大正義巨人軍がパ王者ホークスに完敗した理由「セリーグ野球の限界が明白に」

巨人、ソフトバンクの関連記事

2020年11月26日

カテゴリ:
巨人
ソフトバンク

https://www.daily.co.jp/baseball/2020/11/25/0013891911.shtml

巨人野球全く通用せず「セ・リーグ野球の限界が明白に」評論家の視点

「日本シリーズ・第４戦、ソフトバンク４－１巨人」（２５日、ペイペイドーム）

　巨人が悪夢の４連敗。プロ野球史上初めて、２年連続でスイープされた。完膚なきまでにたたきのめされ、球団史に刻まれる屈辱的な大惨敗となった。

巨人ＯＢで、デイリースポーツ評論家・関本四十四氏は「セの５球団相手にやった野球は全くさせてもらえず、まさに井の中の蛙だったことを思い知らされた。巨人とは何なんだ、としらけたファンも多いだろう」と厳しく切り捨てた。

https://www.daily.co.jp/baseball/2020/11/25/0013892109.shtml

16: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:25:45 ID:pNH

同じプロ野球選手でここまで差がつくかね

14: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:25:25 ID:OK9

パリーグはソフトバンクという強いチームと戦っているから強い
セリーグは弱いところとしかできないから弱い

ｂｙヤフコメ

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606310487/
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606309076/

【この試合の結果まとめ】

1: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:21:27 ID:nd6

選手の経験不足はあるだろ
吉川だの大城だのは今年レギュラー定着したばかりだし

5: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:22:26 ID:kMY

フィジカルって言葉で片付けていいのかはわからんが
根本的に選手のサイズ感スケール感が違う気はしたわね

原監督のもと、セ・リーグ２連覇を成し遂げた選手たちが子供扱いされた。

関本氏は「柳田だけでなく、甲斐のスイングだって迫力が違う。出てくる投手もほぼ全員が１５０キロを超え、多くがブレーキングボールも備えていた」と振り返り、続けて

「巨人の選手が非力に見え、実際に真っすぐをはじき返せない。セ・リーグではあれだけ厚く見えた選手層が、ソフトバンクの前だとかすんでしまう。去年も同じことを言ったが、改めてセ・リーグ野球の限界が明白になったのではないか」と指摘した。

日本Ｓでセ球団はパ本拠地１９連敗。関本氏は

「巨人はこの差の原因を突き詰めなければいけない。ただ、巨人だけではない。セ・リーグとして何が原因なのか。在り方を見直すきっかけにしなければいけない。そうでなければファンは納得しない」

