カープが2番に『強打者』ではなく『小技ができる打者』を置く理由とは？

カープ、打線の関連記事

2025年07月08日

カテゴリ:
カープ
打線

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2024/04/17/kiji/20240417s00001173045000c.html?page=1

47: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/07(月) 09:41:28.76 ID:NUx/fCOC0

2番にそういう選手置きたがるんなら
ファビを2番に置いたのは誰の進言だったんだろうか
すぐ辞めたとはいえアレを説得できる人がおるんよな

https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1751843719/
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1751795775/

【関連記事】

49: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/07(月) 09:44:56.98 ID:lKKbnqYN0

>>47
2番ファビあんは“打撃コーチ”からの進言で決めたという記事があったわね
その時のこいせんでもそれは誰なんだというのが話題になってたけど特定できず
廣瀬の嫁説が濃厚

50: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/07(月) 09:46:18.59 ID:h9ov1wzh0

>>49
桃子か

48: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/07(月) 09:44:16.39 ID:Em08+kHXd

2番矢野は愚策だよなぁ
奨成が全く活かせてないし
なんで素直に小園でも置かないのだろうか

52: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/07(月) 09:48:03.39 ID:4IlbODrt0

朝山か小窪なら朝山だろう流石に
良くも悪くも小窪が何かした話って相手投手談話でしか聞かないぞ記事も見たことない

53: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/07(月) 09:48:13.70 ID:Em08+kHXd

謎が解けたわ
初年度と去年の8月までは藤井ヘッドが采配してたんだな

55: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/07(月) 09:49:39.40 ID:Jgpmy4VIM

インタビュー見る限りじゃ打つ方の采配面は打順含め藤井が先導してそうだけどな
新井は取り纏め役なんだろ皆集まって決めたとか言ってたし
繋ぎの2番に拘ってるんだろうか古巣の阪神がそうだし
困ったもんだ

56: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/07(月) 09:52:00.02 ID:r2wqnNrb0

敬遠されるの分かっててバント指示するヘッドコーチとかおらんやろ(´・ω・｀)
おらんよな(´・ω・｀)？

124: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/07(月) 12:19:32.43 ID:jyemAnTQ0

俺の中で朝山有能説が芽生えてきてる
新井が蓋をしてる

128: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/07(月) 12:28:08.63 ID:vLEVUHBH0

>>124
普通にそうだろ
朝山が見てるファビアンと新井が指導した矢野の変化で

129: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/07(月) 12:29:59.63 ID:r2wqnNrb0

有能だったら貧打線魅せられてないだろ(´・ω・｀)

202: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/07(月) 14:48:07.75 ID:jyemAnTQ0

長打は正義
2塁で矢野秋山野間とか絶対点入らんやろ

203: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/07(月) 14:50:53.96 ID:p0QSvMvW0

そうだね長野は久義だよね

252: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/07(月) 16:11:46.55 ID:Em08+kHXd

新井政権になって4番が「軽」くなったよな
自分はかなり我慢してもらって4番として育ててもらったのに
現代野球では4番なんて重視しないのかもしれないけど
いつか矢野4番とかやりそう

259: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/07(月) 16:25:05.91 ID:eJf3GtV70

>>252
既に上本４番をやってるから別に驚かん

253: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/07(月) 16:17:56.26 ID:jyemAnTQ0

バントも2番小技も昭和野球って言われてんだから4番重視も昭和野球だわ
4番目でいいわ1から打てるやつを並べればいいよ

388: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/07(月) 18:31:59.58 ID:LElDcahxa

奨成４番でいいよもう

475: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/07(月) 19:40:13.48 ID:Nr1BIW540

末包を1番にするくらい思い切ったことをするんだから、大竹先発の試合はどんなオーダーで臨むことやら

531: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/07(月) 21:14:12.38 ID:RBWNKwKH0

>>475
新井「1番たかしっ!」

5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/07/06(日) 21:50:03 ID:xZ.hk.L53

奨成がこのまま打撃をキープした場合打順は1番でええんかな
中軸もいけそうよな

6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/07/06(日) 21:52:39 ID:fM.km.L17

4番もありかもね
どうせ他におらんし

8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/07/06(日) 21:53:16 ID:Hl.km.L17

