
https://www.shop.carp.co.jp/new-goods/new-240703.html
949: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/09/19(金) 10:24:45.02 ID:31yZVW15d
森下が最悪の状態になったのも選手のコンディションをどれだけ細かく把握してたかという話しになる。
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1758197733/
https://carp-matome.zoyaschool.edu.pk/archives/1083622207.html
【関連記事】
956: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/09/19(金) 10:35:57.67 ID:MeLlC6wQ0
>>949
本人がポスティング利用したメジャー志望してたからだろ
「森下は入団時のポテンシャルから言えば力不足」
「メジャーに行くのは真のエースになってから」
で、殻破るの促すために相手チームエースに当てる起用したけど
森下が力不足だっただけ
本人がポスティング利用したメジャー志望してたからだろ
「森下は入団時のポテンシャルから言えば力不足」
「メジャーに行くのは真のエースになってから」
で、殻破るの促すために相手チームエースに当てる起用したけど
森下が力不足だっただけ
958: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/09/19(金) 10:37:04.60 ID:MeLlC6wQ0
メジャー行く前年のマエケンと比べてイニング食えてないからな森下
962: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/09/19(金) 10:41:33.42 ID:CPKdVKQB0
>>958
イニングも何もマエケンはその年の沢村賞投手だから
イニングも何もマエケンはその年の沢村賞投手だから
965: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/09/19(金) 10:42:45.17 ID:MeLlC6wQ0
>>962
森下が投げすぎだー引っ張りすぎだーとか言われるけど
マエケンよりイニング食ってないよね平均でも
って話よ
森下が投げすぎだー引っ張りすぎだーとか言われるけど
マエケンよりイニング食ってないよね平均でも
って話よ
973: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/09/19(金) 10:51:03.61 ID:bvQW5VC+0
>>965
今より投手層薄かったせいで中5がデフォも同然だったマエケンと違って
森下は基本的に日程上仕方ない所でしか中5やってないんだけどねぇ
今より投手層薄かったせいで中5がデフォも同然だったマエケンと違って
森下は基本的に日程上仕方ない所でしか中5やってないんだけどねぇ
979: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/09/19(金) 10:58:52.18 ID:9RIeOqXu0
>>965
入団以来セ・リーグで毎年イニングランキングの上位常連で今年もトップを独走していた森下にイニング食えないとか
入団以来セ・リーグで毎年イニングランキングの上位常連で今年もトップを独走していた森下にイニング食えないとか
983: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/09/19(金) 11:03:10.90 ID:MeLlC6wQ0
>>979
ここ数年食えてねーだろ
主に怪我だけど
ここ数年食えてねーだろ
主に怪我だけど
987: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/09/19(金) 11:09:46.08 ID:ziVVI+TQ0
>>983
平均投球回数リーグ1位だけどな
平均投球回数リーグ1位だけどな
992: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/09/19(金) 11:13:58.64 ID:SakRy4fad
>>983
佐々岡3年目に森下だけ集中的にデーゲームで長いイニングやらされてから過労状態が抜けなくなった
まあ今年含めて6シーズンで900回超えてて今年みたいに離脱しても入団以来年平均150回以上投げてるから立派だよ
佐々岡3年目に森下だけ集中的にデーゲームで長いイニングやらされてから過労状態が抜けなくなった
まあ今年含めて6シーズンで900回超えてて今年みたいに離脱しても入団以来年平均150回以上投げてるから立派だよ
964: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/09/19(金) 10:42:07.19 ID:9RIeOqXu0
>>958
マエケンはメジャー入団前の検査で故障が発覚して契約条件が大きく悪化したのだからそんなの基準にしちゃ駄目だろ
マエケンはメジャー入団前の検査で故障が発覚して契約条件が大きく悪化したのだからそんなの基準にしちゃ駄目だろ
966: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/09/19(金) 10:44:50.54 ID:FAgxeKaK0
あんなに投げた森下に厳しすぎる
974: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/09/19(金) 10:51:40.83 ID:MeLlC6wQ0
森下は奪三振能力低すぎるだよな
982: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/09/19(金) 11:02:59.91 ID:SakRy4fad
佐々岡とかもそうだけど爺の元投手は俺の頃は~とかもっと緩い気象条件でそこまで速度やシビアな技術を要求されない中でのイニング回数だったからな
980: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/09/19(金) 11:00:10.36 ID:SakRy4fad
この10年で日本の暑さは更に過酷になっているんだよ
15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-08-24 10:07:45
森下は良くも悪くも防御率通りだからな。ときに無失点に抑えたり、炎上したりの平均が防御率2点台になるのが普通なんだが、森下はガチで支配も炎上もしない常に7回2失点タイプだから。今の打低だと勝てるか勝てないか絶妙なラインの失点数を続ける投手だから、防御率の印象ほど勝ちが伸びないのは当然なんよね。
3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-08-24 08:52:50