と、強く求めた。

https://www.daily.co.jp/baseball/2020/11/25/0013892109.shtml

7: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:23:25 ID:6SZ

セリーグはすぐちやほやされるからな
必死さがないわ

8: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:23:39 ID:Du8

そもそもシーズン終盤から酷かった
シーズン序盤にやればまだ多少は勝負になったかもしれん

11: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:24:28 ID:nXK

▽巨人が今シリーズで作った不名誉記録は以下の通り。

◆２年連続４連敗…プロ野球史上初

◆最低打率…・１３２。０７年日本ハム・１４７（５試合）を更新。１９年・巨人の４試合での最低打率・１７６も更新。

◆最少得点…４点。０５年阪神（４試合）と並ぶ。

◆最小安打…１６。０５年阪神と１９年巨人（ともに４試合）の２２を更新。

◆１３年楽天戦第７戦から９連敗…球団ワーストタイ。

◆原監督も９連敗。巨人監督では水原監督の８連敗を超えて球団ワースト記録。

◆セ球団はパ本拠地１９連敗。

13: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:24:58 ID:zGP

言ったら叩かれるやろうけど小林やったらどうやったんやろな

27: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:27:57 ID:Kxw

>>13
捕手の経験の差が結構感じられたわね
ノムさんだったか古田だったかが日シリの経験が捕手を大きく成長させるって言ってた

32: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:28:46 ID:zGP

>>27
やっぱ大城には荷が重かったと思うんよな
だからって小林がええわけちゃうけど

39: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:30:51 ID:nd6

>>27
それは自分も聞いたが甲斐は普通に19番を背負える存在になったな

22: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:27:13 ID:Y12

代表レベルの坂本丸岡本が打てなかった事。この3人に関しては打たなきゃ駄目だった、セパ問わない実力持ってるんだから。

24: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:27:37 ID:XL3

経験の差で言えば巨人は圧倒的に経験値足りなかったのは確かにある
若返りを敢行した結果阿部や長野といったベテランが次々にいなくなったからな

おまけにシーズン終盤のあの勢いのまま行っちゃそりゃ負けるわ
しかもCSがないなら試合勘も無い

おまけにDHなんて飲むからこのザマよ

自爆したとしか言いようがないな

33: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:28:56 ID:2FR

正直戸郷くんを先発で使って欲しかったんよな…

36: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:30:26 ID:Kxw

>>33
DH決まった時から秘策として決めたんやろうなあ
まあ打線が打てん以上何も変わらんかったやろ

34: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:29:06 ID:3L9

工藤のDH提案に乗った人が戦犯や

35: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:29:52 ID:Y12

2戦目戸郷にしなかった挙句今村で失敗した事が最大の采配ミスやろ。
圧倒的な第2先発なんて結果的に要らなかった、その結果を見据えることが出来ずに戸郷を無駄にした采配が悪い。

48: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:32:16 ID:Kxw

>>35
オープナーで先発中川で周東～柳田抑えるぐらいやって効果を発揮しそうわね＞第二先発戸郷

37: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:30:35 ID:XL3

J民が采配した方がマシレベルの采配をする原が何よりダメだった

38: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:30:47 ID:SdM

相手が正直に
1番手2番手3番手4番手って出してきたから
4番手1番手2番手3番手って出したら良かったのに

43: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:31:49 ID:6SZ

>>38
それでも4連敗するぞ

41: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:31:32 ID:6cX

もっとホームラン狙える編成にしたらええんやろか
やっぱホームランって凄く破壊的やわ
分かってたけど

44: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:31:52 ID:NdL

個人的には戸郷をリリーフに回したのと、打線をあとがなくなる前の3戦目には今日の形にした方が良かったのと、控えに代走守備固めがほとんどで個人的に代打で来たら怖そうと思うのがほとんどいなかったくらいしか思い付かんな

56: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:33:34 ID:nd6

>>44
山口が抜けた穴が1番効いていたとは思う
それでも去年は去年で戸郷を抜擢しなければならんかったが

45: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:31:53 ID:pNH

菅野がボコボコに打たれるんやからどうしようもないよ

46: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:31:59 ID:KGJ

炭谷スタメン捕手させてたらどうやったやろ

49: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:32:36 ID:6cX

というか炭谷ってパリーグ対策で獲ったんちゃうんけ
なぜ一試合も出さんのや

54: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:33:09 ID:1Cb

単純に打力のチームが早いストレート打てなくて
ピッチャーが全く通用しなかった

要するに力負け

55: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:33:20 ID:EO0

原の個人的な確執で小林を干したことやろな

70: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:35:22 ID:Bkc

周東対策だけできてたな

80: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:36:15 ID:fsj

同じような選手ばっかでブルヒッターがいない
ビエイラにはロマン感じる

88: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:37:21 ID:6cX

>>80
これは思った
やっぱ力こそパワーなんや
打つ方かて柳田デスパグラシアルとかなあ

87: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:37:15 ID:qMn

パ・リーグとセ・リーグで数チーム入れ替えて欲しいわね

90: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:37:34 ID:1Cb

CSあれば巨人上がってなかったかなあ

94: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:37:59 ID:P4a

マジレスすると全部
球団に関わる人間から環境から選手の意識や育成からなにから、全部。

99: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:38:44 ID:NdL

鷹は捕手がほぼ甲斐しかおらんような状態なのもあったけど打たれてなかったから甲斐を使い続けたのはわかる
なんで巨人は打たれてたときの捕手の大城を今日まで途中交代すらなかったのかが個人的にはわからん

