911: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/21(水)21:09:08 ID:ld.7e.L16
プロ野球・巨人の原辰徳監督が、今シーズンのセ・リーグの他の5球団について語った。江本:これだけの差がついたのは、ちょっと別の角度で見るとね、他の5球団もちょっと手応えなかったでしょう。ほとんど。原:ん……まあ、そんなことはないんですけど……江本:いやもう、ボロクソに言って……私が代わりに言うときましょう(笑)原:例えば僕が若いとき、星野さんがいらっしゃったり、森さんがいらっしゃったり、山本浩二さんがいらっしゃったり、非常に戦略・戦術、そういうものに長けていました。落合さんもやっぱり、何か動かなくても、動いてくるんではなかろうかという雰囲気を出されていました。
そういう部分からいくならば、(今シーズンは)戦術・戦略はあまり使われない監督さんが多かったかな、というところはあります。しかし使うからいいというものでもないですし。選手たちを僕自身はちゃんと理解してるという部分で、動かすことができてるっていうことだと思いますが。
(全文はリンク先)
https://news.1242.com/article/250748
余裕の5球団監督ディスり
ぐうの音も出ない
913: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/21(水)21:10:00 ID:NZ.1x.L29
>>911
昨日今日見るとまあ、そのですね(原監督口調で)
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603196706/
昨日今日見るとまあ、そのですね(原監督口調で)
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914: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/21(水)21:10:05 ID:Uv.gx.L10
我が世の春だな原
916: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/21(水)21:10:26 ID:8H.j3.L20
まあセリーグで1番強いチームの監督やからな
マウント取るのは自由よ
マウント取るのは自由よ
918: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/21(水)21:11:00 ID:ld.7e.L16
>選手たちを僕自身はちゃんと理解してるという部分で、動かすことができてるっていうことだと思いますが
こんな事言える監督カープにおったらな...
こんな事言える監督カープにおったらな...
923: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/21(水)21:11:50 ID:Uv.gx.L10
>>918
言えても言わんぞ普通はな
言えても言わんぞ普通はな
925: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/21(水)21:12:27 ID:ld.7e.L16
>>923
「僕自身”は”ちゃんと理解してる」ってのが原っぽいよな...
「僕自身”は”ちゃんと理解してる」ってのが原っぽいよな...
921: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/10/21(水)21:11:41 ID:ld.7e.L16
ここ最近控えめにしてたのにエモやんおるせいで喋りまくっちゃったなw
・こういうことはよほどの自信がないと言えないな
矢野佐々岡ラミレス高津与田ぶっちゃけ怖さありません岡田、落合だと嫌な感じあったけど、今まったくない
・名選手 名監督にあらず
・巨人は強い選手がいるからという周囲の声があった中、
監督が由伸に代わり低迷したのを常勝軍団に持っていったことで原監督の手腕の凄さをあらためて確認させられました。
・今は新米監督がほとんどだし
いわんや、名将、知将と呼ばれるような監督がほとんどいないもんね
原のように、何度も優勝経験を
してきた監督から見たら
くみしやすしと見えるだろうな
だからセリーグは盛り上がらないんだけどね
・うちの佐々岡さん凄いですよ!
動いたらかなりの確率で逆に振れます。
むしろ自身の考えの逆をすれば超名監督です。
→佐々岡の采配は度肝抜かれる
→矢野さんは、相手の制球の定まらないときにはバントで試合を落ち着かせるからな。味方が押せ押せの時にはバントで流れを断ち切る。三塁に走者がいればセオリーでスクイズ、時には相手の裏の裏を書いてスクイズだぞ
・短期決戦は弱いよね。
長く監督して日本一3回はリーグ優勝の割にはかなり少ないでしょう。
・あまり使われないというより、チーム・選手を理解していないから、使えないんだと思います。優勝すれば菅野がMVPだと思うけど、監督に受賞の権利があるならば、原監督は満場一致で選ばれると思う。
・高橋の時はFA補強も大したことなかったのが大きいだろ
岡本起用して育てたのは高橋、丸獲得を提言したのも高橋だとか
むしろ一方的に不遇の時代を押し付けられて、勝つための采配は上手くなかったけど芽を出させる采配はうまくいったから今があるんだろ
・落合ドラゴンズvs原ジャイアンツは本当に面白かった!現状の一強になったのは戦力差はもちろんだが監督の力量にも一因があるように思う!
