カープら日本伝統の『連続ティー』に「ジョークだろ？」MLB指導者が非効率さに驚愕…打者の低迷招く“コネる文化”

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2025年02月20日

カテゴリ:
プロ野球
MLB

https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2024/11/04/0018305867.shtml

1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:07:19.75 ID:OjVuCa0F9

日本の伝統打撃に「ジョークだろ？」　非効率さに驚愕…打者の低迷招く“コネる文化”

数多くのプロを指導する根鈴雄次氏…投高打低を覆すために必要な思考とは

　現代野球は投手のレベルが年々上がり、打者が苦しむ「投高打低」の時代と言われている。プロ野球でも昨年は3割打者や本塁打数の激減が目立った。要因と打開への鍵は何になるだろうか。Full-Countでは、打撃指導で豊富な実績を持つコーチやトレーナーを取材。オリックスの杉本裕太郎外野手ら数多くのプロ野球選手を指導する根鈴雄次さんは、「投手は根拠のある練習ができているが、打者は昔とそれほど変わらない。当然の結果なのかもしれない」と警鐘を鳴らす。

（略）

　打者のスキルが上がらない現状には、指導者の思考も関わっているという。例えばメジャーで本塁打王を獲得した大谷翔平投手（ドジャース）の打撃には「大谷だからできるスイング」と言い切る風潮がある。だが、同僚で身長175センチと小柄なムーキー・ベッツ内野手でも年間30発（2023年は39本、打率.307）の成績を残している。「体の大きさ、筋力差ではなく打てるには理由がある。指導者がシャットアウトする傾向がありますね」と指摘する。

　時代は進化し簡単に情報が得られるようになったが、昔から変わらない打者の練習方法が「連続ティー」だという。大きくスタンスを取り、ステップせずに反動をつけてバットを振り続ける。体力の限界まで追い込み、数をこなす、日本の“伝統的”な“根性練習”に根鈴さんは首をかしげる。

「米国、ドミニカ共和国などの指導者に連続ティー打撃の映像を見せると、『ジョークだろ？』と言います。打撃を構築するのにこんな非効率な練習はない。あれがフィジカルや伝統だからやるって言い切るならまだ分かります。ですが、連続ティーは必ずリストターン、コネる動作が生まれます。手の皮がベロベロになって満足するのはもうやめたほうがいい。日本の打者、指導者はスイングスピードや打球速度を上げることに重きを置いている。私は“コネコネ文化”を無くしたいと思っています（笑）」

　速いボールに対応するにはフィジカルも大切だが、方向性を考え、相手のボールを利用して打ち返す「ラケットスポーツのような考え方」が大切だという。一番、やっかいなのは変化球などの奥行で、ミートポイントの幅を広げていくことが“打低”を払拭する近道になる。

　固定観念を吹き飛ばす打撃理論で、スケールの大きな打者を育成する根鈴さんは、25日から開催される「打撃強化4DAYS」に参加予定。代名詞ともいえる“縦振り”の本当の意味、最先端の打撃理論などを伝授してくれる。

続きはソースで
https://full-count.jp/2025/02/19/post1703981/

19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:20:55.67 ID:SG9126SE0

大谷さんもティーバッティングやってたで

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1739930839/

【関連記事】

6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:12:54.68 ID:l1ry8WcC0

でこの人は誰を育てたん？

7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:13:19.26 ID:epcPQ6wv0

特に運動生理学とか勉強したわけでもない元選手を現役時代のネームバリューだけでコーチとして採用するからな
基本的な発想が昭和の昔から何も変わってない

8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:14:42.17 ID:Rk69/yS60

イチローがどっかの高校で1000回素振りを全否定したな
体力を1000回振れるように割ってるだけのマラソンのようなスイング
ならば全力で100回振ったほうがいい、マラソンスイングしか知らない選手に
試合でフルスイングしろと言っても無理な話と、神妙な面持ちな監督の隣で
選手に説いていた。

23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:23:53.24 ID:YbUVysk90

>>8
1000本素振りもあながち間違いでないよ。体力がなくなってきて楽なスイングを自然にやるようになるからそれが体に合ったスイングということ。すぐに根性論がーと喚き散らすのはやらない理由を探してるだけ。

