【悲報】カープ、まだトラックマンを導入してない。他球団との差が広がる前に対策を

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2020年11月17日

カテゴリ:
カープ
問題提起

241: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)15:46:44 ID:yY.ps.L1

というかそろそろ元はカープに最新機器導入させてくれ

242: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)15:48:39 ID:Wb.5d.L3

>>241
今年のオフにトラックマンが導入されなかったら
一部のファンが暴動起こすわ

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1605535928/

【関連記事】

238: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)15:44:18 ID:GP.8i.L14

緒方にトラックマンとデータ班を渡したらもっと凄そう
そういうのを自ら朝早く球場きて一番遅くまでずっとスコアラーとデータやビデオをにらめっこして研究してたから、
最新鋭のデータ班は大きな補助になるやろうしそれ渡したら面白そう

240: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)15:46:24 ID:CE.9q.L19

>>238
睡眠時間1分とかなりそうだから緒方には必要最低限だけあげよう(提案

245: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)15:56:22 ID:9l.pj.L21

11球団が高い金払ってでも必要だと判断して導入してるものを必要ないって判断してるのはすごい

246: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:00:09 ID:yY.yv.L1

断言はできんけどトラックマン導入されんやろ...
ここまでして来ずにコロナ収益落ちて助っ人も捕球したし
なんなら大卒も取りまくったし

247: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:00:26 ID:CE.9q.L19

まあ、アナライザーがいなきゃただのデータロガーでしかないんで
ウチはまだそういうのは育ってないから
コロナのせいで今年はそもそもチーム維持で手一杯で投資が出来ん

248: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:00:47 ID:ZX.or.L8

大学の赤本が発売されているのに学校の勉強だけで充分じゃといって
買わずに大学入試受ける人みたいやな

249: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:01:34 ID:2R.i7.L22

うん、まあ今年に限って言えばトラックマン導入せんでええわ

250: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:01:36 ID:mS.wp.L10

導入決めなきゃ分析屋を育てようがないし育たなければ導入する意味がないし
考えないようにしてるうちにどんどん手が出せなくなる

256: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:04:15 ID:Wb.5d.L3

>>250
これやな
現状維持は後退してる
いずれ導入するなら先延ばしするのは経営判断として間違い

259: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:07:31 ID:zu.9q.L17

>>256
いずれになっても導入しないんちゃうかな？
計測機器はなぁ色々手を付け始めると
とっちらかっちゃうのも実際あるし
と計測屋はおもうんや

265: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:09:36 ID:yY.yv.L1

Wii Uに手を出さずにswitch買ったみたいに
もっと最新が出てそこを他球団より早く手を出す可能性もなきにしもあらず？

268: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:12:16 ID:mS.wp.L10

弾道測定って根本は変わらんやろから
アップデートされても基本が分かってないんじゃ費用かさむだけかと

271: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:16:50 ID:mS.wp.L10

今後10年20年たってまだ技術サポート面で立ち遅れると助っ人ウケ悪くなりそうやけど杞憂か？

274: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:17:55 ID:zu.9q.L17

20年ぐらいしたら解析とくとくパック的なものが出てそうやけどな

276: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:18:54 ID:pa.9q.L1

トラックマン入れろ云々は同調圧力にしか聞こえないんだよなあ
自軍の解析だけなら今のラプソードが最強よ

279: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:33:58 ID:Ai.9q.L14

あれだけ入れても意味ない上にメジャーでもう一世代遅れたレーダーシステムになり始めてる

280: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:39:27 ID:TW.x3.L4

>>279
うちは何世代遅れ？

282: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:44:41 ID:zu.9q.L17

あるあるやな
現場いれろ経営いらんてのは
ただトラックマンのようなシステムの話でややこしいのは
入れろ入れろという本人達が一定以上の知識がないと数字の操り人形になる可能性もあるんでね

その点ラプソードが活用できてるんなら次のステップで選手がラプソード数値見て指摘と改善というのが効果がでかいんじゃないかなと

まぁ今年カープがダメッだったのも
原巨人無双だったのもトラックマンうんぬん
関係なさそうやけどなぁ

285: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:46:19 ID:CE.9q.L19

>>282
少なくともタクローの打線の組み方を見ても、特にアップデートはされてなさそうではあるよね

283: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:45:06 ID:CE.9q.L19

まあ、2.5軍でやってることを公表したりしてるし
それが出来るってことは二軍首脳陣も理解しているという事だから
地味にでも前進してるとは思うけれども
畝ラボでやってるのはまだ初歩的にしろピッチデザインだからね