とりあえずトップでいいと思うよ
1中村2小園3ファビアンくらいトップヘビーでIKEA

20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/07/06(日) 22:31:36 ID:rd.ko.L17

2番矢野はやる理由がない
2番ファビアンか小園ファビアン繰り上げた方がマシ

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 25/07/06(日) 22:32:21 ID:zg.gr.L4

矢野は8番で細々やってる方がいいと思う
でもチャンスの時に打席が回ってくるのは矢野

201: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/07/07(月) 14:44:15.97 ID:MkafyR/m0

ナリーグの打点の順番見ると長打の本数順に上から並んでるんだよね
得点圏の上乗せなんてたかが知れてる
走者2塁で前進守備敷かれるような打者は打点稼げない
そのことに気付いて打撃指導しないとなんでこんなに打ってるのに点入らないんだろうってことになる

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タグ：: #広島; #カープ; #2番打者; #打線; #打順

コメント一覧 (143)

- 読み込み中

- - 71. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:15
  - >>58
    打って打ってで2.3点取れそうな相手投手とか打線の状態ならバント要らんよ
    でも連打が出そうにない時もあるからそういう時バントも出来る2番が良い
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- - 136. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 16:59
  - >>71
    それは初回の打者1人を見た時点でわかりそうなもんかな
    さすがに情報不足な気がするが
    プレイボールから1番打者にロクにストライク入らんくらい露骨ならともかく
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- - 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:05
  - >>27
    それでも多くはないよ。初回以外にもう一回あれば良い方
    中盤以降は投手の所に当然代打が出てくるんだからそれも当たり前
    だから二番に休憩所を作るとこの前みたいに下位で仕掛けても点が取れない事になる
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- - 70. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:13
  - >>59
    2番休憩所は俺も反対よ
    俺は場合によってはバントの選択肢も取れる坂倉とか小園野間が2番を推奨してる
    2番ファビとかだと打つしかないからそれはそれできつい
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- 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 10:40
- 強打者ではないけど、バントをしない2番が広まり始めたのっていつ頃からだっけ？
  自分のイメージだと2015ヤクルト川端あたりだけど、もっと前からやってる球団あったかな？
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- - 68. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:12
  - >>20
    そんなん昔から沢山いる
    というか実際はイメージほど2番バントマンは多くない
    ヤクルトに限定したってリーグ連覇した92，93年は2番は荒井が打っていてOPS.700超でバントは年間一桁だったし、95年、97年にリーグ優勝の時は稲葉が2番を打っていてやっぱり全然バントしていなかった
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- - 109. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 12:34
  - >>68
    ノムさん？さすがやな
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- - 120. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 12:52
  - >>68
    西鉄の豊田とか1950年代から強打の2番はいるよ
    他にもダイエーのカズ山本(1994あたり)とか
    最強打者かはともかく強打の2番という考え自体は昔からある
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- - 134. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 15:49
  - >>120
    いるけど全員それなりには足も速くてホームラン減っても2番こなせそうな感じでは？
    大砲型っぽいペゲーロも内野安打がそこそこ狙えるタイプだし
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- - 100. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 12:18
  - >>20
    1999年ハムの2番小笠原が早そう
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- - 137. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 17:01
  - >>100
    アラフォーな自分も最初にそれが浮かんだ
    後は古田監督時代のリグスとか
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- 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 10:40
- 矢野はバントは下手やし空振り三振も多くエンドランも難しい、
  小技か出来るとか思えんし長打も無いし、スタメンで出すなら８番固定しか。
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- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 10:42
- 打てる順に上位を詰めれば良いってのは2番に球数稼ぎバント要員を置けってくらい極論よ？
  正確にはベーラン上手くて長打を打てる選手な
  MLBくらい層も厚く競争が激しいリーグなら毎年のように成り立つ
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- - 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 10:46
  - >>23
    打てる順でもバント要因でもどっちも間違いではないし極論でもない
    ベーラン上手くて長打を打てるなら上位何番でもいけるわｗ
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- - 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 10:52
  - >>31
    >>31
    あ.ほか
    実際いる駒を並べる上での話やろ
    ここでもMLBなら成り立つって書いてるやろ
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    ぶーん
    
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- - 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 10:58
  - >>23
    ベーラン下手でも低打力選手挟むくらいなら詰めた方が効率いい
    これはMLBでなくても成り立つ話
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- - 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:03
  - >>51
    ミスや四球挟まないと点取れないカープやん
    お前は各駅停車でキレるの禁止な
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    ぶーん
    
