145: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/05(水)18:15:21 ID:8d.jc.L4
クロンのOPS.703 西川.718 松山.633
誠也の前後打てそうな人がこれですし現状は菊池と誠也くっつけるくらいしか手はないかな
カープクロン誤算で4番問題解消できず

広島沈黙の６連敗…　クロン誤算で「４番問題」解消できず

苦戦している打撃陣でとりわけ深刻なのが４番問題だ。開幕から鈴木誠が務めてきたが、４月２３日の巨人戦から西川、この日は松山が今季初めて「４番・一塁」で先発出場した。

　できれば新加入のクロンに任せたかった打順。しかし、なかなか結果が出ず、その役割は回ってこない。チーム関係者は「打ち取られ方が目に浮かぶからね。まだ『クロン、変わったね』という打席内容じゃない」と漏らす。

　今年加入した助っ人の中でいち早く緊急事態宣言前の１月３日に来日するなど真面目な性格のクロンは今も研究は怠っておらず「試合の映像をよく見ている。打席にどうやってリラックスして入っているかとか。例えば（鈴木）誠也の打席とかを見ている」。

しかし、ここまで２３試合に出場して打率２割３分８厘、３本塁打、７打点で期待に応えられていない。

（全文はリンク先）

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1620203796/



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103: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/05(水)18:09:37 ID:48.lx.L1
相性見てクロンの代わりに松山ってのはわかるんだけど、その松山が…

154: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/05(水)18:16:24 ID:ji.rd.L9
>>145
松山復帰後どんどん下がっとるな
フリースインガーでたまに単打マンだし当然といえば当然か

160: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/05(水)18:17:36 ID:Ay.cf.L1
1西川
2菊池
3誠也
4クロン

こういうこと？まあ西川がコンディション不良なら一番はきついと思うけど



166: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/05(水)18:18:09 ID:RQ.eh.L3
>>160
ふむ…2番鈴木誠也を試してみないかい？

218: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/05(水)18:29:42 ID:sp.lv.L15
クロン待望論も率.239得点圏打率.167の打者に中軸での活躍を求めてるという歪な話やから期待しすぎるのも良くない（戒め）変化を求めるのは当然やし4番クロンは面白いとも思うけど

222: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/05(水)18:31:59 ID:8d.jc.L4
>>218
率や得点圏は序盤やしいいとしてここまで甘いボールをかなり逃してるのがね
正直そこまで期待してもって感じ

228: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/05(水)18:34:13 ID:sp.lv.L15
>>222
まあ今日のも風がなかったらスタンドインしてた可能性も高かったし多少はね？

224: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/05(水)18:32:40 ID:I8.a5.L7
クロンだけじゃなく打ち損じとか甘い球見逃しとか多い印象ではある

227: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/05(水)18:33:50 ID:8d.jc.L4
>>224
去年から速球割合を減らされたみたいなのはツイッターで見たな
変化球攻めでスライダー捉えられる選手が少ねえと

229: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/05(水)18:34:38 ID:RQ.eh.L3
ラロッカ（C）.328 40本101打点「一・二塁守りました　年俸2700万です。チームトップの11盗塁です」

234: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/05(水)18:35:57 ID:8d.jc.L4
ラロッカはホームラン減った後も優秀な打撃成績なんよなあ
死球で出塁率稼ぐ変わり種やった

230: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/05(水)18:34:43 ID:8C.rd.L27
全然当たらんけど当たれば飛ぶって打者が打線におるのは怖いっちゃこわい

236: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/05(水)18:37:35 ID:8d.jc.L4
今日みたいに何球も逃してたら相手もそこまでは…
あとは1本出た後にすぐ続けられると良いのだが
エルドレッドはそれがあった

343: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/05(水)21:04:24 ID:1b.me.L12
今季本塁打0のまっちゃんを本塁打3のクロンより優先させる理由もわからんなー
まっちゃんは長打は取り敢えず打てないんだから
唯一の外国人野手のクロンと心中するしかないっつうの

