https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2023/07/30/0016642521.shtml
1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/07/30(日) 22:44:57.73 ID:XSrQrJ500
【阪神】岡田監督８回犠打の広島小園に「打たれた方が怖かった」／一問一答
－加治屋と島本は一人一殺
「まあ、あそこも結局ねえ、あの（ノイジーの適時打の）4点目が大きかったんやな、3点差になったんでね、あの1点はホント大きいよ、あれ2点差でいっとったらね。（1点返されなお無死）一、二塁で（1番小園が）ちゃんとバントしてきてくれたからね、よかったよな、おーん。オレやったら打たしとったけどな（笑い）。いやいや、そらそうや。まあひとつ、分からんわけやから。小園の方が怖かったね。打たれた方が怖かった」
－加治屋は菊池の1人だけの予定
「そうそう、1人。今日は（広島打線が）ジグザグやからな。昨日みたいに左ばっかりやなしに、右、左ジグザグだったから。もう一殺で。（秋山に）フォアボールでも、島本はいってたよ。今日は。上本でも。松山を出したくなかったからね」
（全文はリンク先）
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202307300001595.html
3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/07/30(日) 22:45:47.37 ID:cltTUo6p0
小園にボコられた3連戦だったしな
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1690724697/引用元：カープ菊池同点打！代打會澤反撃打！秋山好守！大瀬良6回1被弾4失点。中崎ケムナ無失点リレーも反撃ならず連敗【広島2-4阪神/試合結果】
【関連記事】
5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/07/30(日) 22:47:23.01 ID:J2dcnJkV0
阪神ファンはみんな思ってたよ
6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/07/30(日) 22:47:34.07 ID:J1EEATQWa
打率.038の時に村上がホームラン打たれたり小園にめちゃくちゃやられてるよな
新井はその印象全くなかったんかな
それともいい印象はある上で同点狙いのバント選択したのか
新井はその印象全くなかったんかな
それともいい印象はある上で同点狙いのバント選択したのか
7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/07/30(日) 22:49:13.28 ID:pj+c50/70
新井は勝負どころはまだ先とかなんとか言ってたけど実際プレッシャーもかかるしテンパリもするわな
8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/07/30(日) 22:51:22.42 ID:zvgRZUs60
2点差一二塁は難しいわ
併殺のあとタイムリーで一点差だろ
併殺のあとタイムリーで一点差だろ
9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/07/30(日) 22:52:25.41 ID:FyIbVaYOd
相手からすると助かるバントってあるよな
逆にあー今相手助かってんだろなってバントもある
逆にあー今相手助かってんだろなってバントもある
10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/07/30(日) 22:52:36.57 ID:BUM7vERM0
菊池は家族だからな
決めさせたかったのだろう
決めさせたかったのだろう
11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/07/30(日) 22:53:26.50 ID:Tqv7Ud6R0
小園は左だし足が遅いわけでもないからそこまでゲッツー気にする必要があるのかと思ったけど
100打席無いのに3つやってるから結構だなこれ
100打席無いのに3つやってるから結構だなこれ
12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/07/30(日) 22:53:53.81 ID:hsKS2rXfM
アレは勝負から逃げたわ
ハイリスクハイリターンからローリスクミドルリターンにしてしまった
ハイリスクハイリターンからローリスクミドルリターンにしてしまった
13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/07/30(日) 22:56:41.69 ID:4srcVhen0
そこまでお膳立てして打てないクリンナップが悪い
15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/07/30(日) 22:58:33.93 ID:I1LCoJK00
改めて広島は？
「どうなんやろなあ。なあ、あんまり分からんかったなあ」
－１点目の守備も前進したり、下げたり。
「おん。よう分からんかったな、だから。そういうことやん」
「どうなんやろなあ。なあ、あんまり分からんかったなあ」
－１点目の守備も前進したり、下げたり。
「おん。よう分からんかったな、だから。そういうことやん」
14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-30 21:53:58
小園が打てないなら諦めがついていたから、岡林にバントさせる中日みたいな野球はやめてくれ
53: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-30 22:07:46