286: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:50:07 ID:TW.x3.L4

メジャーがトラッキング初めて10年くらいで
やっと表舞台でトラッキングデータ活用とか言われ出したってのはいろいろ難しいね

288: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:50:21 ID:CE.9q.L19

というか一番活用してそうな鷹すら選手ごとに千賀みたいなもはやデータ厨並に使ってそうな選手とそうでない選手にかなりバラツキありそうだしな
工藤の起用法なんか見るとこの球団ホンマにデータ活用してんの？みたいな打順もあるしな、ギータとか中軸が打って中継ぎが力づくで捻じ伏せるからあんまり粗でないけど
西武に連覇されたあたりそういうのがありそう

289: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:51:28 ID:zu.9q.L17

そこはやっぱり人間の行いだからってのも
あるかもね
極端なとこ監督いらずが理想やから
データに従うってことは

290: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:53:43 ID:zu.9q.L17

あとデータ重視てのは
どうしても過去の実績に対しての確率を上げる作業なので

相手がどういう成長するかっていうシミュレーションまでいくと怖ヨなんやけどね

293: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)17:06:46 ID:CE.9q.L19

>>290
それはさすがに無理だろうね
2年連続サイ・ヤングのデグロームはドラフト時はMLBから這い上がって中継ぎでも谷間の先発でも出来たら儲けくらいの評価だったけど
今やメジャー最強エースを争う存在、あるいは最強エースに育った
人間の成長を予測するのは困難だと思うわ
それこそクローン人間作って0歳から違う条件で育てる実験でもするとかしないと
人間のなり得る可能性を推し量るデータを作るのは出来ないんでないかね

291: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:54:34 ID:CE.9q.L19

楽天は偏見だけど振り回されてるようなとこはありそう
あのGM兼任監督はdeltaの操り人形と揶揄されてるくらいだし…

278: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:33:15 ID:ZX.or.L8

契約更改で選手が入れてくれと言っているなら入れてやればとは思うけどね
クラウドファンディング（樽）してでも

281: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:41:33 ID:2R.x3.L22

>>278
會澤がなんやそんなこと言うとったな

277: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/17(火)16:25:27 ID:4D.pj.L1

とりあえず現場からあった方がいいって意見が出てる時点でいつかは入れるべきだと思う
選手第一主義掲げるなら金かけるべきところには金かけてほしいわ

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タグ：: #広島; #カープ; #トラックマン; #問題提起

コメント一覧 (96)

- 1. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月17日 22:58
- 他の11球団どころかメジャー全30球団+鈴木誠也や會澤も要望してるのに導入してないんだけどな
  現場の声も無視し続けてるのが現実
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- 2. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月17日 23:02
- トラックマンを導入しない事が
  FAで出て行かれる材料になったりしないのだろうか？
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- - 12. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月17日 23:32
  - >>2
    同じような意見になるけど、意識の高いドラフト候補に敬遠されそうなのが本当に怖い。
    １２球団でうちだけ導入してないとか、指名拒否されても仕方ないと思う。
  - 0
    
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- - 91. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月19日 16:17
  - >>2
    丸のことですか？
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- 3. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月17日 23:04
- 詳しい人が居れば教えて欲しいんやけど何がどう変わるの？
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- - 5. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月17日 23:10
  - >>3
    投手がスランプになった時に好調時との回転数、軌道、フォームの違いなどを計測して、より早く元に戻す手助けができる
    