27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:25:13.26 ID:dlcQyMkB0

>>23
楽なスイングなんていらねえから

28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:25:32.34 ID:YbUVysk90

>>27
なんで？

31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:27:29.02 ID:wIMLjcIr0

>>28
体にあったスイングがヒットやホームラン打つ理想的なスイングなの？

39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:31:17.70 ID:XMAXRBiC0

>>31
え、逆に違うんか？

29: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:26:59.31 ID:qLZpNN5b0

>>23
落合と対談した時に俺はイチローみたいに少ない数じゃわからないから
動けなくなるまでやって疲れた時のスイングを探さなきゃならないみたいな事言ってたぐらいで当然知ってるからな
俺ら以上に
その上で言ってるってのは高校生どころかプロでもそこまでやってるのがいないってだけ
本当にただ無駄なだけで終わってる奴ばっかりだから言うんだわ

9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:15:34.59 ID:2R1CcuTK0

根鈴の名前久しぶりに見たわ
昔は日本人初の野手メジャーリーガー目指して挑戦してた

11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:16:18.25 ID:EwQevgzK0

面で捉える感覚を養うためにクリケットバットで練習するのは理にかなってるということか

336: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 16:16:03.83 ID:nu5rQRM20

>>11
大谷がやってたな

13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:16:54.67 ID:oFeHdQym0

千本ノックの打撃版？

14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:17:31.91 ID:V8lDPMMP0

大谷翔平のスイングは大谷しか出来ないから真似をするな

確かにこれよく目にするけど
身長が10センチ低くても再現出来るんかな

554: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/20(木) 05:12:31.79 ID:yeVsNztp0

>>14
ボディバランスも含めだろ

20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:20:58.02 ID:J94fPsVK0

何でもかんでも質ではなく数をこなす反復練習しがち故に練習時間もダラダラ長いと

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:21:53.44 ID:+kx6moQI0

で結局どうすればいいわけ？

22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:21:54.92 ID:pdIgvr2Q0

確かにうさぎ跳びみたいなもんだよな
日本は未だにこんなことやってんの？

35: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:29:32.63 ID:J94fPsVK0

楽なスイングが力が乗るスイングとも限らんしな
むしろ真剣に数こなすほど意図せず崩れたスイングになりそうだがな

36: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:30:25.66 ID:r1CDIbsG0

最初の内は反復練習大事だろうけど更に伸びしろを求めるとしたら少しづつ変化が必要かな

37: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:30:34.01 ID:TJNOPi1O0

日本の打者、指導者はスイングスピードや打球速度を上げることに重きを置いている。

これどういうニュアンスでいってるの？
だからダメだっていいたいの？
それとも、ちゃんとした指導者はそういうところを意識して科学的にアプローチしてるよといいたいの？

40: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:31:20.65 ID:qXFHywqO0

小学生のころ徹底したダウンスウィングを叩き込まれたわ、マジで
三つ子の魂百までじゃないけど、小さい頃に身についた癖は抜けないからな

42: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:31:39.87 ID:hvey/LZ40

山田哲人も杉村コーチと毎日シーズン中もティーバッティングやって日本一の選手になったもんね

46: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:32:50.29 ID:HBB2MVEO0

ゆうてバリバリメジャーのはずのバウアーが日本に来て普通の日本人そこそのエース級程度だし大して日米のレベル差ねえだろ
年間162試合というメジャーのハードスケジュールに体力がついてゆけるかゆけないかだけの問題な気がするのね

47: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:34:11.65 ID:WwKtO1AJ0

一瞬納得しかけたが育てた選手がオリックスの杉本が真っ先に上がるとか
ご立派な指導方法があるなら今の杉本を救ってやれよ

48: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:34:11.71 ID:TJNOPi1O0

スイングに必要な筋肉をつけるという意味では
休む時間を与えずに反復運動をするってやり方はあるのかもしれない
そもそもメジャー見たって、すでに完成してる選手が多いわけで
レベルアップを目指す選手に適した練習はメジャーでは見かけないかもしれないし

52: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:35:28.77 ID:KDRbrG1L0

>>48
なるほど。確かにスイングをするための筋力を付ける訓練という意味ではそうかもしれませんね

49: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:34:20.45 ID:QXOQQjZt0

連ティーって下半身使わずに延々と上体だけでバット振り続けるアレやんな
置きティーとこれは個人的には意味なさそうに見えるわ

50: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:35:03.61 ID:aYzmP1oq0

スラムダンクとか読んでると、素人に1週間で2万本シュートを打たせて無理矢理覚えさせるとかやってるからなｗ

141: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 12:19:25.72 ID:VJxqaadR0

