてどうすんの？って毎度思う。
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   • • 29. 「ぶーん」と逆襲するななC
     • 2020年11月16日 10:09
     • >>5
       あなたは穿った見方しか出来ないみたいだね。
       巨人を指しての発言だと思うが、金で転ぶむ転ばないも個人の自由かと。
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   • • 33. 「ぶーん」と逆襲するななC
     • 2020年11月16日 10:21
     • >>29
       それは大前提でみんな理解した上での議論をしてると思うで
       
       お金目当てでFAして社会人としてのマナーを守って移籍
       
       お金目当てでFAして社会人としてのマナーを欠いた行動をして移籍
       
       同じ移籍でもファンや元いた球団に失礼な行動ってあるからな
       そこを無視して盲目的に「選手の権利だからいっさい文句言うな」は違うやろ
       支えてくれるファンあってのプロ野球だし、最低限の礼儀は必要だと思う
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3. • 2. 「ぶーん」と逆襲するななC
   • 2020年11月16日 08:34
   • FAは選手個人の権利であるということと、社会人としての最低限のマナーは別問題
     
     社会人としてのマナーを欠いた行動をFA移籍時にすると、当然ファンの好感度は下がる
     そのへんは混同してはいけない
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4. • • 6. 「ぶーん」と逆襲するななC
     • 2020年11月16日 08:49
     • >>2
       これな
       叩くなって言ってるのは大体これを混同してるか、分かっててあえて混同させて話逸らしてるパターン
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5. • 3. 「ぶーん」と逆襲するななC
   • 2020年11月16日 08:44
   • 叩きの話だけど
     
     文章で悪く言われたぐらいでは叩かれたとは言わんでしょ
     元本拠地で360度から打席時、投球時全球大ブーイング喰らわなきゃ叩かれたとは言わん
     
     
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6. • 4. 「ぶーん」と逆襲するななC
   • 2020年11月16日 08:45
   • gefの楽天愛が炸裂しとるな
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7. • 7. 「ぶーん」と逆襲するななC
   • 2020年11月16日 08:51
   • FA宣言自体は本人の権利だから好きにすればいいが
     宣言したあとの立ち振る舞いが全てよ
     内川はTBS時代の横浜とはいえ砂かけ過ぎだし、
     浅村は西武優先といいつつ楽天ありきでお断ックス。
     
     メディアバックアップの一環かもしれないけど
     古巣を貶すような言動・報道がつくとだいたい印象悪いわ
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8. • • 16. 「ぶーん」と逆襲するななC
     • 2020年11月16日 09:30
     • >>7
       村田も負けないレベルだったけれど、「読売生え抜き」じゃないから、大手の媒体では発言できなかった（例：東京新聞）のが幸いしてベイファンにばれなかった。
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9. • 8. 「ぶーん」と逆襲するななC
   • 2020年11月16日 08:56
   • 新井さんは「カープが好きなので」って涙まで流したのに叩かれ具合がすごかったね。
     2012年には「新井が悪い」っていうのも生まれたのは忘れられない
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10. • • 42. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 11:11
      • >>8
        カープが好きと言いながら出て行ってもかえって逆効果
        潔く「金本さんが好きなので」と言った方がまだ理解もされてた可能性がある
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    • • 51. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 12:22
      • >>42
        あの当時のカープはAクラスなんか到底無理なぐらい弱かったし強いチームに移籍したいのは当然だったとは今は思う。
        金本の居るチームに行きたかったのは事実だけど
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    • • 58. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 16:37
      • >>8
        新井は黒田が残留決めた時に生涯カープ宣言したのもイメージ悪い。
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11. • 9. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 08:57
    • ＞禁断の移籍
      フィーゴかな？
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12. • 10. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 09:07
    • 新井さんがあんなんだったのに開幕戦ブーイング無かった丸とかすげーな
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13. • • 11. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 09:19
      • >>10
        マスコミがカープファンにブーイングさせて、意図的に丸を悲劇のヒーローしたてようと煽りまくってた
        