    計測した数値を元に変化球の精度を上げて空振りが取れるようにする
    
    などなど、メリットありまくり
    逆に12球団で唯一トラックマンを導入してないカープはハンデを背負って戦ってるようなもの
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- - 9. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月17日 23:26
  - >>5
    それはラプソードでも出来るんだわトラックマンは相手の分析に使えるのと打球のデータを取れるのが利点
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- - 27. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 00:37
  - >>9
    相手チームはカープの情報取れるけど、うちだけ導入してないから取れるばっかりなんよな。縛りプレイみたいやね。
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- - 31. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 01:02
  - >>3
    ラプソードはズムスタでの移動機器での簡易データしかみれない。
    トラックマンは他の11球団の二軍球場含む全球場のちゃんと観測したデータ見れる、かな。
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- 4. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月17日 23:04
- 樽募金するから導入してほしい
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- 6. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月17日 23:13
- 元「お　か　ね！」
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- 7. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月17日 23:15
- ドミニカアカデミー売却すればいいじゃない。
  もう昔みたいに質の高い選手はとれないし、必要のない施設になった。
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- - 8. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月17日 23:20
  - >>7
    現状ですらコルニエルがいるやん。
    基本がマイナーリーグで一度は諦められたりした選手だからね。
    そん中から使い道のあるのを模索してんだから、誰でも彼でも通用するわけじゃない。
    
    こういう地道な所から原石を探すのが無駄だとは思わんよ。
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- - 57. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 04:38
  - >>8
    足が遅い、肩がよわいっていう点でメジャーから弾かれているから磨いても3A止まりの原石にしかなれない
    ということは、3Aの選手を調査して獲得したほうがコスト的に得になる
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- 10. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月17日 23:29
- ドミニカアカデミー　＞　トラックマンだと思います。
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- 11. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月17日 23:31
- データ解析員をメジャーから引っ張ってくるくらいしないとトラックマン意味ないからな
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- 13. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月17日 23:42
- 今オフの導入は事実上不可能に近い
  資材を購入するだけでなく、アメリカでの勉強会orアメリカからの技術者派遣も兼ねて初めて効果を発揮する道具なのに、今のアメリカとの交流が厳しい状況では導入は難しい
  やれる時に行動しなかった結果や
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- - 64. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 07:15
  - >>13
    なるほど…
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- 14. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月17日 23:49
- いつまでトラックマンのこと言ってんの？
  メジャー全球団ソニーのホークアイに乗り換えたしヤクルトも試し始めてるよ
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  ぶーん
  
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- - 23. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 00:26
  - >>14
    ならトラックマンもホークアイも導入を検討すればいい
    ヤクルトも予算に限りがあるのに導入してるならできるやろ
    
    ソニーは日本の会社だし、サポートも受けやすいはず
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- 15. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月17日 23:52
- さすがに今年来年で入れろってのは現実見えてなさすぎて怖い
  球場の改造もいるんでコロナ禍に導入費どっから出すんや。
  有用性は確かにあるが、使いこなす要員の見通しもないまま入れて
  ただデータ抜かれるのは損だわ
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- - 24. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 00:27
  - >>15
    新しい技術を否定して昔ながらのやり方にこだわる企業の未来は暗い
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- - 52. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 02:46
  - >>24
    >>15は別に否定はしてないだろ
    導入するにしても、この情勢下のタイミングでは経営的に難しいって話をしてるだけ
    導入にかかる費用・運用に必要な人材等の準備、それらに投資する余裕も普段ならあるだろうけど、選手の年俸をどうやりくりするかってレベルの状況下で、普段以上の設備投資をしてる余裕は無いでしょ
    導入するにもあと数年先、情勢が落ち着いてからが現実的ってだけの話
    なかなか導入に踏み切らない球団もちゃんと考えてるのか大なり小なり疑問ではあるが、それでも目の前の状況も見ずにただ妄信的に導入しろって主張するよりはマシだわ
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- 16. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月17日 23:54
- そもそも球場の形状から導入不可能という話はどこいったんだろうか
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- - 20. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 00:04
  - >>16
    外野フェンス総取っ替えしてVIP席の配置替えしたら付けられるが1億程掛かるってのとアナリストの人件費に毎年数千万必要って記事見た。
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- - 37. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 01:22
  - >>20
    いや外野側はあれ完全に造り直さないと設置出来ないから１億じゃ済まないしレフトからセンター側は後ろに道路あるから法律上増設とかできない
    ライトは席に設置するのも安全性で認可得るにはやっぱり造り直すしかない
    内野も色々制限がある
    やるならコストコの駐車場一部買って単独の施設建てる方が安い
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- 17. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 00:02
- トラックマンを導入しても、チーム最下位の球団や防御率が悪い球団があるのに、何でそれはスルーなんだろう？
  みんなが持ってて自分は持ってないから、新しい機械だからみたいな理由で欲しい欲しい言われても某球団みたいに宝の持ち腐れだと思うが
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- - 21. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 00:04
  - >>17
    機械があってもそれを解析分析できる人員、肝心の首脳陣や選手が理解できないと意味ないものだし
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- - 26. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 00:33
  - >>21
    だからそれも含めて會澤や誠也は導入してくれとお願いしてるんだろ
    ファンが選手の妨害するような理論ばらまくメリットある？
  - 0
    