>>50
一本一本を真剣に打って２万本だぞ
イチローの言う全力で百回側だ

適当に20万本打っても変なクセがつくだけ

54: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:38:54.67 ID:cc7AQKZO0

コネるってなに

55: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:39:36.97 ID:5buYb3RV0

まあ素人目からしても無意味だと分かるわな
連続ティーをやり体力落ちて力まないスイングを探すため？
じゃあ毎試合毎試合、試合前に連続ティーやるのかよw
疲れた状態で試合にのぞむとかw

57: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:40:54.66 ID:HEb018Nc0

力学だもんなあ
芯で打つなとか昔なら考えられん

62: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:42:44.93 ID:XR36it/P0

メジャーみたいになんでもいいからぶん回すようになるのがベストって事か？
あれはメジャーは近年打者有利のルール改定連発されてるから出来る事であって
それのせいで投手が悲惨な事になってるけど
毎試合ホームラン飛び交うわシフト抑制されるわ盗塁も爆増するわ
メジャー至上主義やめればいいのに

63: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:43:02.29 ID:rnHNXbN70

長嶋監督の松井に素振り課してたのですら時代錯誤感あったからな
振り込むなんてのが通用してたのは落合の時代くらいまで
その後はどんどん科学トレーニング全盛になっていった

64: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:43:02.39 ID:/ni9K7MN0

俺は一度のスイングに時間かける方が性に合ってた

65: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:43:06.98 ID:TJNOPi1O0

ラケットでいうと
面が立ったまま振るのがいいわけだけど
力が入って、面が立った状態から振りにいって最後面が下に向くような振り方になるのが
こねる動き

80: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:49:48.38 ID:cc7AQKZO0

>>65
アンカ付いてないけどコネる教えてくれたんやなありがとう
手首がちょっと返っちゃう感じかな
コネるって表現するのが何となくわかった

69: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:44:21.24 ID:aYzmP1oq0

仕事でゴルフを始めないといけなくなり、ゴルフショップ所属のティーチングプロの指導を受けた事あるけど、
昔は皮がズリ剥けるまで打ちっ放しで打ちまくるのが当たり前だったけど、今はスマホを駆使して
1球1球録画したスイングを見て、どこが悪いのかを口頭で指導し、じっくり時間をかけて次の1球を打つ時代だそうな
そしてまた録画スイングを見てどこが悪いのかを確認し、考えて考えて次の1球を打つから、1時間半コースで50球も打たなかった

野球は皮がむけるまで連続ティー打撃・・・
そらジョーク扱いされますわ

72: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:46:27.13 ID:U08gJs1o0

連続でバットを振るとか筋痛めそうではある
ランニングもなんか否定されてたよね

73: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:47:20.86 ID:qXFHywqO0

物理的に考えれば、ボールの軌道に対して斜めに振るより、軌道と平行に振る方が良いに決まってるのに、
昭和世代はダウンスウィングが正義だったからな
古い人はみんなダウンスウィングしてる

86: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:52:57.88 ID:hL9pMCoE0

>>73
物理的な考えとしてダウンスイングでトップスピンかけたいんだろ

74: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:47:27.47 ID:HBB2MVEO0

人によるんだよ当たり前だけど
センスが無い奴は数をこなして身体で覚えるしかないんよ経験者の指導を受けながらだが
センスあるやつは上手い人のスイング見てすぐにコピーできたりする

75: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:47:35.40 ID:vSGag51v0

メジャーは置きティーはめっちゃやるんだよ
横から出されるのを打つのは意味ないと思われてるし連続ならなおさら

82: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:50:35.67 ID:TJNOPi1O0

イチローですら計測器じゃなく自分の感覚を大事にしろとか言ってるけど
野球現場ではどんどん計測装置を使うようになってるもんな
投手に比べて打者は何を計測するのか難しいけど
バットスピードだけじゃなく
バットの位置方向速度、それから推測される力の強さとか計測装置が進化していくのかもな

83: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:51:18.11 ID:H7Y3RoL50

ピッチャーをひたすら走り込ませるのはどうなのよ?