108: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:40:25 ID:fnU

>>99
正直今日岸田に代えたのは超悪手だと思ってる
岸田からすると1敗もできない状態でスタメンマスクとかそりゃ無難なリードしかできんよ

103: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:39:04 ID:qMn

日本シリーズがセパの頂上決戦のはずなのに12球団の頂上決戦じゃないんだからそりゃつまんねーよ

105: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:39:51 ID:1sV

パのCSが日シリ言われて悔しく無いんか？

106: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:40:01 ID:SoV

ていうか4年ぶりの優勝チーム同士だったのにこのざまなのなんなんや

107: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:40:10 ID:0rx

ホークスは打者に粘られると弱いから其処らへん付けなかったの辛かったね

110: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:40:50 ID:Bbo

巨人が8連敗するのは巨人の責任
2017のホークス相手にも横浜は采配と意識で食らいついてたぞ
今弱いのをセのせいにして現実から逃げるなよ

120: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:42:44 ID:2FR

>>110
ちな巨やけど現実受け止めてるぞ…来年リベンジして欲しいと思っとるわ

132: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:44:12 ID:NdL

>>120
ファン鑑やね

115: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:41:30 ID:qMn

でもセ・リーグはええなあ
パ・リーグはソフトバンクがいるから優勝なかなかできんのにセ・リーグなら簡単そう

116: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:42:09 ID:DW4

>>115
青いとこが優勝はしてるんだよなあ…
なお

119: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:42:37 ID:qMn

>>116
ちな猫なんだが？
うん？

118: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:42:34 ID:LVl

若手が生えてくるのは勿論ベテランの待遇、姿勢も違い過ぎるわ
亀井やチラジ辺りがのんべんくらりとやってる巨人
内川自由契約、長谷川生き残る為に必死、松田一番声出してる
所詮同一リーグの戦力削って俺強えーやってるだけ

124: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:43:38 ID:Bkc

>>118
阿部みたいな先輩おらんもん
なんか坂本はそういうタイプちゃうし

148: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:47:22 ID:Kxw

>>118
ベテランを超えてくるやつがおらんと姿勢もクソもないわ
代打でも打ちまくればレギュラー押しのけてスタメンになれるけど
それを続けることができんならレギュラーもクソもないわ

206: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:58:49 ID:LVl

>>148
ベテランを脅かす若手が出てこないってのがチーム力の底上げ、世代交代出来てない証拠やん

だから去年よりも更に差が広がっとる

今年も例年通りのシーズンでFAしてたら山田、大野取ってまたセ界でホルホルしてたやろ

218: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)23:01:47 ID:Kxw

>>206
できてないのはわかっとる
岡本が出てくる前に比べたらだいぶ改善してきとる

123: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:43:33 ID:0rx

ロッテがCS突破してたら
もうちょいおもろい試合になったかな？

127: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:43:50 ID:Bbo

これで育成ではなく梶谷とソトの強奪に走るのが巨人やぞ

135: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:44:51 ID:V29

>>127
これ
自分の球団を強くするより他セ球団を弱体化させてお山の大将やってる

142: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:46:30 ID:NAa

戦力的には1勝できてもおかしくないんやがな

143: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:46:54 ID:sni

>>142
それでも一勝なのか...

153: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:48:57 ID:6cX

ていうかここまで差があるなら
せっかく内川さんがソフバンとケンカ別れしてくれたんやから
コーチにして文化移植を主目的に内川さん拾わなあかんやろ
一年楽しくプレイしてもらって再来年はコーチやらしてもらおう

156: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:49:43 ID:0rx

まあ、今年の数字だけ見ればホークスを甘く見てもしょうがないな
なお・・・リーグの差を考慮して無かったろうな

166: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:51:32 ID:FjB

原ってもう解任されるんやろか流石に

169: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:52:54 ID:uv3

>>166
試合後のコメントでは「自分もレベルアップしないと」的なこと言ってたで

174: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:53:18 ID:0rx

>>166
言うて次だれおる？
阿部監督の元木ヘッドか？

180: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:54:27 ID:Kxw

>>174
阿部が既定路線やろなあ

176: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:53:55 ID:1Cb

実際原もこれまで順当に行けば勝てる戦力でしか戦ったことなかっただろうからねぇ

183: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:54:47 ID:s5v

どれだけシリーズに気合いを入れてるか
長谷川のくやしさがその象徴

263: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)23:11:39 ID:ds7

2019
巨2-7
巨3-6
巨2-6
巨3-4
10-23

2020
巨1-5
巨2-13
巨0-4
巨1-4
4-26

こうみると去年は点は取れてる

270: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)23:12:34 ID:ds7

>>267
8試合平均1.75点になります
加藤球かな？

273: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)23:12:55 ID:ZzF

>>270
これは少ない失点で勝つチーム

93: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:15:50 ID:9K.w8.L14

セ6球団日シリ対ソフトバンク成績
2011中日　3勝4敗
2014阪神　1勝4敗
2015ヤク　1勝4敗
2017DeNA　2勝4敗
2018広島　1勝4敗1分
2019巨人　0勝4敗
2020巨人　0勝4敗

