https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/96641
770: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:29:05 ID:xp.qw.L23
コージ最終年とノムケン初年度の勝率が全く同じ
よく盛り返せたもんだ
※山本浩二監督最終年～ノムケン監督最終年までの成績よく盛り返せたもんだ
数字は左から「順位」「試合数」「勝利数」「敗北数」「引分数」「勝率」
https://npb.jp/bis/teams/yearly_c.html
779: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:35:03 ID:Xt.ux.L15
>>770
ノムケンは就任前年までブラウン監督の批判するような解説やってたもんね
「私だったら絶対やらせません」「考えが甘いんですよねブラウン監督って」とか辛口というより根拠のない批判もしてた
１年目就任してからも変なこと言ってたくらいだし
考えが甘いのはノムケンの方だったと思う
２年目から発言も落ち着いたね
ノムケンは就任前年までブラウン監督の批判するような解説やってたもんね
「私だったら絶対やらせません」「考えが甘いんですよねブラウン監督って」とか辛口というより根拠のない批判もしてた
１年目就任してからも変なこと言ってたくらいだし
考えが甘いのはノムケンの方だったと思う
２年目から発言も落ち着いたね
783: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:37:25 ID:xp.qw.L23
>>779
Aクラスじゃなくいきなり優勝狙う発言
コン不を訴える選手に「だったら帰れ！」
いきなり厳しくやってたからなぁ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1787317588/Aクラスじゃなくいきなり優勝狙う発言
コン不を訴える選手に「だったら帰れ！」
いきなり厳しくやってたからなぁ
https://tanuki.5ch.io/test/read.cgi/livebase/1787387289/
【関連記事】
768: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:24:47 ID:ZY.il.L16
ノムケン2年目はやばかったからな
浅井町田が選手に八つ当たりコメントよくしてたし
怒ったハジメがシーズン中に呼び出したくらいやし
浅井町田が選手に八つ当たりコメントよくしてたし
怒ったハジメがシーズン中に呼び出したくらいやし
769: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:27:01 ID:Lg.ux.L34
ノムケンは任期後半で盛り返したけど前半は大変やった記憶が強い
初年度はオーナーの最下位になっても良いという発言があって、数日後に訂正入ったりもしたしね
初年度はオーナーの最下位になっても良いという発言があって、数日後に訂正入ったりもしたしね
771: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:30:01 ID:80.jt.L19
最初上手くいかなくて段々良くなっていくのは分かるけど新井監督はなぜどんどん悪くなっていったんだろう
772: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:32:45 ID:Ao.qw.L28
まあ初年度がうまくいきすぎたのはある
773: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:33:04 ID:lq.if.L76
ドラフトの失敗と大量の不祥事の発生が諸悪の根源なんだから新井さんは悪くないよ
774: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:33:23 ID:ZY.il.L16
ノムケンは三年目にコーチ大きく変えたのが良かった
大野浅井町田から古澤新井緒方に変わった
大野浅井町田から古澤新井緒方に変わった
775: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:33:54 ID:7L.rs.L49
ノムケンは同じミスをせんかったからなあ。良くも悪くも徹底して現実を見てるというか
777: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:34:35 ID:xp.qw.L23
ノムケン
１年目 最下位に等しい５位
２年目 終わってみれば普通に５位
３年目 秋の失速でAクラス逃しての４位
４年目 ３位
５年目 交流戦&秋の失速で優勝逃しての３位
文句言われる事の方が長かった
１年目 最下位に等しい５位
２年目 終わってみれば普通に５位
３年目 秋の失速でAクラス逃しての４位
４年目 ３位
５年目 交流戦&秋の失速で優勝逃しての３位
文句言われる事の方が長かった
780: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:35:42 ID:ZY.il.L16
ブラウンと小林カンエイが作ったものを大野村は全部ぶっ壊してもうたしな
782: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:37:19 ID:Xt.ux.L15
>>780
大野さんはマエケンと衝突してたもんな
マエケンが投げ込みやらないことに対してマスコミに愚痴言ってたし
大野さんはマエケンと衝突してたもんな
マエケンが投げ込みやらないことに対してマスコミに愚痴言ってたし
784: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:37:29 ID:7L.rs.L49
まあバント批判の解説してた人も監督になったら結局多用するし、現場にでると理想論言ってる場合ちゃうわなと
786: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:39:37 ID:sO.ux.L6
相手Pがエース級だとバントでもなんでもしてなんとかして1点とってマエケンで逃げ切るとかせんと勝てんかったしな
792: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:43:45 ID:Xt.ux.L15