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- - 25. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 00:32
  - >>17
    會澤が選手の意見まとめて契約更改の場で球団にトラックマン導入をお願いしたことも否定してるの？
    
    現場でプレーしてる選手が必要だと認識してるなら導入するのが正解やろ
    トラックマンにしろ、ホークアイにしろ、第一歩を踏み出さないことには進化はない
  - 0
    
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- - 29. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 00:41
  - >>17
    という事は
    カープ以外の11球団とメジャーの全球団は
    そんな事も理解出来ずに導入して
    カープだけが賢いって事か
  - 0
    
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- - 32. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 01:04
  - >>29
    的確なツッコミやな
    ※17の理論はおかしいわ
    
    トラックマンを使いこなせてないチームじゃなくて、使いこなせてるチームを見習うべきやろ
    
    わざわざ低いレベルを引き合いにだして新しい技術を導入しなくていいとか言ってるのは老害そのものの思考回路
  - 0
    
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- - 51. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 02:40
  - >>32
    そうだな
    ラプソードを使いこなしている広島を見習うべきだな
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- - 53. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 03:06
  - >>17
    日本の現場がまだアジャスト出来てないだけで生かせるようになったら取り返しがつかない事態になる
  - 0
    
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- - 62. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 06:15
  - >>53
    未だにアジャストできてないとか永遠にアジャストできないだろw
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- 18. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 00:02
- そんなに必要ならクラウドファンディングでもして広島ファンから巻き上げればええ
  導入と維持にどんだけかかるのか知らんけど、あんだけファンいれば数億くらい軽いやろ
  貧乏球団に口は出す金は出さない、そんな奴はファンじゃないで
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- - 41. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 01:42
  - >>18
    トラックマン入れるならほんまに出すやろ。
    え？逆にお前出さんの？当たり前のように出すやろ。
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- - 66. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 07:37
  - >>18
    私も樽募金あれば参加するけど、人件費や研修等のランニングコスト、どれくらいかかるんかね…
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- - 92. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月19日 16:20
  - >>18
    維持費もかかるのに毎年CFするのか？
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 19. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 00:04
- 優秀なコーチ>>>(越えられない壁)>>>トラックマン
  
  まだこれを理解できない奴いるのか
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 30. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 00:54
  - >>19
    優秀なコーチはトラックマンを利用するんだよなぁ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 33. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 01:07
  - >>19
    トラックマンマンやホークアイを使いこなせる優秀なコーチ>>>(越えられない壁)>>>昔ながらのやり方に固執してるコーチ
    
    まだこれを理解できない奴いるのか
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 44. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 01:59
  - >>33
    畝「ラプソードで十分だぞ」
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 22. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 00:20
- これもサブスクみたいなもんだからな
  維持費大変だし途中でやめたら意味がなくなる
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  ぶーん
  
  がしました
- 28. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 00:41
- jリーグの欧州化みたいなもんよな。金はかかるし、途中でやめたら無意味。ただ、、上手く落とし込められれば、勝てる可能性は上がる。
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- 34. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 01:07
- まあ、樽募金やクラウドファンディング等でしょうね、、、
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- 35. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 01:10
- どんなにトラックマン導入しようが、コースに決まらないボール投げる投手じゃ活用のしようがないわ。
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- - 36. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 01:16
  - >>35
    2.5軍ではラプソードを使ってコントロールよくするフォーム修正に取り組んでる
    ヤクルトはトラックマンだけでなくホークアイも導入してデータ解析のノウハウを蓄積していってる
    