128: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:22:25 ID:xb.gn.L5

>>93
SBとかいうラスボス

103: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:17:45 ID:jD.lr.L28

2018日本シリーズ
△広島2-2ソフトバンク
○広島5-1ソフトバンク
●広島8-9ソフトバンク
●広島1-4ソフトバンク
●広島4-5ソフトバンク
●広島0-2ソフトバンク

広島20-23ソフトバンク

スコア的にはようやっとる

109: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:18:48 ID:WS.87.L30

>>103
3点差以内の接戦で1勝も出来てないところにソフバンの強さを感じる

106: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:18:31 ID:WF.bz.L18

>>103
安部ちゃんの満塁ホームランと中崎のサヨナラ思い出すわ

108: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:18:37 ID:AY.87.L13

>>103
初戦分けたの痛かったわね
最終戦は現地で見たわ…盗塁死で場内ざわめいてたなあ

110: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:19:04 ID:9K.w8.L14

パリーグ日本一
2003 ◯ダイエー
2004 ◯西武
2005 ◯ロッテ
2006 ◯日本ハム
2007 ●日本ハム
2008 ◯西武
2009 ●日本ハム
2010 ◯ロッテ
2011 ◯ソフトバンク
2012 ●日本ハム
2013 ◯楽天
2014 ◯ソフトバンク
2015 ◯ソフトバンク
2016 ◯日本ハム
2017 ◯ソフトバンク
2018 ◯ソフトバンク
2019 ◯ソフトバンク
2020 ◯ソフトバンク

2016年の日本ハムで獲るべきやったな

121: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:20:45 ID:SM.s1.L21

頼むけえ冥途の土産に日本一見してくれーや

130: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:22:41 ID:9K.w8.L14

そもそもホークスは年俸からして圧倒してる

2020総年俸ランキング
総合*1位パ1位　鷹　65億2680万
総合*2位セ1位　巨　45億3070万
総合*3位セ2位　虎　34億0620万
総合*4位セ3位　燕　32億2620万
総合*5位パ2位　鷲　32億1160万
総合*6位セ4位　鯉　31億0660万
総合*7位セ5位　星　30億8130万
総合*8位パ3位　獅　30億2770万
総合*9位パ4位　公　28億8890万
総合10位パ5位　牛　28億5850万
総合11位セ6位　竜　24億7670万
総合12位パ6位　鴎　24億7590万

133: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:23:19 ID:SM.s1.L21

>>130
成績の割に燕高くね？

140: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:24:47 ID:BR.hf.L31

>>133
やーまだとかバレとか出す人間にはドドーンと出すからな
ヤクルトはバックに居るヤクルトが相当でかい企業だし

137: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:24:28 ID:08.s1.L12

自虐していくスタイルか…

スポーツ報知巨人取材班@hochi_giants
【本日の日本シリーズ記録】
巨人
★4試合で16安打(史上ワースト)
★4試合で4得点(ワーストタイ)
★4試合で41三振(史上ワースト)
★チーム打率.132(史上ワースト)
★2年連続4連敗(史上初)
★シリーズ9連敗(ワース… https://t.co/tW7tfJKVA5
2020/11/25 22:14:31

143: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:25:22 ID:BR.hf.L31

>>137
ビエイラ以外ポジ要素0で草ァ

144: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:25:31 ID:WS.87.L30

>>137
１つだけいい記録が混じってて草

148: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:26:40 ID:El.lr.L22

ビエイラは凄かった
戸郷もようやってた
長野の応援も良かった

155: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:49:34 ID:NdL

ちゃんと全部しっかり見れてた訳じゃないけど長谷川が凡退したときみたいな悔しがりかたをした選手があんまりいなかった気がするわ
飛沫対策言われてるのかベンチで声だしてる感じもそんな無かったし

40: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/25(水)22:31:15 ID:qMn

セパの力量差何とかせんとあかんわな
実質（パリーグの）ＣＳが日本シリーズやもんなあ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　

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タグ：: #巨人; #ソフトバンク; #日本シリーズ; #反省会; #セリーグ; #パリーグ

コメント一覧 (69)

- 1. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 01:36
- セリーグ内での優勝にこだわるあまり、長年同一リーグから主力を引き抜き続けた結果、さらにセパの差が開いてしまった
  