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- - 95. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:53
  - >>56
    ミスや四球挟まないと点取りづらい←分かる
    だから低打力の打者を挟む←分からない
    
    基本的に打球速度だったりコンタクト能力だったりなどの理由で、打力ある方がミス起こさせやすいし四球も取りやすいじゃん。詰めた方がそれらが発生しづらく、低打力挟むだ方が発生しやすいと考えるのか分からない。
    
    無駄にバント挟むよりは各駅停車の方がイラつかないよ
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    ぶーん
    
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- - 98. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:56
  - >>56
    ミスや四球挟まないと点取りづらい←分かる
    だから低打力の打者を挟む←分からない
    
    基本的に打球速度だったりコンタクト能力だったりなどの理由で、打力ある方がミス起こさせやすいし四球も取りやすいじゃん。詰めた方がそれらが発生しづらく、低打力挟むだ方が発生しやすいと考えるのか分からない。
    
    無駄にバント挟むよりは各駅停車の方がイラつかないよ
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    ぶーん
    
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- - 63. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:08
  - >>23
    まあベーラン上手くて長打を打てる野手とかカープには覚醒した大盛くらいしか居らんのじゃが
    おらん人間のこと話してもしゃあないじゃろ
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- 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 10:44
- 強打でも小技でもどっちでもええんじゃ、矢野が間違っとる言うだけじゃ
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- 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 10:45
- 相手の先発投手の立ち上がりでウチのバッターと相性悪い選手を順番に置いてけばいいんじゃないの
  誰とでも相性良いなら知らん
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- 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 10:46
- 2番小技は別に良いよ　矢野菊池をやめろってだけ
  坂倉か小園、置いて試合展開によって必要な時はバントかエンドランさせれば良い
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- 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 10:49
- 2番矢野、2番ファビ　どちらも反対
  阪神の中野みたいにクリーンナップの調子を見ながら、いろんな選択肢がある打者が理想
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- - 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 10:49
  - >>35
    坂倉バントもいけるから坂倉で良い
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- - 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 10:52
  - >>36
    坂倉がファーストなら支持するんだがな
    捕手に上位打線はしんどいよ
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    ぶーん
    
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- - 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 10:53
  - >>42
    やっぱりそうなんかな？ロッテの寺地とかもやってるしいける気がするんやが
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 94. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:50
  - >>42
    坂倉本人がそう言ったならそうかもしれんが素人が黙っとれ
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    ぶーん
    
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- - 107. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 12:30
  - >>42
    捕手の負担のすべてが打順やDH制の有無に関係しないよ
    高校時代の奨成とか1,3番だったし、少なくとも短期なら確実に影響ない
    長期でも週に２打席増えるくらいで休養挟んでる現状ならいける
    1974年のジョニー・ベンチみたいなのを期待しちゃダメか？
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    ぶーん
    
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- 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 10:49
- 202「長打は正義」
  203「長野は久義」
  ↑
  なんだこいつ〜！
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 10:53
  - >>37
    本人乙
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- - 102. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 12:19
  - >>37
    ワイは好き
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- 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 10:52
- 2番はバント出来るに越した事は無いんやけどな
  坂倉とか小園もバント出来るからそれで良いやろ
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- 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 10:54
- 小園が考え過ぎて調子崩すタイプじゃなければ伝統で2番で良いんやけどな
  2番おくとよく不調になるやん？
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  ぶーん
  
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- - 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:04
  - >>46
    交流戦の最初2番で打ってたけどな
  - 0
    
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- 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 10:55
- 横浜がビシエドと電撃合意って報道が。まだ未確定。
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- - 81. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:23
  - >>47
    今日、フォード再獲得はDeNA球団から発表されたね。
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- 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 10:56
- どっちにしろ今の新井の打順の組み方で
  打線のつながりはない
  ファビアン二番が最適解かはわからんけど
  少なくとも二番ファビアンの方が
  まだ機能してた
  一番が討ち取られたら自動的に
  二番がアウトになるようなのを
  上位打線とは言えない
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  ぶーん
  