    修正にも実戦にも使えるのがこの手の機材の良いところ
    何事も否定から入ると成長はないわ
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- - 43. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 01:56
  - >>36
    そのヤクルトはぶっちぎりで優勝しましたか？w
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- - 47. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 02:06
  - >>43
    ヤクルトがトラックマンとホークアイを導入してなかったら借金がさらに増えてた
    論破されたからって議論をすり替えるな
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- - 48. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 02:16
  - >>43
    この手のデータはノウハウが溜まってくると効果が上がってくる
    仮に今年のヤクルトにそれほど効果がなかったとしても、今年の経験値は来年以降に生きてくると思うで
    スタッフも選手と同じく成長するし
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- - 50. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 02:36
  - >>48
    生きなかったからぶっちで最下位なんだろうに
    必ず成長するはずだとかほんとおめでたいなあ
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- 38. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 01:24
- 一人でレスしてポチポチして大変やな
  そこまでしてトラックマン入れたいなら導入費、改修費、維持費、人件費全部お金出してあげたら。球団の資金は無限にあるわけじゃないからな
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- - 58. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 04:48
  - >>38
    やる気のある経営者に譲渡せよ
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- 39. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 01:25
- トラックマン導入する資金で2.5軍とかやってるから、このままの方針でいいよ。
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- 40. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 01:31
- 親企業があるならまたましも
  利益が出るかどうか分からんトラックマンなんて導入するわけないって古参のカープファンなら分かりそうなもんやけどな。
  
  簡易的とはいえラプソードもあるわけやし。
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- 42. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 01:44
- 他球団から煽られるのが嫌なだけだろ。
  トラックマンあれば苦手投手打てるようになるなんて幻想。
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- - 45. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 02:02
  - >>42
    じゃあなんでメジャー全球団とカープ以外の11球団がトラックマンを導入してるの？
    導入してないカープが正解だと言える根拠を知りたい
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- - 49. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 02:27
  - >>45
    カープから他球団へトレードした選手がトラックマン使って劇的に良くなったという話は一切出てこないよな
    そういうことだぞ
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- - 68. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 07:50
  - >>49
    カープも2.5軍で成果を上げてるし、他球団でもフォーム矯正で成功例はたくさんある
    知らないのは49がニワカだからでは？
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- - 76. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 11:08
  - >>68
    カープの2.5軍が使ってるのはラプソードな。
    人にニワカ煽りする前にまずは自分がよく調べや。
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- 46. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 02:04
- トラックマンは選手ごとの球種に応じた打球の質や落下地点を蓄積していくのだから
  シフトとシフト対策で他球団と大きく差が出るのが見える
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- 54. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 03:54
- なんで時代錯誤な現場が必要ないと判断して導入しないみたいな話になるのか
  絶対的に貧乏だからこそ初期投資と維持費に見合うだけのリターンが得られないと判断してるものに一円も出せないだろ
  関心ない他ファンならともかく、広島応援してて人気上がったんだから球団は金持ってるだろと本気で思ってるやつは他球団との根本的な経営の違いを知ってくれ
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- 55. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 04:03
- 今季はええわ。観客導入も少なかったのにきっちり外国人補強したし。それだけでもじゅうぶんよ。
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- 56. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 04:10
- 貧乏なんだからしゃーない
  諦めろよ
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- 59. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 04:59
- コロナ禍でも球団を持ちたい経営者はゴマンとおるよ
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- 60. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 05:07
- よそはよそ理論やな
  そうなると他の球団が良かった
  カープなんか行きたくない！という子達が出て来る
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- 61. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 06:01
- 巨人も実際は結構データ思考になってるんやで、SBは言わずもがな
  トラックマンというより現場なんだよ大事なのは
  SBなんて千賀とかはセイバー本読むし、石川とかはslugger(uzrやwar他セイバー指標沢山載ってる選手名鑑)読んでるし
  選手達が頑張った方が結果出る、オリの吉田正尚とかdeltaの人の講義受けたい！ってSNSで言うとるし
  ただそう言う選手の助けはしてあげたいところよね
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- 63. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 07:07
- ～非表示～
  