85: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:51:44.26 ID:nF0t5lnZ0

死ぬほど練習したという事で自信に繋げるためだろうね
日本人は自分に自信持てない人が多いから
時代遅れと言えばそうだが色々と研究が進んでいくと良いね

87: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:53:26.43 ID:McQR9A7H0

1000回超振り回せる持久力と、より早いヘッドスピードは両立しない
あるいは難しいとかならわかりやすいけど、エビデンス的にどうなんだろうな？

90: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:54:11.33 ID:s0ZIeifn0

いやそういうことは日本に勝ってから言えよ

92: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:54:35.57 ID:02n3qXWT0

正しい指導方法とやらを実践している日本人以上の大男だらけの
メジャーですら30本打てるの一握りだから年俸何十億円も貰ってんだろう

93: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:54:43.90 ID:Q024WEDE0

止まってる球打ってどうすんの？とは思うね
スイングの確認にはなるだろうけど、ズルムケになるほどやるもんじゃない
日本はコーチがいじりすぎ
メジャーのように個人練習は自主練で済ませて、キャンプは連携とサインの確認くらいですぐ実践やればいいのに
野球やりたくてやってんだから練習ばっかじゃなくてゲームやれ

95: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:56:46.67 ID:jhUMOpT00

ティー打撃
トス打撃
マシーン打撃
打撃投手

メリットとデメリットは何？

98: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:59:37.40 ID:ojdkkQtz0

1試合でバットを振る回数は限られているのにオーバーワークによる学習をするのって全然理に適ってないよね
楽器やコンピュータゲームじゃないんだから

104: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 12:02:41.29 ID:DnoYU0e60

連ティーは基本的に体力つけるものだぞ

115: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 12:09:28.02 ID:r04tMt910

>>104
記事のようにどうしてもコネる動きになるからな
振る体力なら素振りしとけ
正しいフォームで

137: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 12:18:24.63 ID:sm02A66t0

>>104
体力やスタミナ鍛えるならサーキットトレーニング
筋力鍛えたければ体の部位ごとの筋トレした方がいい

96: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:57:08.50 ID:TJNOPi1O0

連続ティーバッティングも
走り込みも
効果はあるんだろうけど
いろいろ研究してみて
同じ狙いの練習で
より効果が高く、時間がかからず、効率がよく、ケガのリスクを減らせる方法がないか
考えていくのはいいことかもね

25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2025/02/19(水) 11:24:14.09 ID:wIMLjcIr0

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タグ：: #プロ野球; #連続ティーバッティング; #MLB; #非効率; #指導法

コメント一覧 (67)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 15:49
- 良し悪しは別として日本のスポーツ界は技術練習と体力練習を同時進行でやりたがる傾向はあるよな
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 16:00
  - >>1
    筋トレも身体が硬くなるからって昔はだいぶ否定的な意見が多かったと思うし、プレーで身につく筋肉が一番みたいな風潮だったな
    実際には筋肉の付け方が間違ってるってだけなわけだが、黒木とか清原はそんな感じだった
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 17:53
  - >>3
    昔はスポーツごとに鍛えるべき筋肉が違うって理論自体が浸透してなかったし、そういう意味じゃあ筋トレに否定的なのは必ずしも間違ってること言ってるわけではなくない？
    実際昔の筋トレ理論じゃあプレーに逆効果な可能性は結構あった
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 21:39
  - >>24
    過去に事実としてそうだったという話であって、別にそれが正しいかどうかの話はしてないんやで
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 15:58
- こういう日本特有みたいなものの扱いはメジャーに倣えないから中々変わっていかなさそうだな
- 0
  
  ぶーん
  
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- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 16:00
- 学生の頃納得いかない練習は多くあったわ、、、持久走、坂道ダッシュなんて酷かった（150ｍ程あってダッシュと言えないのに）
  つか1軍選手は別（短時間練習が良い）強くなりたいなら練習メニュー多い方が飽きないし身体の反応にも良いし、連続ティーなら補強運動としても良い。長時間練習して気付く事って多いから。
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 19:52
  - >>4
    
    腓骨・半月板・膝軟骨を積極的に骨折破壊しにいくうさぎ飛びに比べれば全然セーフ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 16:01
- ダウンスイングのせいでバッセンでも打球が上がらんわ
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 16:01
- 何を得たくてこの練習をしているのかって理解しながらやることは大事だと思う
  言われたからやるだけの練習になってないかどうか
- 0
  