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- - 110. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 12:37
  - >>50
    ほんまこれが嫌
    1番に出塁率10割がいるならええけど
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- 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 10:59
- 1アウト2塁より0アウト1塁の方が3アウトまでの平均得点は上なんだからバントを挟むのはただ無駄なことをしているだけ。2番ファビアン3番小園と打順を一つずつ上にずらしたらそんな無駄なことをしなくなるだろう
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  ぶーん
  
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- - 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:02
  - >>52
    そりゃあ打てる野手が234と居るチームはそうなんじゃがのお・・・
    カープにそんなんが3人（1番いれると4人）おるかのお・・・
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    ぶーん
    
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- - 61. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:07
  - >>54
    打てないから無駄なことをした方が良いってわけわからん、なおさらしない方がいい
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 64. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:10
  - >>61
    無駄かどうかはケースバイケース
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- - 67. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:12
  - >>61
    え？わからないの？大丈夫？
    打てないならまだ進塁打（送る）ほうがまだマシじゃろ？
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- - 73. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:15
  - >>67
    打てないから点が入りにくいのにバントしてさらに点減らしてどうすんの？
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- - 82. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:27
  - >>73
    だからそこはケースバイケースなんよな
    この前の東京ドームで、小園ファビ坂倉の並びなら小園にバントさせてファビ坂倉で勝負した方が確率高いかもしれんで　小園が状態悪すぎたから
    そういう状況の変化で正解が変わるのが野球の面白い所なのに統計データだけ見てても何も意味ないわ
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- - 69. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:13
  - >>54
    ファビアン小園坂倉（規定未達）ってops10位以内の打者が三人もいるが？
    末包にしても大山とほぼ変わらんし、阪神の次に打線が良いのは広島なんだけど、現実見えてるか？
    雑魚打者に打席を沢山回してる場合じゃねーのよ
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- - 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:06
  - >>52
    統計データが全てじゃないやろ
    野球には調子とか流れってあるから
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- - 105. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 12:26
  - >>60
    流れなんてものはないと工藤が言うてるやろ
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- - 116. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 12:43
  - >>105
    絶対あるよ　工藤以外皆あるって言ってる
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- - 62. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:08
  - >>52
    2.3.4番の能力が同じならな
    3.4番の方が調子良い時は2番に打たすより送って2人で勝負させた方が良い場面もある
    調子悪い2番に打たせたらゲッツーで調子良い2人の前のランナー消える事もあるんやで
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- - 65. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:10
  - >>62
    ゲッツーを含めた上で
    0アウト1塁　0.81点
    1アウト2塁　0.63点
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- - 75. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:16
  - >>65
    どこからでも点が取れるチームならそらそうよ
    カープみてみいや
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- - 79. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:20
  - >>65
    そんな事分かってるわ
    ヒットが中々出ない打線の状態なり相手投手の調子だったら進めた方が良いって話やろ
    ランナー進められずに
    1死1塁と進めて1死2塁どっちが確率高いんや？そういう事やろ
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- - 84. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:30
  - >>79
    得点確率が上になることはあっても平均得点がバントした方がましになることなんてほぼない。MLBは1年に1桁しかバントしないからそんくらい。
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- - 86. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:32
  - >>84
    MLBとNPBはホームラン率が違うから、MLBとの比較はどうなんやろ
    ホームラン打つならランナー1塁も2塁も一緒やからバントなんかしない方が良いに決まってる
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- - 87. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:33
  - >>84
    うん、俺も年がら年中ノーアウトのランナー出たらバントするのは阿呆やと思うよ
    ただケースによってはバントが正解になる時も確かにあるって言いたいだけ
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- - 113. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 12:41
  - >>62
    そんなやつ2番に置くなよ
    試合前に調子を見極めろ
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- - 117. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 12:44
  - >>113
    そんな毎日コロコロかえれるか
    その日の相手投手にタイミングが合うとか合ってないとかもあるし、試合前に見極めるのは不可能
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- 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 11:00
- 別に強打者じゃなくて小技タイプでもバント等で進塁打なり出塁でチャンスメイク「出来てるんなら」2番で良いんだよな
  ようは矢野は起用されたんやったら打ってこいつらいっぺん黙らせてみろやって話
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- - 104. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 12:23
  - >>53
    まあ矢野にそれが出来る能力もないし、なのに2番に置くからキツいんよな
    2番に置いたら本人が能力以上のもの出せるんなら良いんだけどね
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- 66. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 11:12
- 2番はクリーンアップにつなげる大事な打順だけど、それは「出たランナーを進める」役割だけじゃなく「1番が出なかった時に代わりに塁に出る」役割もあるんだから、今の菊池や矢野を置くのには反対。小園がベストだと思うけど、坂倉やファビアンでも前記2人よりはいい。
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- - 77. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:18
  - >>66
    結局はそこに評価は落ち着くな
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- 74. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 11:16
- ファビ2番は打つ１択なのが少しネック
  勿論2番矢野よりは100倍良いが
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- - 115. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 12:43
  - >>74
    最多安打打つ菊池ってマジで神やったなあ…
    得意なの守備＞バント＞安打くらいの順なのに
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- - 118. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 12:46
  - >>115
    あの時の菊池は2番打者の理想形
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- 76. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 11:16
- 送るだけの仕事の打者なら
  それはもう投手の打席と一緒なんだわ
  二番に投手置くって普通に狂ってるからな
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- 78. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 11:19
- メジャーは最強打者を3番に置くから、その前を打つ2番にも強打者を置いている
  日本は4番に最強打者を置くので、その前を打つ3番にも強打者を置いて
  チームによっては3番の方が最強打者だったりすることもあるという違いがあるだけ
  