２０１０年のリリーフとか酷かったもんな
大島とか岸本とか上野とか
先発もルイスが抜けてジオとか青木高広がローテだったから
マエケン以外で勝てる試合少なかったな
大島とか岸本とか上野とか
先発もルイスが抜けてジオとか青木高広がローテだったから
マエケン以外で勝てる試合少なかったな
793: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:44:52 ID:sO.ux.L6
左腕生えなさすぎて篠田順平でポジってたからな
797: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:45:48 ID:xp.qw.L23
６点差になったのでサファテをケチって上野出したら速攻で３失点して
サファテ使う羽目になった事があった
サファテ使う羽目になった事があった
785: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:39:13 ID:80.jt.L19
自分の間違いを認めて変われたってなかなか凄い
787: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:39:45 ID:Xt.ux.L15
だからやっぱりコーチやってから監督やった方がいいんだろうね
いきなり監督だと現場が混乱するだけだし
・・・・でもコーチからの昇格の緒方監督１年目も良くなかったか・・・
いきなり監督だと現場が混乱するだけだし
・・・・でもコーチからの昇格の緒方監督１年目も良くなかったか・・・
788: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:40:41 ID:sO.ux.L6
>>787
野間に恋する乙女になっちゃたのが悪い
野間に恋する乙女になっちゃたのが悪い
790: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:42:40 ID:xp.qw.L23
緒方は１年目の途中から修正できてたけど
黒田復帰初勝利の次の試合から７連敗したのが痛過ぎたのと
キクマルを筆頭に不調の選手が多かった
黒田復帰初勝利の次の試合から７連敗したのが痛過ぎたのと
キクマルを筆頭に不調の選手が多かった
794: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:45:01 ID:80.jt.L19
2015年はエルの怪我と丸が異常に勝負弱かったのが痛かった
42: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/08/22(土) 17:38:57.79 ID:hTOsBu4g0
ノムケンがGMやればいいと思うんだけどな
ヤクルトは青木がGMになって改革に動いてるぞ
ヤクルトは青木がGMになって改革に動いてるぞ
715: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/08/22(土) 21:50:10.52 ID:JhT1xfFD0
ノムケンやりたがってるって言うけどどう頑張っても来年最下位の戦力なのにやりたがるわけないんだよね
730: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/08/22(土) 22:07:01.27 ID:c01Tu8pZ0
>>715
ノムケンは2度とやらないと「明言」してる
ノムケンは2度とやらないと「明言」してる
733: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/08/22(土) 22:09:34.51 ID:/xaY3hnD0
>>730
そらわからんよ
橋本だって大阪府知事には立候補しませんて言うてたよ
１週間後ぐらいに立候補してた
大人の事情はわからんもんよ
そらわからんよ
橋本だって大阪府知事には立候補しませんて言うてたよ
１週間後ぐらいに立候補してた
大人の事情はわからんもんよ
741: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/08/22(土) 22:16:48.41 ID:JhT1xfFD0
>>730
オーナーに頭を下げてお願いされたとかナンボでも理由は思いつくよ
明言とか言うほど当てにならん
オーナーに頭を下げてお願いされたとかナンボでも理由は思いつくよ
明言とか言うほど当てにならん
743: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/08/22(土) 22:17:33.12 ID:uIWa0p0/0
>>730
野球ファンは過去の発言を絶対視しすぎ
その日そのインタビューではそう答えたけど事情が変われば気持ちも変わるし
なにより本人が前向きじゃなくてもやることはある
野球ファンは過去の発言を絶対視しすぎ
その日そのインタビューではそう答えたけど事情が変われば気持ちも変わるし
なにより本人が前向きじゃなくてもやることはある
749: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/08/22(土) 22:31:01.27 ID:c01Tu8pZ0
ノムケンが監督を引き受けるとか言ってる人は何で新井が監督になったか理解出来ないんだろうな
751: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/08/22(土) 22:32:37.17 ID:asAxmT0i0
何となく新井が辞任時に金本を推薦する未来が見えるわ。東出石原では客が戻らないし、ノムケン緒方は体調面と他に仕事もあるから困ってない。
758: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/08/22(土) 22:39:09.07 ID:iKT0c/eC0
>>751
新井が推薦？
そんな立場か 勇退する訳じゃないんだぞ
新井が推薦？
そんな立場か 勇退する訳じゃないんだぞ
761: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/08/22(土) 22:42:15.45 ID:asucWA7ua
>>758
俺はもう話が裏で付いてる気がするよ。
むしろオーナーから話をつけて来いみたいに言われそうでな。誰もやりたがらないんだから。
俺はもう話が裏で付いてる気がするよ。