  ぶーん
  
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- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 16:05
- ボールを横から投げるトス(ティー)バッティングは良くないと言われるな
  試合とは異なる角度で打つ練習をする意味はないどころか、悪影響になると
  連ティーもやはり本番とはかけ離れた動きで、悪影響になる可能性が高い
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 21:40
  - >>7
    つまり目の前からのトスなら有効ってことだな！
    トス上げは死ぬ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 16:16
- 疲れて楽になるスイングがいい？←？
  これどういう理屈？体にあったスイングがいいスイング？なわけねえだろ
  スイングスピードがインパクト時に最大になるかつスイングの軌道が理想的な状態になるのがいいスイングだろ。
  それに楽なスイングってのは最終的に大根切りに行き着くからな、その時点で終わってる理論
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 16:48
  - >>8
    あの理論は長いシーズンに耐えられるフォームを作らなきゃダメって前提がある話
    自分にとって最高効率のフォーム探し当てたってそれで継続できる構造のものじゃなきゃ価値ねえよって話とセット
  - 0
    
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- - 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 19:28
  - >>8
    疲れた先にある脱力感あるスイングが
    1番球に力がつながりやすい形になるって理論
    
    ダンスの世界だと美しい脱力感を得るために数をこなすってのがあるけど、
    野球は上の理論になるのかは知らん
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- - 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 21:41
  - >>8
    最後の段が決めつけすぎて論になってないゾ
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- - 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 22:53
  - >>8
    体が出来上がっている選手なら意味があるかも？
    
    どこかの大学の研究だと、つかれた状態で楽になるスイングは最適な動きになる筋肉がついていなければ意味がないから若い選手向けじゃないって否定されていた。
  - 0
    
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- - 65. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月21日 08:22
  - >>8
    持続性再現性が伴わなければ机上の空論
    1試合1スウィングだけ理想的な形になったとして一軍張れるのかってこと、162試合4打席求められる
  - 0
    
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- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 16:19
- 1Aや2Aの話してくれんとな
  メジャーや3Aはもう完成して調整練習しかやらんし
- 0
  
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- - 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 16:46
  - >>9
    キャンプの話なんだから同じやろ
    そもそもキャンプでまだ基礎練してる日本がおかしいんや
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- - 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 17:04
  - >>11
    !A2A3Aを組織構造として分けてないだけの話じゃね
    NPBだって主力と若手じゃ練習メニュー全然違うぞ
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- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 16:45
- この話だけじゃなんとも
  別に日本のやり方が正しいと思ってるわけでもないけど、それと同様にこの手の古いやり方を変えた最新方式が科学的に大間違いでしたって話もよくあるからなぁ
  もちろん古いやり方が大間違いな例もたくさんあるけどね
  
  そもそもこの記事じゃあ所詮この人の個人的見解以上の要素はないし
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- - 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 16:47
  - >>10
    新たな根拠がわかって方向転換するのと、そもそも根拠無く思い込みを強いるのは全く違うぞ
  - 0
    
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- - 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 16:54
  - >>12
    そもそも古い理論に根拠がないっていうのがすでに思い込みの産物だ
    解析した結果古い理論は間違ってましたってことは当然にあり得るけど
  - 0
    
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- - 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 17:02
  - >>14
    このやり方意味ないよ→さらに研究が進むと実は大いに意味ありましたってこといろんな分野で実は結構あるからな
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- - 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 20:45
  - >>15
    あたかもコネコネ連続ティーに意味があるかのようにするのやめてくれん？
    お前が言ってるのは可能性の話で、今現在の運動生理学や物理学の現地からは意味が無いって出てるんだからそれが限りなく正しいんだよ
    コネコネ連続ティーに意味持たせたいなら、肯定材料持ってこいや
    それすらないのに「いや実は意味があるかもしれんやん〜」って痴呆かよ
  - 0
    