  セイバー的には3番に最強打者を置くのは最適ではないとされているが
  それでもメジャーの打順別ＯＰＳで常に3番がトップであり続けているのは
  統計データから打順による得点の増減は無視していいレベルの誤差でしかないことがわかっているから
  
  2番に小技の打者がいるから点がとれないとかいうのは統計データを無視したただの幻想
  打順でチームの総得点は変わらない
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- - 114. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 12:41
  - >>78
    ８番にいるべき打者が２番に＋送りバント＋無謀な盗塁
    ２番小技信仰のためにここまでやると変わる
    最適なものが分かっているなら敢えてそれを無視する理由もないし
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- - 119. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 12:52
  - >>78
    論理が飛躍しすぎ。
    その例で言えるのはせいぜい上位打線に強打者を置く中での組み方の自由性だけで、チームで7番目くらいの打者を上位打線(2番)に置くことの正当性の担保には全くなってないぞ。
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- 80. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 11:22
- >>打順でチームの総得点は変わらない
  まじかよ・・・・・・・
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- 83. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 11:30
- バントの是非なんか所詮ケースバイケースで変わってくるよ
  例えばこの前の東京ドームで、小園奨成ファビの並びがあったとしたら小園にバントさせて奨成ファビで勝負した方が確率高いかもしれんで　小園が状態良くなかったから
  そういう状況の変化で正解が変わるのが野球の面白い所なのに統計データだけ見てても何も意味ないわ
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- 89. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 11:37
- ベイはフォードもビシエドも取って優勝する為にやる気出してるのに、この球団は監督は自分のお気に入り家族を守るためにいくら役立たずだろうが一軍二軍の入れ替えをしない
  そして九里の人的補償を外国人取るからとスルーしたくせに今月の締切までダンマリで期限切れの言い訳を今から考えてるのだろう
  こんなやる気の欠片もない球団だからマツダはガラガラなのに、客にカチューシャだのポンポンだの100均に打ってるような子供騙しで金儲けしか考えてない
  もう終わってるわ無能フロント
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- - 90. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:43
  - >>89
    そのDenaの補強もよくわからんけどな
    フォードもビシエドもファースト専やろ？オースティンも復帰するかもしれんし、佐野もファースト守ってるのに何がしたいんや？
    どっちか1人で良いやろ
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- - 92. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:49
  - >>90
    嫉妬すんなって
    戦力なんか余るほうがえんやから
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- - 97. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 11:54
  - >>92
    投手はそれで良いけど野手はポジション1つしかないんやで
    選手のモチベにも関わるからあんまり良い補強とは思わない
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- - 99. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 12:15
  - >>97
    戦力ペラペラのくせに役立たず家族の為に二軍から上げようともせず、結果出してる若手のモチベを下げまくってる何処かの球団より余程まし
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- - 111. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 12:38
  - >>99
    いうてオープン戦から春先にかけてチャンスを活かせなかった若手にも原因がある
    野手は特にあんまり若手使う所ないし
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- 91. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 11:48
- 1番早打ちマン
  ２番早打ちマン　特に何も考えないマン
  で無ければええ。
  例えば2巡目走者投手が居た時に　ガン首揃えて初球凡打は投手が不憫
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- 101. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 12:19
- そもそも矢野って小技も下手なのにな
  見た目だけで選んでるレベル
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- - 143. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 17:22
  - >>101
    せめて小技くらい出来るようになれってことなのか？
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- 103. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 12:20
- バント厨は大谷が9人いても、2番の大谷にバントをさせそうだな
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- - 112. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 12:40
  - >>103
    後ろに大谷3人居たらバントでも良いんじゃね
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- - 122. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 12:54
  - >>112
    何故わざわざ1アウトあげるのか…
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- - 123. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 13:04
  - >>122
    後2人が大谷ならゲッツーでランナー0になるの勿体ないやろ
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- - 124. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 13:07
  - >>123
    そもそも打者走者ともに大谷なら足あるからゲッツーの可能性低いだろ。
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- - 125. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 13:09
  - >>123
    冗談であってほしい
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- - 128. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 13:15
  - >>125
    大谷の状態によってはバントもありやろ
    野球はケースによって正解が変わるんや
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- 121. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 12:53
- バントがケースバイケースなのは確かだが、バントが有効でないケースの方が遥かに多くその有効でないケースでもしょっちゅうやるから無駄言われる
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- - 132. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 14:27
  - >>121
    酷いのになると1アウト1塁でバントするからなあ。
    結局1ヒット必要なんだから
    1アウト1塁でヒット出て1アウト1,3塁なら進塁打で1点だしな
    