・特別奇をてらった采配をするわけではないけど、二軍との効果的な入れ替えとかもさえてるなと思うことが多いし、最後まで気を抜くことなくゲーム展開読むよね。
おかげで他の監督の力量不足が露呈するよな。
・悔しいけど反論できない
戸郷の件も読んでいて、そりゃ強いわけだと納得してしまった
・遠慮があるかないかだけなんやけどね
勝負事に遠慮は要らない
みんな原を見習うべきだよね
・>落合さんもやっぱり、何か動かなくても、動いてくるんではなかろうかという雰囲気を出されていました「何かをしてくる」「動いてくる」という“疑心暗鬼”を相手に抱かせるのも重要なんですよね。「“疑心暗鬼”を抱く」ということは「相手の掌中に乗ってしまっている」ということですから。そういう監督が(原監督以外に)いなかったというのは、原監督からしたら「与し易し」というか、「御し易かった」でしょうね。
→落合監督が無表情なのは相手の監督を撹乱するためじゃなく自軍の選手への安心感を与えるためだって自分でいってたぞ!
相手の監督が勝手に思い込んで自滅してたんじゃない?
俺から見ると何も変わった事をしない監督にみえたけど……
→ノムさんの時もミスター含め選手達は身構えてたよ。そう思わせれば有利に働く。
日シリでも口撃してたし
→落合さんも相手になんかしてくるんじゃないかって思わせておくと勝手に疑心暗鬼になってくれるんだよねって言ってた。
動く気ないのにって笑ってた
・ドラファンですが、今シーズンははっきり言って監督差を感じたシーズンでした。
コロナの影響で連戦が多いが、主力を休ませながら勝っていく強さは凄いです。
少なくとも、与田、矢野、ラミレス、佐々岡とは差があります。
高津は戦力的に可哀想に思えます。
・これは原さんの言うことは正しい。
至極全うな意見だと思う。
潮目を読む采配もだが、今試合に出ている選手の力を最大限に引き出す努力は伝わってきます。
アメとムチ、信賞必罰を地で行くわかりやすさはどの選手にもはっきりと緊張感を与え時にはボケをかまして笑いをとってリラックスさせる。
これができるか否かで大きく変わる。
・原監督も経験が少ない頃はルンバだなんだと言われて
いろいろあって一度はクビにもなってるしな
ここ数年の間に辞めた経験年数の少ない監督が再登板する機会というのも
ちょっと減っているんで次世代の監督が育ちにくくなってるかもね
そういう意味では指導経験自体は少ないまま
あれだけ結果残せた落合はすごいなとあらためて思う
・使える駒をしっかり把握している事と選手の無駄なプライドとか同情を持たない所が強さなんだろうな例えば晩年の金本や鳥谷のような成績が明らかに低下しているけど連続出場の記録を継続している選手を普通なら使い続けるであろうケースも原監督ならスパッと違う選手を起用するだろうなそして結果がどっちに転んでも原監督はその継続していた選手にはきちんと謝罪やフォローをしている所も持ち味の一つでもある賛否両論はあるけど意図は伝わる起用はしている、意味不明な起用が少ない方ではある
→スパッと切り捨てる前にちゃんとその選手と対話して納得させ、さらにそれによる外野の批判を甘んじて受ける覚悟があるのが凄い。
金本にしても鳥谷にしても田中にしても、その時の監督が責任取りたくないから外野からの声に腰が引けて触れなくなり聖域化させちゃう。そうすると、選手側からも監督が気を使って何も言わないで守ってるからと、自分からなかなか使わないで下さいと言えなくなる。
結果目の前の事から逃げ続けて外野に煽られてお互い不幸な状況がダラダラ続くことになる。
選手の側は己の不甲斐なさは良く分かってただろうから、監督に覚悟さえあればすぐ納得してスタメン外れたろうに。
・そんな名将の誉れ高い原監督でも、若かりし頃はノムさんに「バッカじゃなかろか、ルンバ」なんて小馬鹿にされてたな。原監督はその後努力したからこそ、今では名将の仲間入りが出来たんやね
・シーズン中の原監督にしては珍しくズバッと本音を言ってくれたな。それだけ物足りないシーズンだったのでしょう。
・「動かない」というか「動き方が分からない」だよね。
巨人の前監督由伸さんも含めて。
動き方が分からないから、選手も戦略に不慣れになる。
だからいざやられても上手くいかない、という悪循環。
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コメント
コメント一覧 (53)
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ライバル球団のファンとしては悔しいが、残念ながら今の原監督に勝てる采配をしてる監督はセリーグにはいない
采配だけでなく、トレードしまくって戦力を整えるフロントとしての動きも優秀だった
見習うところはたくさんある
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それはそれとしてこいつに言われると向かっ腹が立つ
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ヒールらしい立ち振る舞いで気持ちいいくらいだ
まあ煽られて素直にムカつくので、来季の奮闘を期待してるよ