むしろオーナーから話をつけて来いみたいに言われそうでな。誰もやりたがらないんだから。
757: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/08/22(土) 22:38:37.81 ID:asucWA7ua
ノムケン緒方が断ったから新井になったという話だよな。選択肢は意外と少ない
760: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/08/22(土) 22:42:04.36 ID:EqlKsEF30
金本も0からの建て直しが必要なチームの監督になって率先して泥まみれになって汗をかく覚悟はあるかというとないらしいし
やっぱり東出しかないな
やっぱり東出しかないな
846: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/08/23(日) 01:28:28.41 ID:z51R5ShC0
ノムケンは打撃コーチやってくれんかな
メジャーでコーチ留学してたんやろ
メジャーでコーチ留学してたんやろ
759: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/08/22(土) 22:39:36.79 ID:KHM3CzpP0
少なくとも世間には変わろうとしてるって姿勢は見せないといけないからね
でないとドラフトやトレードもままならない
そういう意味では内部昇格はない、厳しいイメージのある人がうってつけ
でないとドラフトやトレードもままならない
そういう意味では内部昇格はない、厳しいイメージのある人がうってつけ
802: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:48:32 ID:co.8f.L50
監督で人気回復させるには黒田か前田神しかない
781: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 26/08/22(土) 18:36:43 ID:sO.ux.L6
まぁノムケンも1年目は強くするぞって鼻息荒く挑んだら空回りしたって言ってたしな
成長しただけ偉い。ちゃんとチームも立て直したし
成長しただけ偉い。ちゃんとチームも立て直したし
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コメント
コメント一覧 (65)
今のカープは軸になれる選手がいないから弱い
坂倉や小園が中心じゃそりゃ最下位にもなるわ
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ノムケンはああだった、コージはこうだったとか今では思い出話。
でも今回のゾンの話はいっしょにできるわけがない。
まだ隠れてる奴もいるんじゃないかい？ もうウヤムヤ狙いか
ぶーん
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ぶーん
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個人的には采配よりドラフトの成否のが影響すると思う
ぶーん
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来年の監督候補やね
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確かに選手との関係とかコーチとの関係は比較的良かったんだろうけど
采配自体はまあまあひどかったぞ
現在解説者ではやたら偉そうに上からいろいろグチグチ言ってるが
あんたそれ監督の時にできたんかっていつも問いたくなるわ
新井ですら解説者時代は当たり障りないことは言えてたからね
現場でやるのと外から好き放題しゃべるのでは全く異なるわっていつも思う
ぶーん
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打てるセンターライン（キクマル）の形成
外国人大砲（エルドレッド）のケア・育成
さらに石井琢朗の獲得
ぶーん
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万馬券ヒューバーという黒歴史もある
ぶーん
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監督が変わって優勝したからといって前任者がムノウとは限らんでしょう
ぶーん
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外に出て学んで、偉そうに解説してることが実践できるなら再登板しても良いけど
仮にあと5年続けてても三連覇は無理、1回優勝できるかもわからんと思うわ
緒方と違って短期的に上振れもあるから2位3位からの日本一になってた可能性はあるけど
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ぶーん
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それが戦力外レベルを多数所有して、ここ数年スカウトがサッパリ仕事してない上に、規律が乱れまくってたら勝てるもんも勝てないって
せめて上位指名の大社は2、3年以内、高卒は4年以内に一軍の戦力になってくれないと
ぶーん
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ノムケンは采配はともかく打者を我慢強く使って育てるのは上手かったイメージ。
中継ぎ？知りません
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まあ長くやってもダメな監督もいるけど
ぶーん
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今がまさにノムケン時代 若手をどんどん使って育てていって強くならないと スタジアムは埋まらない 暑さの問題だけじゃないだろうな他の球場はある程度埋まってる
ぶーん
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噛みタバコのヤニをベンチ床に吐き捨てる姿が目に焼き付いて離れない。周囲から苦情があったのだろうね。途中から痰壺のようなもの設置されてそちらに吐き捨てるようにはなったようだが、テレビに映るその姿は見ていて気持ち良いものでは決してなかった。なので再登板はしてほしくはない人。
