カープ『燃ゆ2年連続』から『暗黒時代で24年間優勝なし』←これを回避する方法
https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2025/10/05/0019552923.shtml

189: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/01/23(金) 23:49:53.76 ID:Z7cNkqhv0
言っちゃ悪いけどここ3、4年のカープ応援してるのどんな精神修行より精神鍛えられるよなw
これ以上忍耐力求められるものなかなかないだろ

190: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/01/23(金) 23:57:30.28 ID:5a7Q9Atu0
>>189
それでも万年5位時代よりはマシかな
中でも23年前=阪神金本初年度
そうでなくても先が見えんのに、金本が加入した阪神は18年ぶりの優勝(その時点でカープ前回優勝は12年前)
金本のかわりに4番に据えた新井がアレ
トドメは年末に新球場計画が白紙化
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1769148593/
https://carp-matome.zoyaschool.edu.pk/archives/1083894490.html




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191: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/01/23(金) 23:58:38.86 ID:du9upU8Dd
>>189
不条理なことが多過ぎるんだよね
それも直接間接的にオーナーや監督・首脳陣に起因することが非常に多い

194: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/01/24(土) 00:06:01.25 ID:Zstb4LZZ0
逆指名あったころの方が酷かった
ドラ1宮崎とかチームが強くなる道理がどこにもないわけだから

196: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/01/24(土) 00:17:30.08 ID:Zt9vpu0o0
>>194
カープに入団してくれる中からドラフト指名せんといけんので
選択肢が狭過ぎたんだよね



199: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/01/24(土) 00:45:57.11 ID:0aDisjgq0
オーナーが金かける気が皆無なのがきついよな。
プロスポーツって金満がなんだで勝つ確率が高いもんだから。
ドジャースなんかも金で優勝してるようなもんだし。

202: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/01/24(土) 00:57:32.10 ID:eZyqHk7w0
今更言ってもしょうがないが
将来の運営も考えずに広島県と広島市が無責任に作ってしまったチームだからな

203: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/01/24(土) 00:59:39.48 ID:W08o0S890
>>202
そこを今から変えて行くのは県民であり市民でありファンでしょ

208: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/01/24(土) 01:20:24.40 ID:AJ/In0fn0
金ケチるのはまだ良いけど金稼ごうとしてないのが致命的過ぎる
カープ女子やグッズ頑張ってた頃までは良かったけどそれ以降のネット時代に全く対応できてない

それにNPBのMLBより飛ばない球堅持や一向にピッチクロックも導入しないのも相まって
完全に観戦の軸足がTVでも現地でもサンフレの方に移ってしまった

214: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/01/24(土) 02:17:56.53 ID:AJ/In0fn0
まぁでもなんだかんだで球団のやる気の無さより最早
NPBの球の飛ばなさの方が野球見る機会奪ってる気がするわ

大体18.44は固定で投手の球速やスピン効率だけ年々上がっていってるのに
球の飛びは昔に決めたからの一点張りで抗力係数なんて測っても無いとかあり得ないし

215: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/01/24(土) 02:35:06.13 ID:rzJEY6ea0
でも投手も頑張って技術上げてるのに打者が打てないから反発係数あげまーすって酷くない?

263: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/01/24(土) 08:50:51.97 ID:RZ0Zg3jL0
20年前に比べれば観客は増えたけど
ライト層が多いからファンが熱くないよね
黒田がカープファン相手に投げたくないと言っていた熱量には程遠い
だから選手も簡単に出ていく

264: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/01/24(土) 09:01:18.83 ID:KGPQLGP10
オーナー代わると変わるかね
横浜の女性オーナーは評判よいよな
楽天の三木谷はアレだけど
噂の甥っ子は改革してくれるかな

274: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/01/24(土) 09:37:30.71 ID:JL+k9Jqg0
勝敗よりもつまんないことが問題だな
勝ち試合ですらつまんない

212: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/01/24(土) 01:57:32.02 ID:rzJEY6ea0
稼いで補強頑張ってくれよ

213: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/01/24(土) 02:05:03.82 ID:W08o0S890
>>212
補強に回るなら金出すけど

5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 13:04:15
※新井カープが『ガチの暗黒時代』を回避する方法

強くなって勝つ



11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 13:29:20
ちょっと調べたけど、カープって巨人並みに外様監督入れない球団やな
ヤ横は外様は平気、阪中は外様の経験あり、カープの外様は外国人ぐらいじゃね

52: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 14:32:55
>>11
カープで選手歴もコーチ歴もないのに監督になったのが別当薫
カープで選手歴がないのに監督になったのが根本睦夫

217: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-16 03:15:19
>>52
外国人でいえば、ルーツ氏とブラウン氏。
そして、四人とも当時のフロントと大揉め。

12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 13:30:30
全国中継する&SNS上手く活用する→注目集めて選手のやる気をアップさせる