345: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/05(水)21:09:05 ID:sp.lv.L15
>>343
そもそも今年クロン誠也西川菊池以外で複数本塁打打ってるやついなくない？田中安部會澤坂倉は一本止まりだし



767: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:19:34 ID:7T.sw.L5
クロン以上の外人って今から探すのは難しいんやろか？
国内ならロペスとかだめかね？

769: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:21:59 ID:ky.1l.L4
>>767
ロペスは国内オファー蹴って家族優先したんちゃうんか

774: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:29:43 ID:7T.sw.L5
>>769
そうなんか、昔は中日からアレックス来たけど
確実に外からの影響力がいると思うんだよな
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770: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:22:32 ID:rr.ew.L35
ドミニカウインターリーグ見てると相当厳しい成績が並んでるからなあ
>>767
試合勘という一点では今試合してる3Aの選手のほうがしっかりしている可能性はあるから賭けるのは手ではある
賭け金いくら出せます？って話になってくるが

772: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:26:08 ID:ky.1l.L4
結局ピレラ再契約が最適解やったんか

775: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:29:55 ID:0Z.sw.L15
>>772
1億って行ったらスパンジェンバーグとかオースティンクラスの外国人野手に払う金やぞ

778: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:32:41 ID:ky.1l.L4
>>775
言うてクロンも9000万ぐらいやけど酷いやん

786: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:36:57 ID:0Z.sw.L15
>>778
終わってからやないと判断出来んピレラもこの時期くらいまでは25本ペースやったし

788: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:37:58 ID:ky.1l.L4
>>786
欲しいのは今すぐ打てる選手やからな
まだ分からないとかいずれ良くなるとかそんな事言うてる状況やない

792: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:40:44 ID:0Z.sw.L15
>>788
言うてもピレラが残しても打てる保証なんてないからなシーズンはまだ長いしクロンがよくなる可能性だってあるピレラに固執しすぎじゃないか？そもそもAならまだまだ狙えるしな

799: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:43:48 ID:ky.1l.L4
>>792
別に固執はしてないで
ただ7番に置いとくならピレラでえかったやんって話や

803: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:47:15 ID:vl.pg.L9
>>799
1年目で10本で2年目は15本～20本ぐらいは行けそう
韓国球界で活躍したら出戻りで日本球界に戻ってくるパターンもありそう

793: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:40:47 ID:vl.pg.L9
>>786
ピレラは2年目は普通に活躍したかもしれんよね
日本の投手の球とか慣れてるわけだし

795: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:42:06 ID:0Z.sw.L15
>>793
それでも維持の6500万上げても7500万適正やったと思うよ1億は無理や



801: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:45:12 ID:vl.pg.L9
>>795
今更言っても遅いが今年に限って言えばクロンよりピレラが活躍したのは確実やで

ぶっちゃけ即戦力としてはクロンはハズレや
クロンは応援しとるが現実を受け止めてそこは認めてええやろ

804: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:48:23 ID:0Z.sw.L15
>>801
200打席立たせてやっと分かる外国人の当たりか外れかを現段階で図るの意味なくない？

805: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:49:35 ID:zt.yr.L8
>>801
日本にきて1年目で去年丸々試合やってない奴を即戦力扱いはせんやろ

796: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:42:09 ID:rr.ew.L35
>>793
ただ日本だと.280くらいの中距離路線だったとは思うぞ
今KBOでバカスカホームラン打ってるけどああはならない、多分

773: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:29:38 ID:W2.ew.L8
５スコット分を捻出できなかったからしょうがない
残してほしい派だったけど

776: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:32:23 ID:rr.ew.L35
いやーピレラも左翼UZRとかWAR見ると解雇は妥当な線
コロナ下の特殊状況勘案して維持か微減で残るならギリOKくらいの感じ

777: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:32:41 ID:rr.ew.L35
少なくとも上げるのは絶対にないｗ

779: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:33:06 ID:PK.po.L4
クロンって打撃良くならなかったら来年にはいなくなってる可能性あるんか

781: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:33:51 ID:ky.1l.L4
>>779
減俸飲まんやろうしリリースやろ
残すならアップせなあかんし