ぶーん
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あとノムケン最大のミスはサファテよりミコライオを優先した事かな、あれがサファテ退団に繋がった。本でもそんな感じの事言ってた。上記「変わるしかなかった」より
ワイは2020からノムケン第二次政権を願ってるよ、丸が抜けた時からもう一度チーム作りをしなければと思ってるから
そもそも若手育成ってのも新井さんじゃない佐々岡さんの時からしないといけなかった事。既に6年遅いことが今の誰も育ってないチーム状況。期待したい若手はいっぱいいるけど
ぶーん
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2軍のスタッフがあの当時は良かったから
活きのいい若手が次々に出て来たのもある
今でも覚えてるけどノムケンはシーズン終了の挨拶するたびにヤジられるぐらい
どちらかというとやらかしてた側の監督だった
よくノムケンが種を蒔いて出てきた若手が緒方の時に開花して3連覇って言われるけど
ノムケンじゃなくてコーチ陣なんだよな
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今何故か次期監督に推す人いるけど信じられない。
たまたま丸、菊池、田中広輔とか奇跡的に有能な選手が揃って出始めた頃だったんで徐々に順位が上がっただけのように思う。
サファテ事件とかオリとの交流戦での今村偵察スタメン事件とか…数えきれんほどやらかしてる。
それと彼が連れて来たヒューバーだったけ？オーストラリアの。あれも酷かった。
彼は選手としては有能だったが指導者としては？？？。
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自宅の場所を晒されて襲撃予告されたり
もう二度とやりたくないだろうな
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次は日本一で！！
って野村謙二郎は優勝出来ないんかーい！✋
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山本浩二や三村監督
達川、ブラウン期
野村、緒方、金本
その次が新井、東出
そしてその次に菊丸世代
そして誠也
次やるとしたら一世代前に戻って野村、緒方か
また新井世代でいくか
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本人ももうやりたがらないだろうけど再登板は絶対反対だわ
ぶーん
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そんな中監督やってくれるなら、どれだけありがたいことか。あんな松田オーナー、鈴木本部長とかいう独裁者の下で監督やりたい人なんていないと思います。
ましては他球団出身の方なら尚更。。単身赴任になる上に過酷な環境を選ぶ人など殆どいないかと。
おそらく、新井監督辞任となった場合は、東出監督か小窪監督になると予想してます。新井さんに比べて地味。。。
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監督の采配もあるだろうけどカープにも佐藤森下みたいなのが２人いたら２位くらいにはなれると思うが
林、田村、内田とか残念だわ
あと捕手か
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それ以前から見てた人は
初期野村謙二郎政権は
「初優勝以降だと今のカープが一番弱い」
って言われてたんだけどな
あと、日テレ解説者は監督にすると
巨人戦で忖度采配するのを
嫌と言うほど思い知らされたはずなんだけど
もう忘れたのかな？
ぶーん
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ノムケンでもこうなるんか😭って
やる気が刺々しくて見ててしんどかった
空回りが嫌な感じの監督だった
立て直したのはチームと言うより監督本人で3年目は名前どおりずいぶん謙虚になって、オレがオレが〜！の空回りが減り、コーチへの任せ方も随分良くなった
3年目はチームの基礎が出来つつあり見てて手ごたえと今後目指す方向性もファンに見えてきていよいよ応援しがいのあるチーム作りが出来てる感じがした
最後もう一年長くやれば十分優勝狙えるチームになってたし、ファンもいよいよノムケンやってくれたと一体感も出てきた
佐々岡さん〜新井さんはチーム作りや方針が不明瞭で2人とも広報が物凄く悪く、いくら2人が頑張ってても共感出来ないから客足も減る
特に新井さんはもっと「こうやりたいからファンは待ってて」とか言えばファンもしょうがねえなでブツブツ言いながらでも待つのに、それ勿論だやれ当然だそうポンポンできるかとか言ってファンとの繋がり切って捨てるからじゃあ好きに誠也とファンは距離をとったのが今
ノムケンは現場やりたいかもだしこっちも任せたい気持ちだが、GMになってチーム編成とオーナーと本部長の悪い風習をチームから離してほしい
たぶん強いチーム作りが出来ると思う
優勝監督なりたいだろうけどw
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ぶーん
が
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ぶーん
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ガラケー頑固おじさんとか変わらないどころか悪化の一途やん
ぶーん
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結果こそ出てないけどブラウン時代の方が好きだったよ
結果が出ないのも戦力の問題で
采配は合理的とでもいうのか極端なことやるけど理由付ければ割と納得できることが多かった
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マイナーからのたたき上げで経験豊富なブラウンをほぼ全面否定し、
ブラウンが脆弱な戦力ながら構築した中継ぎ投手陣を崩壊させ、
メジャー帰りの高橋建を一ヶ月で潰したことはショックだった
ただあまりにも酷すぎて本人が気づき変わったことが大きかったと思う
ブラウン時代に今村、ミコライオ、サファテクラスの投手が一人でもいれば
もう少し早くAクラスにはなれたかも
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