    2アウト2塁で1ヒットで点はいらないとマジでうわあってなる
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- - 138. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 17:03
  - >>132
    なんでワンアウト一塁でヒットが出る前提なんだろうね。しかも3塁まで進めるやつ。都合良すぎ。
    7割の確率で凡打、進塁もない、なんならダブルプレーの可能性もあるのにね。
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- - 142. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 17:21
  - >>138
    2死2塁でヒットが出る確率に賭けてるから1死1塁でヒットに賭けたってええやん
    素直に打てる打者から打順詰めてれば送りバントした後の選手よりは可能性は高いし
    ダブルプレーは確かにリスクだけど上手く状況を作れば進塁打で点が入るシチュエーション
    打ちに行けば1死1塁から長打で1点または2点の可能性だってあるしそこからまだチャンスは続く
    好投手ほど得点圏ではギア上げてくるし併殺のリスクくらい多めに見てもいいと思う
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- 126. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 13:10
- 後ろに絶好調の丸と誠也がいた2018年の絶不調菊池ですら得点減らしてたって言うんだからバントなんてほぼほぼすべきじゃないんだろうな
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- - 129. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 13:21
  - >>126
    全盛期菊池は普通に上位に置いて問題ない打者だった
    それは間違いないし、菊池の築いてきた功績は素晴らしい
    その上で当時の菊池が理想の2番打者だったかはまた別なんだよね
    長らく続いているNPBの2番打者のトレンドには完全に合致してたのは確かだけど
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- 130. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 14:10
- 常にコンタクト重視で右打ちも辞さない菊池なら2番におきたいね。
  まん振りフライ製造機の菊池なら７番かスタメン落ちで
  打順一番から小園ファビアンショウセイモンテロ坂倉でいいと思います。
  
  でも今日からアキさんスタメン復帰かもね、このまま終わらんやろ
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- 131. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 14:22
- 矢野は7か8でチャンスで舐められてタイムリー打つのが向いてるよな。
  7か8でタイムリー打ちまくってるイメージだわ。次ピッチャーなのに次の回ピッチャースタート狙いの相手がやらかすパターン
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- - 140. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年07月08日 17:13
  - >>131
    晩年の石原は数字のわりに素直に敬遠されてたイメージ
    時代で考え方が変わったんかな
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- 133. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 15:40
- 小技出来る人を2番に置くのは分かるけど小技しか出来ないやつを置くなってだけでしょ
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- 139. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 17:11
- 期待できる打者の数に限りがあるなら2番と3番入れ替えよう
  4＜1＜2＜5＜3＜6＜7＜8＜9理論や
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- 141. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年07月08日 17:17
- 2番に小技ができる打者を置かないと死んじゃう病なんだよ。
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