>>14
どんでんが試合後、コメントしてた。
あの場面、俺なら小園にバントさせへんて。
どんでんが試合後、コメントしてた。
あの場面、俺なら小園にバントさせへんて。
61: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-30 22:11:03
>>53
ソースなさそう
ソースなさそう
85: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-30 22:21:52
>>61
横からだが実際言ってたしサンスポにも記事出てて草
併殺嫌がったのはわかるが直近では間違いなく小園が阪神からすりゃ一番怖い打者だったし、結果として併殺だったとしても打たせて欲しかったな
そこでダメでもそれこそ結果論、まして二点ビハインドだったしな
佐々岡が同じ事してたらめちゃくちゃ叩かれてる采配やわ
横からだが実際言ってたしサンスポにも記事出てて草
併殺嫌がったのはわかるが直近では間違いなく小園が阪神からすりゃ一番怖い打者だったし、結果として併殺だったとしても打たせて欲しかったな
そこでダメでもそれこそ結果論、まして二点ビハインドだったしな
佐々岡が同じ事してたらめちゃくちゃ叩かれてる采配やわ
113: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-30 22:31:46
>>53
今の時期、相手監督の言葉はこちらの首脳陣への牽制もあるから
この時期のコメントは宛にしない方がいいよ
真剣に考えて答えるはずもない
今の時期、相手監督の言葉はこちらの首脳陣への牽制もあるから
この時期のコメントは宛にしない方がいいよ
真剣に考えて答えるはずもない
55: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-30 22:08:20
>>14
秋広にバントさせてた原監督よりマシだと思っとくしかない…
秋広にバントさせてた原監督よりマシだと思っとくしかない…
111: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-30 22:31:25
>>55
事情が違うやろ
あちらさんは打てる打者が目白押し
事情が違うやろ
あちらさんは打てる打者が目白押し
126: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-30 22:36:20
>>111
いや、それでも理解できんやろ
いや、それでも理解できんやろ
276: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-31 00:04:53
>>126
秋広の体左成績見たらワイは納得やけどな
秋広の体左成績見たらワイは納得やけどな
72: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-30 22:16:19
>>14
後続が病み上がりで今日は一本打った菊池はまだしもタイムリーがいつ以来かすっかり覚えてない秋山ではね
小園に打たすべきだった
後続が病み上がりで今日は一本打った菊池はまだしもタイムリーがいつ以来かすっかり覚えてない秋山ではね
小園に打たすべきだった
151: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-30 22:44:49
>>72
誰に打たせるかもやけどシチュエーションもね
あと2回しかなくて負けてるのにバントって…
併殺怖がるくせに追いつけない可能性や逆転できない可能性は怖がらないの本当に謎だわ
しかも次の回は1番いいピッチャーが出てくるのにあそこで畳み掛けようとしないのなぜなの
誰に打たせるかもやけどシチュエーションもね
あと2回しかなくて負けてるのにバントって…
併殺怖がるくせに追いつけない可能性や逆転できない可能性は怖がらないの本当に謎だわ
しかも次の回は1番いいピッチャーが出てくるのにあそこで畳み掛けようとしないのなぜなの
167: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-30 22:52:07
>>151
相手は勝ちパ出してくるからこそ、確実に1点とろうとしたんだろう
昨日はそれで同点引き分けにできたんだし
相手は勝ちパ出してくるからこそ、確実に1点とろうとしたんだろう
昨日はそれで同点引き分けにできたんだし
17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-30 21:54:52
小園のバントは賛否わかれてるが
阪神からしたら打たれてた小園にバントは実に助かったって感じだろうね
阪神からしたら打たれてた小園にバントは実に助かったって感じだろうね
79: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-30 22:20:13
>>17
話は逸れるけど、メジャー全盛期のイチローでも無死１，２塁は
自分からバントする場面が結構あった 最多安打の選手なのにね
中軸が続くし、それくらい得点につながりやすい状況なんだけどな
話は逸れるけど、メジャー全盛期のイチローでも無死１，２塁は
自分からバントする場面が結構あった 最多安打の選手なのにね
中軸が続くし、それくらい得点につながりやすい状況なんだけどな
132: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-30 22:38:48
>>79
中軸が打てそうならそうかもしれんけど……
中軸が打てそうならそうかもしれんけど……
141: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-30 22:42:21
>>79
得点差や状況にもよるけどなー
1点差ならバントは間違ってない。
今回は2点差でこっちは先攻の場面、同点にしたところで勝ち越さないと昨日みたいに延長でグダグダやって、下手すると負けるハメになる。