        それがバレバレでマスコミの誘いに乗らなかった結果が拍手オンリー
        あの対応で正解だった
        
        日テレとか放送前からカープファンを悪者にしようと躍起だったし
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    • • 54. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 12:38
      • >>11
        丸が打席に立った途端にどこからともなく沸き起こった拍手が球場全体に広がっていって
        「え？拍手なの？ブーイングじゃないの？」って拍手をしながら驚いてるお姉さんが印象的だった
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    • • 21. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 09:48
      • >>10
        新井さん叩きで野球ファンからさんざん馬鹿にされたから学習したんだよ
        あと球団も出ていく前提で冷遇してたの見てるし
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    • • 57. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 13:48
      • >>21
        新井は会見で自爆した
        涙流してカープが好きです→じゃあなんでFAしたんだ、何言ってんだこの人は
        この会見自体は呆れられてたろ
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14. • 12. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 09:21
    • その球団およびファンがいる場所が村社会か都会かの違い。
      FAで出ていかれるのは他所の方に魅力を感じられてしまうだけのこと。
      自らが嫌われる理由や他所より劣る点を省みることせず、闇雲に相手を罵倒するのが村社会。
      権利を保有する相手と話し合う前に、まずは自らに誠意を見せろと要求するのが村社会。
      相手の気持ちを掴む為の努力をし話し合いをするのが都会。
      相手の気持ちを掴めれば、お金の大小だけで簡単に出ていかれたりはしない。
      相手の気持ちを踏みにじった挙げ句に出ていかれたにもかかわらず、金に転んだ、金で強奪したと言い訳するのが村社会。
      
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15. • • 28. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 10:09
      • >>12
        的外れの意見やな
        ファンの感情は都会か村社会の２つに綺麗に分けれるわけじゃない
        
        ファンの心はもっと複雑やろ
        人の気持ちがわからないもてないブ男みたいな理論をひけらかすな
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    • • 43. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 11:28
      • >>28
        地方に対する偏見と差別を隠しきれずに薄っぺらくて短絡的な理論をひけらかしちゃった12は「ブ男みたい」というより「身も心もブ男そのもの」
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    • • 61. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 21:53
      • >>43
        「突然オラァ！」方式の「」の使い方でワロタ
        あとそういう喧嘩をするところじゃないのでどっか行ってクレメンス
        つか消されると思うけど
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16. • 14. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 09:26
    • 鈴木大地叩かれてないでいきなり吹いた
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17. • 15. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 09:30
    • FAするのはしょうがないけど、その後、後出しで前の球団が悪者扱いする、息子のためだった（進路の後押し）、実家にファンが嫌がらせしたとかの記事量産してイメージを偏らせるのはやめて欲しい。
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18. • • 27. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 10:07
      • >>15
        お世話になった球団のファンのイメージを最大限下げるようなムーブしてFA移籍するのが最も好感度が下がるよね
        
        今後FA移籍する選手は
        それだけはやめてもらいたい
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    • • 60. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 20:37
      • >>27
        FAするような高年俸の選手からしたらはした金かもしらんが
        観戦やグッズにファンがつぎ込んだお金も大事な年俸の一部
        子供がなけなしの小遣いはたいて買った選手グッズだってある
        そのことを忘れるような選手には何の魅力も感じなくなるわ
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19. • 17. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 09:35
    • さすがに2年もたつと、丸とかああそんな奴もいたね、まあ向こうで元気にやってるならそれでいいんじゃね？程度のどうでもいい存在になったな
      むしろこの手の話題になると巨人楽天ファンの方が必死になって正当な権利！とかムキになってる
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20. • 19. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 09:37
    • 許されるＦＡと許されないＦＡがあるんじゃなくて、ＦＡを許す人と許さない人がいるんだと思うよ。
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21. • 20. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 09:46
    • 金本のは星野が上手かったのもあると思うわ
      欲しいから全力でアピールして引き抜いたってのを全面に出す事で
      金本本人への批判を上手く逸らしてた感じある
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22. • 23. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 09:51
    • 特定球団に入ると叩かれる
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23. • 24. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 09:55
    • gef楽天愛ｗｗ　
      西武ファンの妬み？　西武を叩くには如何なものか
      　
      
      
      
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24. • 25. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 10:03
    • 石井GⅯ　ライオンズ選手を全部引き抜く発言
      
      気分が良いもんではないわ
      
      
      
      
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25. • • 35. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 10:26
      • >>25
        これ楽天生え抜きは使えないと同じやからね。
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    • • 62. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 21:55
      • >>35
        ぶっちゃけ島内とか生え抜きは出ていけばいいのにって思った
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26. • 26. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 10:06
    • 大竹は巨人にいっても叩かれないどころか
      いっちー貰えてありがとうだったわね
      