  今後は自分のチームだけでなく、セリーグ全体のレベル上げをセ6球団で考えていかないと、永遠にパリーグには追いつけない
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- - 5. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 01:56
  - >>1
    セ・リーグの他の球団がポンポン選手出しちゃってるから取るんじゃね？
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- - 24. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 02:53
  - >>1
    巨人に行けば優勝できるっていう構図を根本から壊さないとな
    どうすればいいんだろう
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- - 29. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 03:32
  - >>24
    2年連続で日本シリーズで4連敗して「巨人に移籍したところで日本一にはなれない」というのを印象付けるのも一つの手やな
    ハードルが高くて実現は難しいと思うけど
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- 2. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 01:46
- というか巨人に逆シリーズ男が多すぎるのも問題だったと思うわ。丸坂本岡本と、リーグ格差抜きにしても打てなさすぎ。
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- - 42. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 07:30
  - >>2
    基本的にSBに力があるからその3人さえ抑えとけばあとはどうにかなるのに対し
    力がない巨人は周東柳田だけ対策したところで他に打ち崩される
    結局以前の広島みたく、強い球を打ち返す力の底上げしないと無理や
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- 3. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 01:54
- やっぱソフトバンク相手に打ちまくってた誠也がNO.1！
  まあ巨人ご自慢の坂本丸岡本が揃ってあのザマじゃ勝てねえわな
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- - 10. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 02:01
  - >>3
    あの時のソフトバンクは鈴木を抑えるのは難しいと考えてその前を打つ丸を徹底マークする戦法とったらしいな
    丸を抑えれば打線も分断できるし鈴木の前にランナーを溜める可能性も低くなるからね
    丸はそれがよほどトラウマになったのかポストシーズンでは勝手にバッティング崩して行ってる気がするわ
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- 4. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 01:55
- 巨人梶谷と井納狙うってな
  何にも懲りてない馬鹿は死んでも治らないだな
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- - 6. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 01:57
  - >>4
    確かに、辛いが新井ですって言ってたときも●が抜けてたときも変わらんもんな
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- - 11. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 02:04
  - >>4
    まさに、何も成長していない…やね
    例え時間かかっても始めるべき事はそれじゃない事くらいよほどのアホじゃない限り分かりそうなもんだけどなぁ
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- - 13. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 02:11
  - >>4
    もう2時間以上経ったしシリーズの屈辱的8タテは忘れたんやろ
    あ、梶谷だ！獲りに行かなきゃ
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- - 46. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 08:03
  - >>4
    あれ程育成出身の選手が活躍しているのに学習能力なさ過ぎだぜ、まるでなんでも欲しがり買い与えられる金持ちのドラ息子だぜw元々我慢して育成できる監督じゃないから育成なんてやりたくないんじゃないのか？
    だから大田が潰れてハムで活躍するだなんてギャグみたいな事になるんだよw
    しかし、うちも資金面では難しいにしろ何かSB参考にしてより育成に活かせられることねえかな？2.5軍の創設は着眼点としてはかなりいいとは思うけど
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- 7. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 01:58
- 交流戦の結果でもわかる、総勝ち星でセが勝ったのは15年間で1度だけ
  しかもその勝利数の差が年々ひらいている。
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- 8. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 01:59
- 逆シリーズ男がいたからーって声もあるんだけど
  全員打ててないんだから実力って考えたほうが自然じゃね？
  丸なんかソフバンだけあんだけ打てなきゃあれが通常モードだわ
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- 9. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 02:00
- チーム打率.132とかピッチャー9人並べてるレベル
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- - 25. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 02:59
  - >>9
    この最低打率更新のなにがすごいかって
    投手を含めない打率ってとこなのよね
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- 12. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 02:05
- 短期決戦だからこういうもあるわな
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- 14. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 02:12
- 2011からの日本シリーズの成績みると1チームだけ1勝も出来てないのは何でかなぁ
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- 15. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 02:18
- 士気を盛り上げないといけない345番が内野ゴロでチンタラ走ってんだから勝てるわけないわな
  
  S1の槙原、桑田、斉藤の解説観たかよ？なんも言えなくなってて放送事故みたいになってたじゃん
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- 16. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 02:20
- どすこいみたいな内弁慶居てもいなくても短期決戦には関係ない
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- 17. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 02:21
- Gが勝手にヨンタテされたのをセリーグの問題みたいに拡大解釈するのはなぁ
  