  非表示理由：特定球団に対するネガキャン、レッテル張り
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- 65. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 07:16
- 松田元オーナーは
  平
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- 67. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 07:46
- まともなデータ班も無くトラックマンをどれだけ使いこなせるか、問題はあるけど、現場の選手が望んでいる。これから入ってくる選手だってデータに不利のある球団よりは恵まれた環境で戦いたいよね。優秀なドラフト1位が来ても、将来は他所に入っていたらもっと活躍できたのに、になるなら気の毒だ。田舎で移動のデメリットもあるしな。
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- 69. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 08:18
- 現場でやってる選手が「導入してくれ」つってんのに黙殺し続けるフロント
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- 70. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 08:50
- ツインズなんてトラックマン、ラプソードを活用しつつ更にデータブリックスまで導入してるからな
  マエケンの投球が様変わりしたのもこれ
  ツインズだってメジャー球団の中では資金豊富な部類じゃないからな
  目先の費用だけでなく将来まで見据えて導入の可否を考えるべきや
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- 71. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 09:20
- トラックマン入れることで身体の負担を減らす投球ができるようになるんならええけどな。投手のけが人多すぎる。
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- 72. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 09:25
- 導入が無理なら、広島の企業と提携してデータ分析とか他に何かできないんだろうか。
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- 73. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 10:19
- 阪神はトラックマン導入してから、1・2軍の全コーチとトレーナがトラックマンの講習受けて、2軍の本拠地やキャンプのメイン球場にもトラックマン入れて、球団本社にデータ解析チームまで作ってる
  
  しかもそのデータ解析チームのトップに元監督の和田豊を据える力の入れようで、2軍には日高というトラックマン担当のコーチまでいる
  
  まあ阪神に限らず他所はこれくらいやってるよという参考ね
  
  ちなみに横浜はデータ解析チームに東大とかハーバード卒の人間を本社のDeNAから派遣してるらしいし、ソフトバンクはデータ解析チームに総勢50人くらい動員してるらしい
  さらに中日もデータ解析室を作って、選手全員にタブレット支給してる
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- 74. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 10:23
- みんなラプソードを凄い機械だと思ってるみたいだけど、トラックマンに比べたら子供のおもちゃみたいなもんだぞ
  近所の小金持ちのゴルフ好き親父でも持ってるもんだし
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- 75. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 10:53
- クロン
  「トラックマン無いって… 冗談だろ？」
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- 77. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 11:10
- 2017年とか18年くらいに、トラックマンの効果が表れるのは2～3年後って言われてたけど、やっぱりそうなって来てるんじゃね？
  
  チームの成績はともかく、同じ投手同じ打者にここまでコテンパンにやられてるのカープくらいだろ
  
  試合前練習で他球団のコーチや選手がスマホやタブレット持って練習してる風景よく見るけど、あれってトラックマンのデータ見てんじゃないの？
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- 78. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 11:44
- 「トラックマン導入しても弱いチームは弱い」って言ってる奴いるけど
  リーグ三連覇から順調に順位下げてもう下はヤクルトだけという状況見えてるのかな
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- 79. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 12:30
- 去年NHKの番組で、阪神の近本とトレーナーがスマホとタブレット見ながら盗塁の練習してる映像見たけど、カープがそんな練習やってるかと言われたら絶対にしてないだろうな…
  アツも近本に走られまくってたし
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- - 93. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月19日 16:26
  - >>79
    盗塁は投手からするものだぞ。捕手ではない。
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- 80. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 12:34
- それトラックマンとはなんの関係もなくねえか
  3連覇の主力で今年離脱しなかったの投手では九里だけという状況じゃ誰がどうやっても勝てんわ
  むしろよく-4程度で収まったというところ
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- 81. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 12:46
- 結局、カープ以外の貧乏球団でもトラックマンは導入するし、FA補強もする
  カープ以外の地方球団も地元の放送局に忖度せずDAZNでファンに試合を届けている
  