      丸は正式な記者会見しなかったとか
      優勝旅行で留守中にロッカー片付けたとか
      人間性を疑ってしまう事が多すぎて
      がっかりさせられた感じ
      
      FA自体は選手個人の権利だから
      条件のいい球団があれば移籍もやむなしだと思ってる
      
      
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27. • • 32. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 10:17
      • >>26
        そら、嫌いな会社を辞める時は後ろ足で砂をかけるようにするわな。
        譲歩までして交渉したのに球団の答えは望んだものでは無かったんだから。
        身近な人達とだけお別れ出来れば、後はサヨウナラよ。
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    • • 48. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 12:16
      • >>32
        譲歩って何だ？
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    • • 63. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 21:58
      • >>32
        普通の良識ある社会人ならそんなことしないと思いますよ
        つか球団に砂かけんのは勝手だけど、応援してくれていたファンを馬鹿にする行為は人格疑うし、ボロカスに叩かれてもしゃーない
        にもかかわらず砂をかけるってことは、どう思われようとかまわないってことでしょ？
      • 
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28. • 30. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 10:15
    • 別にどう思おうと勝手だけどヨソで騒ぐなよ？
      騒ぐならカープ系まとめないだけにしとけ
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29. • 31. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 10:16
    • YouTube動画　前監督田尾の話を聞いて　楽天が嫌いになったわ
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30. • • 64. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 21:59
      • >>31
        田尾なんて完全な貧乏くじだったのにソッコーで首だもん
        そりゃ恨むわ
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31. • 34. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 10:22
    • 浅村はオリックスを断った時点でタンバリンバリバリやから叩かれてるんやで
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32. • 36. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 10:27
    • 丸さん！今年も逆日本シリーズ男期待してます！！
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33. • 38. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 10:59
    • 今考えれば　FA時浅村の失礼な断り方は、オリ、バンクに会わせたくないGⅯの指示のような気がするわ
      
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34. • 39. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 11:01
    • ID:gefの楽天愛とか言い出す信者が気持ち悪すぎるわ
      あれどう見ても囲い込みタンパと金なのに
      楽天って何でこんな変な信者が多いん？
    • 
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35. • • 40. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 11:05
      • >>39
        ～禁止ワードにより非表示～
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36. • 41. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 11:07
    • 最初から出て行くと決めてたくせに叩かれないように迷ってるフリしてるやつは逆にムカつく
      本人の口からじゃなくメディアの擁護が後出し出てきたりとかな
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37. • • 44. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 12:01
      • >>41
        ドラフトや編成にも関わる問題だからな
        浅村みたいにさっさと宣言してファン感で最後の挨拶とかした方がまだマシに思えた
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38. • 45. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 12:04
    • ～非表示～
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39. • • 46. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 12:08
      • >>45
        なおソースは知り合いの知り合いの知り合い程度
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40. • 47. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 12:12
    • 職場選択の自由が閉鎖的な日本プロ野球
      スキルアップのための転職ではないですが、そろそろプロ野球もレンタル移籍ぐらいは導入して欲しいですね
      もちろん一つの部署(チーム)で働く事も素晴らしいですが、本人希望ならばスキルアップのための新しい環境で期限付き転勤(レンタル移籍)でチャレンジする選択もあっても良いかも知れませんね
      普通の職業より働ける期間が約20～30年短いですからね
      
      
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41. • • 49. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 12:17
      • >>47
        サインプレーありきの野球でレンタル移籍は難しいわ
        チームからしたら敵に重要機密教えるようなもので
        選手からしたら数年でガラッと変わるサイン覚え直しはきつい
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    • • 52. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 12:23
      • >>49
        バレーボールもサッカーなど他スポーツではレンタル移籍はありますし、もちろんサインプレーも組み換えてますし覚え直しもしてますからね
        プロ野球は少し遅れてるかも知れませんね
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    • • 59. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 20:14
      • >>49
        トピックとは違うけどサイン交換なんてもうアップルウォッチでいいと思うんだけどね
        サイン覚える手間も必要ないし内野外野も一瞬で伝達できるし盗まれる心配もない
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42. • 50. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 12:17
    • 金本の時はFA残留さえ認めてもらえてなかったし、新井の時はFA残留認めてもらった上に「ずっとカープにいたい」などと発言した翌年だったしね。
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43. • 53. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 12:27
    • 内川とかしゃーないの極地やろ
      