  G以外の5球団は一矢は最低でもむくいてるしな
  性懲りもなく梶谷だ伊能だ言い始めるみたいやしお山の大将ごっこでも続ければいいんでないの？w
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- - 33. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 04:25
  - >>17
    一矢?交流戦が無かったから感覚麻痺してる？総合的に見たらオリックス以外のチームにはセリーグは歯が立たないよ。パリーグ相手に一勝出来るか出来ないかなんて考えは既にズレてる。巨人はパリーグの2位から5位に入り込めるかな？ってレベルだ。現状を短期決戦ならなんて言ってるならとんだ御花畑だぞ。ソフトバンクと巨人の実力はペナントなら15ゲーム差くらい。他のセリーグチームは20ゲーム差以上だ。仮に日シリの相手がロッテや西武なら2矢は報いてるだろうよ。
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- - 54. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 11:15
  - >>33
    Gがヨンタテされたのについての感想を
    セリーグの問題みたいに拡大解釈した反論してて草
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- - 68. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年12月01日 12:52
  - >>33
    去年の交流戦2位のオリックス忘れないでください(´；ω；`)ｳｯ…
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- 18. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 02:28
- 目先を変えたら抑えられる理論が完全に甘かった
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- 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2020年11月26日 02:33
- ８戦もすれば１勝くらいしてもおかしくないのに逆に虐殺されてるんだもんなあ
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- 20. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 02:43
- 阪神が日シリ行った方が万倍マシだったな、こりゃ
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- - 26. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 03:01
  - >>20
    中日に行ってほしかったよ
    あの投手陣なら善戦できたと思う
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- - 37. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 04:35
  - >>20でもそれでは視聴率半減すよ(^^
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- - 52. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 10:37
  - >>37
    そういう事言ってるからダメなんだよ
    パリーグは一致団結してるけど
    セリーグはいがみ合ってる
    それは根本には巨人の「俺様さえ良ければ良い」精神があるせいだと思ってるけどね
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- 21. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 02:48
- ①長嶋と長嶋のおねだりにオモチャを与え続けたナベツネ
  ライバルの戦力を剥いで自分のところだけ強くなればいいという安易な補強でリーグ全体で切磋琢磨する下地を奪った
  ②阪神OBとタニマチ
  自分の威厳を見せつけたいがためだけにコロナ禍の中でも選手集める大阪商人とそれを見て見ぬふりする球団
  未だにバックスクリーン三連発のドキュメンタリー一本で尺を稼げるOBとそれを持ち上げる関西マスコミ
  結論づけるとちやほやする側の人間を排除しない限り強くなれない、巨人はガンを隠居させられたから深刻さからいえば阪神のほうか
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- 22. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 02:48
- 梶谷と井納取るだかなんだか言ってるらしいけど、生え抜き選手の後釜すらまともに育てられんチームが他所(しかもセリーグ)から選手を取って誤魔化してるようじゃいつまでたっても日本一なんてなれないよ
  