ギアチェンジをするタイプだけど、序盤に不用意な一発が多すぎなのと6.7回まで引っ張られて打ち込まれるのが気になる
4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-08-24 09:00:38
給料微減になると思うけどたまらんよなこれ
8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-08-24 09:26:14
完封すれば勝てるぞ
9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-08-24 09:34:47
>>8
完封しても引き分けになるだけ
完封しても引き分けになるだけ
11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-08-24 09:48:07
勝てないのは森下が悪いここまで負けが多いのは打線が悪いで結論出てる
14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-08-24 10:03:14
>>11
それな。2失点ってのは今の打低だとちょうどそのラインなんよね。平均防御率が2点台なんだから、単純に平均で9回までに3点取れるか取れないか。それなのに毎回7回までに2失点するやつが勝てないのは当然だし、逆に2、3点は取れるはずなのに毎回2失点くらいで抑えてくれる投手の負けを消せないのは打線が悪い。
それな。2失点ってのは今の打低だとちょうどそのラインなんよね。平均防御率が2点台なんだから、単純に平均で9回までに3点取れるか取れないか。それなのに毎回7回までに2失点するやつが勝てないのは当然だし、逆に2、3点は取れるはずなのに毎回2失点くらいで抑えてくれる投手の負けを消せないのは打線が悪い。
12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-08-24 09:54:48
1失点以内に抑えた試合
バウアー20登板中5試合
高橋宏斗21登板中8試合
森下22登板中1試合
バウアー20登板中5試合
高橋宏斗21登板中8試合
森下22登板中1試合
16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-08-24 10:15:56
>>12
こういう有能な奴を見に来てる
イメージと合致するデータやなぁ
こういう有能な奴を見に来てる
イメージと合致するデータやなぁ
19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-08-24 10:21:56
解説で今中が的確に森下がイマイチ勝てない投手なのズバズバ指摘してくれて爽快だったよ
まあ、とにかくストレートの質が落ちてて、そこからストレートを磨くのではなくカットボールやチェンジアップに頼ってるからな
今中がやたら投球中のバランスを連呼してたけど興味深い内容だったね
そのへんを指摘してくれる投手コーチは今の布陣にいないのかな
防御率みるとそこそこだけど先制点与えて簡単に相手に主導権渡すような投球だから
勝てないのも援護不足だけでもないけどね
まあ、とにかくストレートの質が落ちてて、そこからストレートを磨くのではなくカットボールやチェンジアップに頼ってるからな
今中がやたら投球中のバランスを連呼してたけど興味深い内容だったね
そのへんを指摘してくれる投手コーチは今の布陣にいないのかな
防御率みるとそこそこだけど先制点与えて簡単に相手に主導権渡すような投球だから
勝てないのも援護不足だけでもないけどね
21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-08-24 10:27:15
勝てないことと関係ないけど、森下って今最も打低の恩恵を受けてる投手だよな。被打率は高いし、与四球率も抜群に良いわけでもなく、本格派右腕なのに奪三振率低いし。小笠原や
24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-08-24 10:50:52
・HQS敗戦数:7(2位と4つ差)
・負けを消してもらった回数:0回
・8連敗した時の援護率:0点台(50イニングで4点)
2失点が多いだの完封がないだの先制されるだの言われててまあそこどうにかしろよって話でもあるけど、この仕打ち受けてるのもしってほしい。エース級と当たるから援護がないって打線は割とスルーされがちだけど普通に仕事しろよ。
・負けを消してもらった回数:0回
・8連敗した時の援護率:0点台(50イニングで4点)
2失点が多いだの完封がないだの先制されるだの言われててまあそこどうにかしろよって話でもあるけど、この仕打ち受けてるのもしってほしい。エース級と当たるから援護がないって打線は割とスルーされがちだけど普通に仕事しろよ。
27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-08-24 10:56:36
>>24
勝てないのは森下自身の問題、ここまで負けが多いのは野手の責任って話やね。分かってる人は分かってるよ。6勝に留まってることについて打線を責めてるやつと、14敗について森下責めてるやつはお門違いや。
勝てないのは森下自身の問題、ここまで負けが多いのは野手の責任って話やね。分かってる人は分かってるよ。6勝に留まってることについて打線を責めてるやつと、14敗について森下責めてるやつはお門違いや。
39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-08-24 11:47:21
普通にちゃんと試合作ってるけど何だかんだで気が付いたら負けとるんよな
50: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-08-24 13:01:14
ちなみに2失点以上して付いた勝ち星は森下の6勝が最多なくらい2失点以上するとどのチームも勝ちが付かない
53: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-08-24 13:37:37
多少不運ではあるけど不思議ではない
60: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-08-24 16:01:57
みんなあまり言わないけど、森下って自責じゃない失点が11もあるんよね。他の投手に比べてかなり多い。だから防御率2.48に対して失点率は3.13くらいになる。可哀想な部分もあるのかなとは思う。
61: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-08-24 16:43:04
阪神の投球回数上位6人の先発投手の2失点以上した時の勝敗が4勝17敗だから阪神ですらこの成績と考えると妥当な成績なのかもしれない
36: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025-08-24 11:37:34