とにかく多くの人にカープを見て貰う

18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 13:37:54
別に勝たなくても良い
みんなで楽しく野球をすれば良い
勝とうとするから軋轢が生まれる
平和都市広島の球団として勝ち負けよりも戦わない事が大事だと思う
6位で良い

41: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 14:10:37
>>18
敗退行為はプロ球団失格っすね

19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 13:39:54
スターを作る

山崎颯一郎、水谷&万波、周東、佐藤輝、齋藤友貴哉みたいな「見たい!」と思える華のある選手をプロデュースする

新庄はプロデュース上手い、齋藤友貴哉、水谷、田中正義、万波、郡司、伊藤を外見変えたりキャラ付けして「見たい!」と思える選手に変えた
そして注目集める→強くなるのルートを作り上げた

100: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 15:52:39
>>19
その戦略の最大の被害者が暗黒時代の堂林だぞ

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 13:45:59
野手ドラフトはただそういうのが見たいだけだろ
投手、守りがないチームは上に行けんわ

24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 13:51:50
>>21
いや、チーム作りは野手からってのは基本だよ
投手は短期間で育てられるけど、野手を育てるのには時間がかかる
特に打撃はドアスイングを矯正する為にやらなければいけない事は山ほどある
チーム作りに失敗したのは佐々岡の頃に投手から乱獲し始めた事、結局野手の育成が追いつかずにFAラッシュだからな。目先しか見なかった末路

31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 13:56:48
>>24
かといって中日みたいに野手ばっかり(しかも課題の二遊間ばっかり)獲得してると今度は投手が高齢化するから結局ドラフトはバランスだわな

39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 14:08:28
>>21
ぶっちゃけ投手は中位からでもわりと良い選手が出てくる 野手に関してはそれはなかなか無い

23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 13:50:16
球団に残留する気が無い選手をFA権行使するまで保有する戦略を変える

27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 13:52:56
>>即効性はないけど愚直にドラフトでいい選手をとり続ける

それを狙ってできるならこんな状態になってないんよ

30: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 13:54:56
言うて新井になって3年間で2回は優勝争いに絡んでるし今年もCS争いはしてたからな
今の状態を暗黒と表現するのは人は大げさだわ

タイトルのようにこれから暗黒に突入する可能性は否定出来んが



32: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 13:59:32
>>30
何十年も日本一なってないんだから充分暗黒だろ

43: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 14:17:36
>>32
日本一ってそんな重要視することか?

去年のdenaや一時期のロッテ、ソフバンみたいに2位3位からたった10試合そこそこのプレーオフを勢いで勝ち進むより
日本シリーズ負けたとしても143試合のペナントを3年間ぶっちぎる方がよっぽど価値あると思うんだけど

33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 13:59:44
上位野手を取らなすぎる
もっと取れ

40: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 14:09:08
出すべき時に金を出す事
色々理由つけてマエケンスルーしてる間は無理やね

47: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 14:22:36
トレードをやればいいのにね
貧乏性でそれもできない球団

66: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 15:01:46
>>47
トレードって相手がいるからね。
相手と噛み合わないとできない。
うちでいらないから拾ってよでは成立しない。そんなゲームみたいな話ではない

49: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 14:26:22
とりあえず新井にあと2年くらいは任せてみたら良いと思うよ
別に新井が優秀だからとかじゃなくてな
チームを再建するなら4.5年は同じ監督がやるべきよ
その方が若い選手もやりやすい
ノムケンも成果が出始めたのは4年目の中盤から5年目だから再建は長い目で見ないと
楽天みたいにコロコロ監督代えるのが最悪


51: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 14:32:31
でも来年はシーズン前の時点での期待値でいえばここ数年の中では個人的に一番よ
単純に他球団の戦力がかなりダウンしてるのもあるし
カープはシーズン終盤の少しずつ戦力が揃って来た所から流出なしで臨めるからな


53: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 14:33:34
>>51
坂倉森下が普通にやってくれたらAクラスは十分に狙える戦力

55: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 14:41:36
回避って・・・もうガチの暗黒時代に突入してしまったのでは?

59: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 14:44:38
>>55
ガチの暗黒って中日くらいのレベルのことじゃね?
10年単位で振り返るとここ10年で優勝3回、2位1回
4位3.4回、5位2.3回
暗黒って程じゃないわ

82: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 15:27:27
>>59
直近5年だと4/5でBクラスだけど…

119: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 16:29:32
>>82
最下位定位置じゃないじゃん
まだまだよ

56: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 14:42:07
タイトルホルダーの小園
今年奨成が台頭してきて
佐々木もルーキーにして及第点の成績
ドラ1平川も加わる
ファビとモンテロもまだ26歳
坂倉も本来の実力ならもっとやれる
羽月前川勝田矢野のセカンド争い

野手は普通に楽しみな布陣やな😊
そんなに未来は暗くない

57: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 14:43:38
地味に今のカープって暗黒に片足突っ込んでない?