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巨人には今まで積み重ねてきたブランドがあるから、選手の扱いで多少不評を買っても許される空気はあるわね。他球団はどうしても選手人気による収益やらファンの気持ち、FAによる移籍が絡んでくるからね。
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まあ不運はおいといても選手をうまく使えてないのは事実なんですけどね
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MLBのやり方とかをセで一番学ぶ姿勢があるのが原っていうのが皮肉だわ。。
旧態依然のプロ野球にどんどん突っ込んでいってほしい。
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同等になる訳ないでしょ
反社巨人はいつまで献金野郎に頼る気だよ
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丸坂本は送りバントするけど、誠也松山ピレラはどんなに打撃調子悪くても常にフルスイング。
原監督にとっては佐々岡カープはさぞ戦いやすかったことでしょう。
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と言いたい
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まあそんな戦術戦略使ってたのはラミちゃんぐらいじゃないかな
言ってること自体は矛盾してない
肩幅代打三ツ間もAHRA先生レベルの深甚なる戦術戦略に入るかな
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原に言われても特になんとも思わんな
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まぁそこも含めて成長したんゃなぁ
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点差あったからメイン継投するのはいいが打たれまくって代えないと思えば接戦でマシンガン継投で負けるとか
日シリ駄目そうな要素増えまくってる
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戦略にもならない博打しかできないチームばかりだし
まあ仮に佐々岡が巨人率いても投壊するビジョンしか見えないが笑
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・普段打たせまくってる打撃型捕手への一度もやらせてないスクイズ指示からの空振り失敗(某監督もやってたよなw)
いざ窮地に陥るとこんな奇行レベルの戦術を採っちゃう監督の言うことは違うなぁ
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あんだけ補強しといて
何でこんなにドヤれるんだ?金使いまくったら勝てるだろ
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外向けの言葉も上手だし、モチベーターとしても抜群
まあ各球団の体質ってのもあるし隣の芝生は何とやらだけかもしれんけどね
プロ野球も勝者は正義の戦争やから何も言えん
他4球団についてはウチがどうこう言える順位でもないし何も言わんけど佐々岡さんは本当に最悪だわ
せいぜい来年チームがわやくそにならん事を願うよ
まああえてかばうならちゃんと日程どおりに開幕し、ズムスタでお客さんもパンパンに入れるようになって開幕して佐々岡さんでどれだけ勝てるかは見てみたくはある
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よその監督がバカなのと原のマウント付き合うのは別の話だから
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なにが紳士だよ
紳士球団とか原は嫌いなんだと思うけど
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由伸巨人は悪役感0だった
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そういう意味では実際に丸引っこ抜いたり戦略レベルで原は確かに仕事してる
しかし戦術においてはそこまで差があるようには思えない
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アホな先みてない采配ばっかりしてんのちゃうで
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悔しければ勝て
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なんで球界いれるん?
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顔つきも悪くなったし。
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