今年の打低だとQS自体はそれ程評価されなそうだけど、イニングは食ってる証拠でもあるから立派だと思う
勝敗も自分が抑えても打線が打てなかったり中継ぎに勝ち消されるケースもあるから、あんま気にしないでほしいよな
投手はイニング数と奪三振数に重きを置くべきや
勝敗も自分が抑えても打線が打てなかったり中継ぎに勝ち消されるケースもあるから、あんま気にしないでほしいよな
投手はイニング数と奪三振数に重きを置くべきや
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コメント一覧 (83)
この甘いマスクを巡って争奪戦になると予想する
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行くだけなら
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ちょっとでも高く売れるようにせんとな
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渡米前の上沢と比べてもだいぶ指標悪いし小笠原と違って左腕の加点要素も無い、上沢と小笠原の悪いとこどりみたいな存在
国内FAされるよりで球団はポス自体は認めそうだけどマイナー契約でも行く気あるんかね
ワンチャン契約あったとしても年俸2,3億の中継ぎ契約が精々だろうしそれでぶっ壊れる可能性のが高いから国内FAで移籍した方が稼げるだろうけど
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オリックスだよ
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最低でもこれ以上じゃないとポスティング認めるべきじゃない
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2015年は206イニング投げてる
森下だけじゃないよ
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どうせ小笠原みたいに毎試合フルボッコされるのがオチだぞ?
誰かさんみたいにメジャーちらつかせてオリックスでも行ったら
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メジャーレベルなら出てくるだけで失点するレベルで敗戦処理以外の用途はないな
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もうあのレベルは無理なんかな
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'21 K%19.6 BB%7.7 K-BB%11.9 xFIP-96
'22 K%17.4 BB%5.8 K-BB%11.6 xFIP-93
'23 K%17.3 BB%6.6 K-BB%10.7 xFIP-98
'24 K%16.0 BB%4.7 K-BB%11.3 xFIP-101
'25 K%14.8 BB%5.9 K-BB%08.8 xFIP-103
とうとうK-BB%一桁突入したからな
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ただメジャーでローテPとしてやっていくにはそれでは力不足だな
カープでやってる弊害か、出力抑え気味にして球数を多く投げてイニングを食うスタイルでやってるが、それはメジャーだとは求められないということ
森下がメジャーで活躍するためには今より平均球速を上げて、球数も少なく、NPBの打者くらいは力でねじ伏せることが出来ないと厳しい
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上沢の例もあるから悩みどころやろね
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今年の成績だとマイナー契約になると思う。
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そこをあらゆる不運を背負い込んで8勝12敗で明るく収めるのが大瀬良
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まず通用はしないだろうな
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MLBで活躍する日本人Pの大半がスプリットかフォーク武器にしてる
向こうではいまだにフォーク系が珍しい反面、平均147のチェンジアップ・カット・カーブ持ちなんて無限にいるから厳しい
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森下の場合、国内でFA移籍したほうが幸せになれると思う
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メジャーで活躍する選手ってほとんどが防御率か奪三振のタイトル経験者だからまずはどちらかを取らないと厳しいかもね
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森下、床田、誠也総取りを目論んでるかもしれんね。
巨人は先発陣補強が急務で
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小笠原よりはマシってレベルだし
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所謂メディカルチェックでケチが付かないための療養
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所謂メディカルチェックでケチが付かないための療養
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FA移籍はしないでいてください。
いなくなるとカープがますます面白くなくなるため。
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森下なんかまだまだ
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いや、黒田、ルイス、マエケン、ジョンソンが高水準すぎただけか...
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まぁカープじゃなけりゃもっと勝てるかもね
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打てない坂倉をモンテナを下げてまで起用。これって何なん?
そうまでして坂倉を優遇するとは。おれは反対だ
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森下を過小評価しすぎ
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