  今年その巨人に勝てなかったのが一番悔しいんだけどさ...
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- 23. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 02:49
- ソフトバンクがカープに行きたい柳田を翻意させて生涯ホークスの長期契約を結んだように、カープも大リーグなり巨人なりが好きな鈴木誠也を翻意させて生涯カープの契約を結ぶようなことはしてくれんかなあ。
  松田オーナーの給与７憶のうち、１，２億を誠也に７年間ほど廻してしてくれりゃどうにかなりそうなんだがな。
  今は投手や捕手との配球駆け引きや読みが外れることが多々ある誠也に、野村克也さんのID野球なり考え方を叩き込み、駆け引きが強くなれば手が付けられないものすごい選手になるで。
  古葉、阿南のころは野村さんの野球を熟知した監督コーチがカープにもおったが暗黒期でノウハウ途切れてしもうたけえ、今は外からノウハウ持ちのコーチを連れてくるしかないんじゃけど、もしできたら山本浩二の再来のような活躍を見せると思うんじゃけど。
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- - 28. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 03:25
  - >>23
    誠也は金で決めないだろ、何を見てきたって話よ
    ギータみたいに年くってないし大リーグに挑戦したいっていう大谷とかに近いパターンやろ、札束でどうこうはできんぞ
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- 27. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 03:02
- ホークスは出てくるピッチャーいちいちストレートが強いもんな
  なんでカープのドラフトノーコン本格派収集も考えとして間違ってはなかったんだろうな
  まてど暮らせどコントロールよくならんかったけど
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- - 36. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 04:33
  - >>27日本語でおｋ
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- 30. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 03:33
- 巨人の方が相手チームに対して情報が少なく皆良くわかってない中戦ってたイメージ。
  この差はこの情報の収集力とデータに対しての分析力の差が顕著に出た結果ではないだろうか
  だからカープも情報収集力とデータ分析力を上げてそれを選手達がどう扱うかが重要ではないかと感じたな
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- - 39. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 04:49
  - >>30
    確かにその差はあったと思う、工藤はちゃんと相手投手を分析してたし原はしてなかった
    でもそれを踏まえても投手のレベルに差があったしどのみち打てなかったと思う
    球種を読んでも千賀石川ムーアの投げる玉は簡単には打てない
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- 31. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 04:12
- 打球の強さが違うと思うんだ
  初戦の甲斐に４戦目のギータのHR、やっぱりHR打てるってのは大きい
  巨人の野手は皆なんだかスイングがこじんまりしてる印象だった、特に控え組
  打率を残すことに固執しすぎた野球って感じ
  そりゃギータとか吉田とか理想形なんだろうけど、
  打率がすべてじゃなくて、貢献度を重視してもっと選手を大きく育ててほしい
  これ！っていう武器のない選手だらけじゃソフバンには勝てんて
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- 32. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 04:14
- パリーグの2位、3位、4位とセリーグの2位、3位、4位を入れ替えろ。
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- - 35. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 04:32
  - >>32不人気なパリーグとの入れ替えなんてありえないっしょ
    それをするぐらいなら交流戦などのパリーグへの支援をやめて
    ドラフトを分裂させてパリーグとの交流のすべてを断つわw
    そのあとにパリーグが自然消滅してから、金のある2チームぐらいを
    セリーグに入れてやれば、それで十分
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- - 38. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 04:36
  - >>35
    そんな鎖国みたいな真似をしてるからセリーグは弱くなったんだよ。
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- - 49. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 09:12
  - >>35
    流石大正義巨人軍のファン様ですね、上から目線が過ぎるw
    あとよ、パリーグは長年少しでもパリーグに注目を集める為にDH制やパリーグTVを始めとする新しい試みを試し続け最近ファンが増えてるんだよ。人気にあぐらかいてたらファンいなくなるぜ
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- 34. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 04:29
- やっぱさ、なんだかんだ言っても金権野球が最強なんだわな
  巨人も昔のように、また金権野球に戻せばええんやで
  あれだけ弱かったホークスに王から伝授された巨人のV9野球と金権野球が正解だと
  照明されたんだからさ
  思えば西武が強かった時代も、堤オーナーが金にものを言わせて（あと多少のズルもして）
  選手を集めて、それを広岡、森とで巨人のV9野球を導入してたんだもんな
  本家も金を投じて、パリーグ並みに汚いマネしてでも選手を集めて
  またV9野球に戻るべきだわ。
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- - 40. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 05:10
  - >>34
    ソフバンがやってるのは金満だけど巨人方式ではないよ
    巨人方式は「強い選手」をとることだけにお金をかける
    とにかく100点の選手に大金かけてかき集めるやりかた
    ソフバンは60～100点の選手を満遍なく集めて
    練習設備にメジャーで使われてるものを使いまくる
    それで100点に仕上がった選手だけを使う
    だから2軍はとくにソフバン天下になってる
    
    同じ金満野球でもソフバンはかけてる金の桁が違う
    読売にはもうその資本力があるかはわからないし
    そもそもそこまで金かけて日シリで勝たなくても
    セできゃっきゃしてれば球団は充分に儲かる
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- - 44. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 07:42
  - >>34
    汚いマネの本家本流は読売だろ。
    特に悪名高い江川事件みたいなことなんて他の何処もやっていない、
    
    大体、ホークスなんてむしろ散々流出している側で別に金権野球じゃない。
    日本シリーズを4連覇しているのに年俸が他球団並みなら選手がかわいそうだわ。
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- 41. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 06:21
- そもそも普段貧乏扱いしとるところと張り合おうとしてるのがもうおかしいねん。
  誠也を50億円で引き抜くとか、もうちょっと札束攻勢かけんかい。
  そんなんだから監督もファンもルール且つ権利で引き抜くのはおｋ、引き抜かれるのは嫌とかアホなこと言い出すのや。
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- 43. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 07:42
- 近年ソフトバンクが圧倒的といっても、リーグの優勝はちょくちょく逃してるわけで
  