勝ち越すためには併殺怖がらずに小園が打って逆転のランナーとして出るのが唯一逆転するチャンスだった
得点差や状況にもよるけどなー
1点差ならバントは間違ってない。
今回は2点差でこっちは先攻の場面、同点にしたところで勝ち越さないと昨日みたいに延長でグダグダやって、下手すると負けるハメになる。
勝ち越すためには併殺怖がらずに小園が打って逆転のランナーとして出るのが唯一逆転するチャンスだった
173: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-30 22:55:03
>>79
バント決めれば打数は増えない、内野安打になれぱ打率はあがる
正田はそういう積み重ねで首位打者獲れてる
バント決めれば打数は増えない、内野安打になれぱ打率はあがる
正田はそういう積み重ねで首位打者獲れてる
258: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-30 23:33:55
小園送りバントは消極的っつーか攻めっ気のない采配だったな
普段ならしなかったと思うんだがなあ
普段ならしなかったと思うんだがなあ
262: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-30 23:36:20
>>258
いや、ノーアウトで成功すればワンアウト2、3塁
しかも美しく決めた
一打同点の場面でベテラン
采配は悪くないよ
ベテランの二人が不甲斐なかった
いや、ノーアウトで成功すればワンアウト2、3塁
しかも美しく決めた
一打同点の場面でベテラン
采配は悪くないよ
ベテランの二人が不甲斐なかった
293: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-31 00:37:39
>>262
どんでんはヒッティングされたら怖かった
とコメントしてましたよ
どんでんはヒッティングされたら怖かった
とコメントしてましたよ
297: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-31 00:45:30
>>293
緒方さんなら打たせたやろね。バントの構えからバスターエンドランとか。攻める野球やったもんな
緒方さんなら打たせたやろね。バントの構えからバスターエンドランとか。攻める野球やったもんな
315: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-31 01:13:06
>>297
小園はあまり器用に出来ないタイプだから打つならそのままの方が結果は良かったと思う
小園はあまり器用に出来ないタイプだから打つならそのままの方が結果は良かったと思う
290: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-31 00:34:52
どんでんが
小園がヒッティングの方が嫌だったと
結局監督の采配力の差
ただ阪神選手は優勝経験者がいないから
その点はカープが有利かも
小園がヒッティングの方が嫌だったと
結局監督の采配力の差
ただ阪神選手は優勝経験者がいないから
その点はカープが有利かも
299: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-31 00:47:42
>>290
この3連戦のキーマンは小園やったもんな。ずっと抑えきれずに打つ手なしで
この3連戦のキーマンは小園やったもんな。ずっと抑えきれずに打つ手なしで
39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-07-30 22:01:27
小園のバントは消極的だったかもしれないし、
小園に打たせろって気持ちも分かる。
でも、菊池、秋山なら何とかしてくれるって気持ちも分かる。
難しい判断だったな。
あそこは。
小園に打たせろって気持ちも分かる。
でも、菊池、秋山なら何とかしてくれるって気持ちも分かる。
難しい判断だったな。
あそこは。
ただ、アウェーだから、昨日の事も考えると、
同点止まりじゃ、キツくなるよね。
同点止まりじゃ、キツくなるよね。
【「かーぷぶーん」のYouTubeチャンネルを開設しました】
※新しい動画をUPしました
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コメント
コメント一覧 (111)
島内、矢崎も休まず出続けてるし、このままじゃ夏場を超えられないよ
ホームでもないし、同点にしたところであまり意味ないわ
あの回で終わらせる必要があったよ
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
ヘロヘロの伊藤を助けてどうする、ここは一気に行く所だったでしょうが
ぶーん
が
しました
この後ズムスタで負けてしまう様であれば対策されてると見ていいかもな
ぶーん
が
しました
指揮官が日和ってたら戦う前から負けだわ
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
岡田より余程まともな采配してる
ぶーん
が
しました
次いこ次
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
０か1どっちかなんだよなぁ
立浪も原もやってたわ、まぁ結果はお察しやがｗ
ぶーん
が
しました
わざわざこちらから流れを止めにいってるようなもんにしか見えないんだよね。
本当に有効なの？この戦術。
ぶーん
が
しました
でもその後無得点は計算外
内野ゴロでも点入る場面で菊池のポップフライは痛かった
せめて１点差にできてたらなあ
ぶーん
が
しました
結局不利なままだし
ハイリスクハイリターンでいってほしかった
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
阪神はリリーフがいいから同点なら全然OKくらいの感じだし、アウトまず1つ取りたい場面だったし。
ぶーん
が