58: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 14:44:24
今は三連覇って贅沢の味を忘れられてないだけで全然暗黒ではないわ
来年以降中日が本当に暗黒期抜けて広島が毎年最下位争うようになってやっと暗黒期かなって感じ

60: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 14:46:06
奨成を含めたドラフト上位で獲得した野手達があと3.4年でどこまで主力に成長してくれるかにかかってる
阪神みたいなチームが作れたら理想

170: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 18:09:40
>>60
中村もやっと芽は出たかもしれんが遠回りし過ぎてるわな。阪神って森下は3年目にしてもう2億超えで契約更改だぞ。
それは極端としても、誠也クラスが出てこないと。3,4年目までに明確に結果出さないと厳しい

61: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 14:48:19
新井監督が代わるタイミングで
西武の広池球団本部長に
フロント入りしてもらうのは?
結構チームを変えてくれそう
西武が離さんだろうけど

87: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 15:34:37
あたかも今がガチの暗黒ではないかのような記事はやめろ

123: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 16:33:06
>>87
最下位落ちてから言え
ちょっと雪が降って大騒ぎする関東民並みに大げさなんだわ

107: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 15:59:56
育成を数取ったってちゃんと環境にも相応に投資しなきゃ意味がないよ
ソフトバンクが乱獲だなんだって言われようが他に比べて戦力が出てくるのは設備にも投資してるからやろ
巨人もかなり育成取ってるけどあんまり出てきてないし数だけで賄えるもんでもないやろ

127: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 16:38:56
>>107
巨人の場合、金はかけてるんだろうけどチーム全体での意思疎通ができてない感じがするんだよな
そこがクリアできてるのが阪神の投手育成なんだと思う

135: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 16:57:27
>>127
金があってもノウハウは一朝一夕には蓄積しないからな
企業運営みたいなもんでオールドメディアに近い巨人は
体質が古いからこそ改革が進まないのかもね

131: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 16:49:16
むしろ2016年からの3年間の黄金期が異常だったとも言える
まあそれも丸の移籍に伴い徐々に崩壊して行ったけど。
だからこそみんな涙したりして喜びも一入だった。
ホームはいつも満員でビジターすらチケット入手が困難だった時期が。

なので次そういう時代が来るとしたら四半世紀近くはかかるだろう。

そもそもパリーグならFAしてもOKみたいな空気感作っちゃったのは本当に後々ずっと後悔することになるだろ、もうすでにしてるけど。

157: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 17:46:51
当たり外れは置いといて、
最低限の人数の助っ人補強をするぐらいの姿勢見せないと、
弱いまま 球場ガラガラは加速すると思うけど


195: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 21:17:50
もともと、素材型の若手を徹底的に鍛えあげる
育成のチームだったが、今のご時世
スパルタ式の育成しづらくなったからな。
ミスしたら坊主とかむりだしな。
チームの規律も緩むし、難しい時代。


201: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 23:11:23
>>195
そもそも昔のカープ型スパルタ教育より高い強度でずっと効率のいいトレーニングを他所もやってるからな
それに別に坊主とかで気合い入れずとも
育成で数を増やしてプロに向いてない人間が淘汰されるシステムを作っていると思うんだよな
一日の時間が同じならより科学的で効率的なトレーニングが勝つのは必然ともいえる

176: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 18:23:25
そもそも広島カープという球団そのものが他の11球団に比べて多くの課題を抱えている気がする。
具体的には言わないけど、それを随分放置して来て今が有ると思う。
一人の選手でどうにか良くなるものでは無く、根本から間違っている感じがする。

203: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 23:18:09
>達川山本浩二ブラウンノムケン前半の1999~2011年
俺はブラウン時代には結果はどうあれすでに希望持って見ていたよ
ああ、カープもAクラス目指していいんだ、っていう気分になった



209: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-15 00:42:27
直近のドラフトが今後神ドラフトになってくれてる事を祈るしかない
後は数少ないとしてもその中で神助っ人引く

214: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-15 09:42:50
>>209
競合しようがいい選手を取ってくる。
それに尽きるね

277: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2026/01/24(土) 09:44:41.59 ID:JuB+GUuM0
2000年代は弱かったけど
選手は粒ぞろいだったもんな
それだけで楽しかった

120: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-12-14 16:30:22
物心ついてカープを応援し始めた時に絶賛五位力発揮中だったから暗黒期って言われてもなんかピンとこないんだよな
三連覇の時なんて逆に落ち着かなかったし
巨人ファンとか理解できない感覚なんだろう

有能なCEOが会社を一気に変えるみたいに何処かの役職にある程度の権限を与えてワンマンでやらせてみてほしい
ダメなら変えれば良いだけだし




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