      内川以外にしゃーないFAなんてNPB史上無かったんちゃう
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44. • 55. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 12:48
    • 後ろ足で砂かける真似したか、そうしなかったかの差だろうね。
      
      また不調+チーム内競争が激しいチームから、年俸下げてFAで出るというのだと、これもファンは怒らないな。
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45. • 56. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月16日 12:56
    • 大丈夫だと思うけど九里がFAしたらかなり叩かれそうな雰囲気
      ドラフト後とはいえ生涯広島宣言してるしなー
      大丈夫だと思うけど
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46. • • 65. 「ぶーん」と逆襲するななC
      • 2020年11月16日 22:07
      • >>56
        いや、自分は宣言はかまわんとおもうよ
        あれだけ毎年大車輪でチームのために頑張ってくれてるんだし
        要は、きちんと自分の言葉で説明をしてくれた上での宣言なら角が立たんのよ
        
        「カープの黄金時代を築きたい」からの「もっと高いレベルで云々」とかさ、これだって「以前カープで黄金時代を築きたいと言っていたけど、どうしてももっと高いレベルでやってみたくなりましたので、応援していただいたファンの方々には申し訳ないですが読売さんでお世話になることを決断しました」とかなんとかきちんとした会見の場なりファン感なりで言ってくれたら気持ちよく送り出そうってなったと思うのよ
        まあ、高いレベルが云々自体が嘘っぱちだと思ってるからそもそもあかんのだけどもｗ
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47. • 66. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月17日 00:12
    • 「FAは個人の自由」とか言うなら「批判も個人の自由」なのでは？
      丸の移籍の時、不快に感じたのは「丸を批判するな」という圧力があった事
      某金融機関であったりメディアであったり、ファンの感情を規制するのが果たして正義と言えるのか？
      すっげえ八百長じみたタンパリングだったり、地元千葉民すら傷つける行為だったわｗ
      
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48. • 67. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月17日 01:35
    • 門田さんはホークスの福岡への移転が決まったとき、娘さんがまだ中学生だか高校生で、門田さんは子煩悩で、娘が大学生になるまではそばに居てやりたいと相談して、門田さんなら仕方ないとオリックスにレンタル移籍のような形でトレードしてもらって、娘さんが大学生になって、最後はホークスでってホークスに帰ったらしい。門田さんだからというのと、球団移転ていう特殊事情があったから、許された話だと思う。
      移籍する選手にコソコソされるとなんか悲しい気持ちになる。移籍は仕方ないことだし、決めたなら堂々としてほしい。
      岸も浅村も移籍を決めた後にファン感で挨拶してくれて、今まで応援してくれたファンに感謝の言葉を言ってくれて少しだけ救われた気持ちがした。西武から出て行っちゃったのは寂しいし、今でも西武にいてほしかったとは思ってるけど。西武はFAで出て行く選手が多いから残ってくれてる選手が聖人に見えてくる。栗山巧とか中村剛也とか西武にいてくれて本当に嬉しいと思う。　鯉＆猫ファン。
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49. • 68. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月21日 21:30
    • ちなDe
      内川はしゃーない、地元＋優勝争いできるチームやから当然
      村田も筒香のこと気にかけてくれてたし延長してくれたから叩けん
      どすこいはなんかちょっと違うわ、選手の権利やしあーだこーだ言わなければええのに
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50. • 69. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月21日 22:36
    • FAは頑張った選手の権利ってのはファンならみんな知ってる。知ってるけどモヤモヤするのがファン。特に出ていかれる事が多いチームになればなるほど。また、出ていく時のコメントは人間性が出る。
      
      もちろんバカ正直に言えばいいと言うわけでもない。出ていかれるチームのファンは広島に限らず何とも言えない気持ちになるので。
      
      丸は、実家に近いところが家族も安心するからとか、野球をやり始めたきっかけのチームでとか、上手に言えば今以上にもっと擁護されてた。
      
      それが「新井さんにも相談して」とか余計な事を言うから反感を買う。ましてやカープの黄金期の一員でありたい発言やら、その後のカープの落ちぶれ方見ると、一部のファンは余計に怒りをぶつける対象にしてまうわな。
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51. • 70. 「ぶーん」と逆襲するななC
    • 2020年11月27日 01:49
    • 「メジャーに行くなら許される」
      「国内移籍は許されない」
      
      単純な話。
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