  広島という田舎、親会社がないという不利な状況は解るけど、あまりにも他球団に比べて貧粗過ぎるわ
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- 82. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 12:47
- いまだに親会社がどうたらこうたら言ってる奴がいるなぁ
  今も他球団が全て赤字垂れ流しで親会社に肩代わりしてもらってると思ったら大間違いやで
  近鉄とブルーウェーブが消滅したときに、各球団が親会社依存の状態から脱却するために自前で運営できるよう経営努力でほとんどの球団が黒字出してるというのに
  普通に赤字垂れ流してたら、親会社傾いたらすぐ潰れるよ
  トラックマンなりその他に金かけられないのは球団の経営努力が足りないということ
  県内ばかりのファンしか見ずに、県外も客層開いていかないとこれから先細るばかりやで
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- 83. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 13:03
- ラブソートは立花高校初めアマチュアスポーツが主流で使ってる機材ですからね
  カープはプロ野球に属してますから、最低限トラックマン導入しないといけませんね
  もしトラックマンが嫌ならば海外で既に導入されてる最新機材を導入するか、先代オーナーたち時代のように王シフトではないですが大手企業とその時代の最先端の機材を共同開発して導入する
  トラックマンをトラックマンする(研究開発)して国内海外に売り込んで利益を得る方法もあります
  先代オーナー時代は、当時どこのチームもやってなかった事(温暖地域国内キャンプや海外キャンプ、屋内練習場の導入やドミニカ地域の開発に目をつけるなど)時代の最先端を選手のためチームのために導入してましたが、現オーナーは現状維持思考ですからね
  先代オーナーと思考や理念や手腕がよく似てる現オーナー代行にそろそろオーナー交代した方が良いと思います
  
  先代オーナーたちがルーツ監督を招いたようにブラウン監督を招いたりカープグッズに力を入れて利益を上げたのも現オーナー代行ですからね
  現オーナー代行の言葉「新しい事はチャレンジやってみれば良い。失敗したらまた次を考えればよい」
  先代オーナー耕平氏とそっくりです現オーナー代行
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- 84. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 13:15
- 今トラックマンを盲信して球団叩くやつは導入したら次は使いこなせないコーチを叩きそう。
  カープファンじゃなくてトラックマンファンみたい。
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- - 85. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 13:27
  - >>84
    まだ「盲信」なんて言ってるヤツいるんだね
    トラックマンなんて導入を議論する段階じゃ無くプロ球団なら導入してるのが当たり前の標準装備だろ
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- - 86. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 13:36
  - >>84
    現オーナー元氏が自身の年俸約６億円維持してからのチーム編成ではなく、選手のためチームのためにトラックマンの導入やそれを操る専門スタッフ(人件費)に自身の年俸１億円ぐらいに削減して、機材や人件費にいくらかまわす勇気があるかどうかだと思います
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- - 87. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 14:04
  - >>84
    はブーメラン野郎
    勘違いでまともなファンを悪者扱いするのはよくない
    
    侍ジャパンで他球団のエース級と情報交換してきた會澤がトラックマンがいると言ってるなら、やっぱ必要な機材だと思うで
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- 88. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 15:29
- トラックマンってただ設置して終わりじゃないんだぞ
  
  そのデータを解析するチームも必要だし、専門家も雇わないといけない
  
  その他諸々でトラックマン運営するのに年間1憶円くらい必要らしいけど、果たして広島県でそんな人材雇ったり、カープ球団でそんなデータ解析チーム組めるのかな？？
  
  コーチやスカウトみたいに、引退した選手雇用しとけという訳にもいかないだろうし
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- - 89. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月18日 16:49
  - >>88
    トラックマンの有用性は理解しているし、導入・活用できればいいけれど
    どうにも導入がゴール＝活用できて当たり前みたいな風潮は変。
    導入そのものには全然反対してないけど入れて当たり前ってやつらの当たりが強すぎる。
    
    球場の改修も絡むから導入前にヤク、Deに職員派遣してやるとか
    前向きに少しずつ進めばいいんだけどね。
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- 90. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月18日 19:15
- >.>88
  年間たった１億くらいなら、新球場になった今の球団の収益なら余裕じゃん。
  昔の旧球場末期の売上６０億の時代なら厳しいのは理解できるが。
  球団が、ケチってるだけだな。
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- - 94. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月19日 16:29
  - >>90
    経営したことあるのかよ。
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- - 95. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月19日 16:30
  - >>90
    いつまでも今の収益があると思うなよ
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- 96. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月19日 16:32
- ラプソードで投球が良くなるなら、1軍にも置いて野手の送球改善してくれよ。
  内野も外野も制球難ばかりだぞ。
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