782: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:35:20 ID:PK.po.L4
>>781
サンガツ
まあそうなるよね
頑張って欲しいわ

780: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:33:27 ID:UZ.gh.L12
年俸は払えても再契約金が払えなかったんじゃないかな

784: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:36:37 ID:UZ.gh.L12
クロンも投手2名も単年契約かな
複数年契約したという記事は見つけられなかった

790: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:39:40 ID:oE.yr.L7
>>784
今からいうのもなんやがクロンは残してほしい

794: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:40:51 ID:rr.ew.L35
まあさりとてたかだか一ヶ月では何もわからん
エルも通年契約初年度の今頃は菅野にぶつけられて離脱中だったし

802: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:46:09 ID:W2.ew.L8
年棒総額が簡便的な戦力の数値化としたら
巨人が圧倒的で、次いで阪神
広島ヤクルト横浜と続くが微差、少し離れて中日

外国人もそうだが高給取りが額面通りの働きをしてくれないとね



806: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:49:43 ID:vZ.df.L28
ワイもピレラはもう1年見たかった
けど切ったおかげであの応援歌が出来たと思えばええんかなと思うわ
どんな応援歌かだったか忘れたがなー

811: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:53:28 ID:vl.pg.L9
>>806
ピレラララ～♪
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807: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:50:57 ID:ky.1l.L4
現時点ではクロンはハズレやろ
今打たなくてもセーフって事はない

808: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:51:33 ID:k6.cp.L1
そんなクロン全然打ってねえ～って感じでもなくない？？

809: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:51:45 ID:0Z.sw.L15
ピレラを見たかった見たくなかったで言えば見たかったがOPS.700程度33歳の外国人野手に1億は払えんからその金でガチャするってだけの話やんそれで現段階で当たりか外れか残しておけば良かったかなんてシーズン終わってもないから結果論ですらない不毛な議論や

813: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:56:12 ID:vl.pg.L9
>>809
というかピレラとクロンの比較以前の問題で
クロンのバックアップが戦力になる可能性の少ない二軍の帝王メヒアだったのが明らかな編成ミス

814: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:57:15 ID:zt.yr.L8
>>813
堂林がまさかここまで成るとは思わんかったからなぁ

816: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:58:40 ID:vl.pg.L9
>>814
せやな
ワイも今年は普通にキャリアハイを更新すると思ってた
甘かったわ。。

810: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:53:00 ID:zt.yr.L8
守備ボロ打てない松山と守れるけど全然打てない堂林が対抗馬やぞ
クロンは現状一番打撃もエエし守備もええんや

812: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:54:38 ID:rr.ew.L35
クロンは守備は多分別に上手くはない
でかくてリーチがあるからひたすら捕球が安心するってのは間違いないが

815: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:58:03 ID:vl.pg.L9
クロンとメヒアしか助っ人野手を確保できないフロントは優勝をはなから諦めてたと言われても仕方ない

817: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:58:58 ID:UZ.gh.L12
堂林は魔法が解けたのか開幕直前に離脱していたので調整不足なのか離脱原因が治ってないのかわけわからんな

818: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/07(金)00:00:42 ID:T1.e3.L9
>>817
オープン戦にもほとんど出てなかったしファンが想像するよりもかなり重症をかかえてるっぽい
出場も休み休みだし

819: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/07(金)00:02:41 ID:r9.7i.L12
足ぐねがクセになってるのか龍馬の手術前みたいな感じなのかもわからんね

820: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/07(金)00:05:23 ID:ya.zt.L8
怪我抱えてるなら一旦落としてしっかり治してほしい
一塁守備固めとして必要なのは分かるけど

823: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/07(金)00:12:07 ID:KU.tg.L5
むしろ今までもこれやったしこれが普通ってことでは？

832: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/07(金)00:33:55 ID:9P.e3.L4
クロン普通に使えばええやんけ
上がり目あるわ

797: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/06(木)23:42:59 ID:vl.pg.L9
バード、ネバ、スコットが当たりなのを願うしかない

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