しました
非常に気になるんだが‥
ぶーん
が
しました
塁に出ると、坂倉が警戒しすぎて打者とまともに勝負出来てなかったし
ただ小園も負けてなかったから頑張ってほしい
ぶーん
が
しました
今当たってる小園の一打に期待しようと思わなかったのか・・
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
そもそも思考停止バントを選択する監督ではないと思ってたから慎重になりすぎたきらいがあるね
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
今ごろはぶっちぎりでリーグ戦戦ってるわ
ケース、ケースでといっても
所詮、結果論講釈
失敗しても、選手、なじっときゃ、ええし
ぶーん
が
しました
小園が今回調子いいと見てた所で勝負しに来なかったのは本当にホッとしたんだろうな
ぶーん
が
しました
復帰した菊池に花を持たせたかったんやろ
なのに、まさか初球で散るとは
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
バント大好き監督だしね
疲労した中継ぎ陣に対して初球ポップの菊池が悪いとしか
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
岡田って🐒に似とらん？
ぶーん
が
しました
・ビジターで同点にしてもしょうがない論⇒昨日の試合を見ても中継ぎ勝負の分が悪いとは思えない
・当たってない菊池・秋山に任すのはナンセンス論⇒ここで任せられないならそもそも2・3番にするのが間違ってる
結果に結びつかなかったけれど一貫した采配だったように思います、また次頑張ってくれたらOKです
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
あそこはバント。
菊池が初球を打たなかったら岡田は胃が痛んだんじゃないのか？
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
あとは次の打者が誰なのか、による（直近の成績、対戦相手との相性、向こうのリリーフ陣の交代など、様々な要素から作戦を１択）
まァ現実には、何でもそうだが「成功すれば名将、失敗すれば愚将」扱いだからな（特にド素人ファンの無責任な書き込み）
ぶーん
が
しました
菊池秋山がヒット打つより確率高そう
ぶーん
が
しました
秋山がヒット打っても同点
こちらは先攻
得点することよりも先にランナーを送るだけの選択した時点でそら負けよ
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
岡田監督ならではの放言だし言わしとけ
敵将の挑発に乗って自軍の将を叩いてたら相手の思う壺よ
ぶーん
が
しました
時の経過は残酷
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
秋山が不調なのは誰もが知ってる状態だしあそこは小園に賭けて欲しかったわ
この３連戦では一番当たってる打者なんだから相手からしたらそら助かるって感想よ
ウチ目線でいうと近本にバントしてもらうようなもんだし
ぶーん
が
しました
（気分いいから喋りたいのよ）
クリンナップより当たってる小園だもの
ぶーん
が
しました
相手チームに忖度したコメント何てつまらんし
対立を楽しむ事を含めての競争やし
闘争心ありきのしびれる野球が見たいんじゃ
ぶーん
が
しました
あのバントが許容出来るのは後ろが明確な強打者なのかバッターが全く期待できない選手の時だけ
連打で相手もテンパってるのに、一番期待出来る打者で確実にアウトくれて勢い止めるんだから岡田も笑いが止まらんかっただろうよ
そもそも前日で中継ぎも全員疲弊してるのに、うまく行っても同点止まりの作戦選んでる時点でね…
今年は采配にはほとんど文句なかったし、バント含めた勝負勘は佐々岡さんの時から一番変わった所だと思ってただけに、本当がっかりした
何であの流れでこの決断をしたのか、今までの采配ならあそこは打たせてたと思うし、何で土壇場でこんな弱気になったのか本当気になるわ
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
「ビジターの8回表、3点ビハインドから3連打で2点差に！
なおもノーアウト1・2塁のチャンスです！
ここだけ特別に好きな打順から打たせてあげます！」ってなったらどうする。
送りじゃなくてこのカード絶好調の小園に打たせるはず。
1点差や他打者ならともかく、あの時の小園で送りを選択するのはベンチの失策に等しい。
3連打の勢いを自分たちで止めてしまった。
ぶーん
が
しました
新井さんがやってることは間違っていない。
ぶーん
が
しました
こうやってファンに采配批判させて新井監督の采配に迷いを生じさせることが狙いの一つだろ、簡単に引っかかるなよ。
終わった事をグチグチ言っても結果が変わる訳じゃない。ファンなら新井監督の采配を信じて応援するするだけ。
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
一方で打者は好調小園。次はタイムリー打ってる菊池。
点差は２点。
まあ、甲乙付けがたい選択やろ。少なくとも圧倒的にＡがＢよりも勝るという選択ではないわ。
ぶーん
が
しました
自分がやられて嫌なことを人にやっちゃダメだよ
ぶーん
が
しました
勝負は8月9月や。
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
結局新井さんもバントばっかさせて自滅するんやなって思った。
ぶーん
が
しました
そもそも意味不明な作戦でもないのに相手の作戦に口出して失礼
ぶーん
が
しました
ただのワンナウトプレゼントやねん
ぶーん
が
しました
今回、一軍に あがってきてからの状況をみると バントより 普通にうたせた方が 悔いがなかっただろうと思います。
ぶーん
が
しました
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