  短期決戦が異様に強いんだよな
  選手の本気度や対戦相手の情報分析力が一桁も二桁も違う
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- 45. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 07:53
- ポストシーズンに向けてピークをあわせるソフトバンクと
  ポストシーズンに向けてどんどん弱化する巨人で
  やる前から勝負は見えてたわ
  確かにソフトバンクは強いけど勝手にセリーグが弱いって一括りにされるのも違和感がある
  それこそ巨人ファンがセリーグ全体弱いって誤魔化してるかのよう。
  2017の横浜は追い詰めたし2018のカープも最初のホームは負けなかった
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- 47. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 08:52
- ホークスの強さは想像通り。巨人の弱さは想像以上。
  セリーグ優勝するためだけ戦っているチームと日本一を目指して戦うチームの差。
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- 48. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 09:02
- 巨人には原因を分析して対策を立てて実行する能力が無い。
  一言で書けば「自浄能力」が無い。
  　
  首脳陣・選手・OB・取り巻き・谷町・マスコミ・御用記者･･･etc
  全部含めて無能揃い。日本の縮図だわ(笑)
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- 50. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 09:40
- セリーグのせいにすなよ
  ●×8が同リーグから引き抜いて
  弱体化させて勝ってるのも理由の一つなのに
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- 51. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 10:13
- 巨人が6人ぐらい獲得調査してる
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- - 58. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月26日 12:04
  - >>51
    まるで成長していない…（安西先生）
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- 53. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 11:04
- セパ格差の理由は複数あると思うが、まずはDH制導入して条件同じにしてほしい。
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- - 66. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月27日 07:22
  - >>53
    DH制導入したらセが勝てると思ってるクチか？
    それじゃ原と一緒、原因はもっと根深い。
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- 55. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 11:47
- 今シーズン巨人は前半戦こそ強かったが、夏場以降は中日、秋はカープが強くなかったか？
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- 56. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 11:49
- 丸がバッターボックスで漬物石だった件
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- 57. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 11:55
- DHのせいにしてる向きもあるが、今年も巨人の選手は単純にスイング弱かった
  広島や横浜が日シリに出た時、鷹の速球派に負けないスイング出来てた
  セ・リーグ同士ならともかく、パワーピッチャー揃えたソフトバンク相手だと通用せんのだろう
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- 59. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 12:44
- あんまり巨人ばっか甘やかしすぎ、ソフトバンクみたいに自前の選手で勝負しないと、必死さが足りない、他のセ・リーグのチームまで同じ目で見られる
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- 60. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 16:47
- どこのチームが最初にホークス倒して日本一になるか？これ想像するとちょっと楽しいｗ
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- 61. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 16:58
- 伝統雑魚紳士1934
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- 62. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 19:28
- ＞選手の経験不足はあるだろ、吉川だの大城だのは今年レギュラー定着したばかりだし
  
  周東・牧原・栗原「へー」
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- 63. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月26日 22:57
- 巨人がセ・リーグで球界の盟主とか云ってるからだろ
  三連覇広島を倒すのには相手の選手を強奪して力を弱めれば良いとか言ってる監督だからだろ
  ソフバンは良い素材を集めしっかり下ごしらえし素晴らしい方法で調理した
  本当に一流の三ツ星シェフのレストラン
  巨人はよその有名店から手にいれた出来合いの料理を並べ替え取っ替え引っ替えアレンジしただけのフードコーディネーターによるファーストフード
  料理の鉄人なら当たり前の結果だろ
  セ・リーグでは他球団がそのファーストフードの資本に勝てないだけ
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- 64. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月27日 01:39
- 柳田モイネロの二人が強すぎる
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- 65. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月27日 02:00
- ソフトバンクが強かった理由はリーグ3連覇の広島と同じで
  調子のいいリリーフを酷投させまくったから
  極端な例として「甲子園のハンカチ王子や安楽」みたいにね
  目先の1勝あげるために負担を一方的に押し付けることができるから
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- - 69. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年12月01日 13:00
  - >>65
    >>調子のいいリリーフを酷投させまくったから
    何を根拠に・・・サファテ以来改善してるぞ
    勝ちパ二つで来たから余裕あるし
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- 67. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月29日 18:26
- 甲斐も高谷が離脱して
  ほぼ1人で頑張ってた
  うろおぼえだが
  ある日の試合で解説者が
  「チーム的にヤバいんじゃないか？」的なこと言ってたくらい。
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