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- - 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 21:12
  - >>37
    少なくともこの記事中にそんな話は出てきてないのでそうなら論拠示さなきゃただの妄言やね
    君の中で知ってるだけの話を突然前提に出されても困る
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- - 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 21:42
  - >>37
    カルシウム不足やろお前
    なんでそんなに攻撃的なん？
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- - 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 21:45
  - >>37
    ウサギ跳び水分無補給老害に常識を求めるな
    過去の失敗や習慣を変えることの出来ない年なんだ
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- 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 17:04
- 無駄な力が抜けて理想的なフォームにって漫画じゃないんだから
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- - 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 17:06
  - >>16
    あれはそもそもよくわかってない奴が間違った根拠を広めてるだけ
    あの理論は無駄な力が抜けて理想的なフォームを、じゃなくて疲労したときでも再現できるフォームを探してるだけ
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- - 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 17:13
  - >>18
    イチローも1000回ってやり方は疲労の仕方として効率が良くないって話してるだけで別に疲労時のスイング作ることを否定してるわけでは全くないからな
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- - 66. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月21日 08:35
  - >>18
    ムダな力が抜けて理想的なフォームを求めるのは投げ込み否定する投手へのアンチテーゼ
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- 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 17:27
- 小学生のダウンスイングはそもそも振る力ないしねさらに昔なら軟式からの人多いしビヨンドとかもないからね余計にね
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- - 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 17:35
  - >>20
    ていうかダウンスイング云々もあくまでアマチュアのしかも技術レベルのかなり低い（未熟ってわけじゃなくて本当に趣味かいいとこ部活のレベル）層が楽しむための指導法ってだけだからな
    別に昔でもハイレベルな場所でダウンスイング教えてた訳ではない（そうじゃなきゃ昔のプロはダウンスイングだらけのはずだけど、そんな事実は全くない）
    この話に限らず前提理解せずに間違ったことをやってると思い込んでるやつは結構多い
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- 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 17:33
- 回数が悪いとは思わんが１回１回の質が悪かったら意味無いとは思う
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- - 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 17:37
  - >>21
    数と質の優先順位の話はいろんなスポーツ科学でずっと研究されてるけど、それこそ最新の理論だと一時期の質を優先する考えから一転、数を確保することが大前提って話に回帰してきてるけどね
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- - 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 18:12
  - >>21
    数は結果であった目的じゃないからな
    10回で済むなら1000回やる必要は無い
    身につけるまで1000回かかるならしゃーない
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- 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 17:56
- まあ手の皮が剥けるまで練習して意味あるのかとは思うな
  大谷なんて手の皮が剥けたら投手できないから絶対そこまで振り込んでないのにあの打力だし
  大谷だって努力はしてるんだろうけど、努力の方向性が違うんだと思うわ
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- - 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 20:42
  - >>25
    カープには振り込みで両掌の皮が全部剥けてもガムテープで掌をバットにくくりつけて振り続けてレギュラーつかんだ高橋慶彦という選手がいてな
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- - 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 21:43
  - >>36
    人によるってこったね
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- - 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 22:40
  - >>50
    そうだと思う
    やってみて合う人はやり続ければいい
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- 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 18:01
- これを毎年見るたびに2016開幕前だったかな、誠也が両手をついて崩れ落ちるまでやってたのを思い出す
  例えばベンチプレスだって合う人と合わん人がおるし、何が効率いいかはワイには詳しい事は分からんけども個人的には好きかなこの練習は
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- 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 18:32
- 食べ物もそうだけど人によるんじゃないとしか言えないと思う
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- 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 18:49
- 要するに打者指導は昔から同じことやってるけどだんだん打てなくなってるじゃねえかって話だろ
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- 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 19:07
- 最適なスイング〜って全員が機械みたいに精密に扱える訳じゃないんだから身体に染み込ませた方が早い事もあるやろ
  プロレベルだと意味あるかわからんけど、バットの出が遠回りしてたら連T間に合わんし学生なら一定の効果はあると思うけどな
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- - 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 21:09
  - >>30
    数をこなすのは否定しないよ
    ってか絶対いるしな
    ただ手首を返す、つまりバットの面とボールが接触する間が短くなり捉えられなくなる現象を起こしかねない連続ティーは害にしかならないから別の方法で染み込ませようねって話
    手首を返すとバットの軌道的に強い打球が産まれるbarrelに入りにくくなって弱いゴロ多くなるしから本当に良くない
    現代野球って、矢野とか源田とか門脇とか吉川とか菊池見たら分かる通り、肩も守備範囲も強く、昔と違いゴロでは安打になりにくいから打球角度が高く求められるんだよね
    そんな中、時代に逆行したゴロになりやすいスイングになりかえない練習方法を実践するのは何か利があったとしても、それを上回る害があるか俺は連続ティーはさせない方がいいと思う
    勿論連続ティーと言っても、barrelに入るようなスイングを維持したままの連続ティーなら全然OKだと思うけど、日本のキャンプ見る限り大抵手首が帰ったり、中にはダウンスイングになったりしてる選手がいるからもう禁止レベルでいいと思うくらい反対
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- - 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 21:10
  - >>40
    誤字だらけですまん
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- - 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 21:13
  - >>40
    すまんちょっとあまりにも誤字多過ぎたわ到底読ませられないから無視してくれ
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- - 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 21:45
  - >>44
    ワイは素直に読めたで！
    懲りずに色々聞かせてクレメンス
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- 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 19:17
- 連続ティー、ボールの中心を捉えるのにはいいんだけど
  やり過ぎるとどんどんスイングが小さくなっていくんよな
  一球々々軸足に溜めて蹴ってでスイング固めしないと飛距離は出ないわ
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- 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 20:12
- ティー自体が悪いのでは無く連続ティーや無駄な回数が悪いという根本的な意見
  それに対して老人や過去の間違った思考や行動を改められない筋肉脳はティーは必要と訳の分からん理屈持ち出して精神安定を図る
  地獄だろ？
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- - 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 21:14
  - >>34
    論理的な意見展開が出きてないだけなのを受け手側の問題にされても
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- - 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 21:46
  - >>34
    お前のその無駄に他者を貶める文章が地獄だよね
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- - 64. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月21日 07:36
  - >>34
    振り続ける力をつけるためには反復練習が必要だと言ってるんだよ
    練習するための練習だぞ、授業を受ける前に本を読んで事前に予習しとくって意味合い
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- 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 20:31
- このコメント欄で語ってるヤツのほとんどは自分でやった訳じゃないんだからそれこそ意味ないだろ
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- 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 20:55
- まぁ正直ファンレベルでは別に縦振り（正確にはレベルなんだが、ここは説明すると面倒だから縦振りって名称使う）否定しようが、ウエイト否定しようが、手首を返す癖がつきやすい連続ティーを支持しようがどうでもいいんだが、首脳陣がこれだったら絶望だよな
  日ハムのキャンプとか見たらコーチが縦振りさせたりしてるし、手首が返らずベッツやトラウトのように巻き付くようなスイング提案してたら凄い最先端だなって思うけど、カープは厳しいだろうね
  正直な話、FAに期待出来ない育成球団（にならざるをえない）だから育成だけは最先端行って欲しいんだが無理なんかなぁ
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- - 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 20:56
  - >>38
    提案してたら❌
    提案してたり⭕️
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- - 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月20日 23:03
  - >>38
    元々カープの練習って強く振る、早く振る、速球に負けないって感じだった。
    当て逃げとか、当てる打撃はやってなかった。
    そのお陰で平均球速が上がり始めたのにマッチしてカープだけ打撃力で優位に立てた。
    他チームの巨人・阪神あたりはそこが立ち遅れた。
    この差が三連覇を産んだ要因のひとつなんよね。
    ところが今のカープは単打強要（小園・二俣）に当て逃げ称賛（野間・矢野）と時代の真逆。
    打撃が落ちるのは当然なんだよ。
    現状は育成の一番後ろをやってる感じになってる。
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- - 63. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月21日 07:32
  - >>38
    そもそもティーって身体の正面かつベースの真ん中にセットして打ちやすくするもの、ど真ん中の球を同じ位置同じステップで強振する練習だ
    ティーを前後左右ずらして球の右側を打ってフェードをかける練習あるいは左側を打ってドローをかける練習とか高度な練習しない限り達人の技術は身につかない
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- 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 21:11
- この人知らなかったけど、ウィキによればかなり波乱の人生送ってるな…。廣瀬純は大学の後輩らしい。
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- 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 23:34
- >>無くしたいと思っています（笑）
  （笑）で説得力無し
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- 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 23:35
- 落◯「俺の成績を超えてから言え」
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- 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月20日 23:59
- ＞あれがフィジカルや伝統だからやるって言い切るならまだ分かります。
  
  いや、じゃた分かってんじゃんか。
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- 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月21日 00:06
- 勉強にしてもスポーツにしても、最新の研究に基づいた効率の良いやり方があったとして、しかし結局はやる側の人間の問題に他ならんでしょ。
  どんな方法だろうと、合うか合わないか、真面目にやるか否か、などなど...。数こなす練習も色々考えながら続けられる選手はやった数の分だけ力になるだろうし、早く終わんねーかななんて考えでやってる人は効率の良い練習やったところで力はつかないでしょ。もっと言うと、本当に連ティーで変な癖がつくんだとしたら自分で考えてできる選手は変な癖つくからこんな感じでやってみるか～って自分で気付いて修正するよ多分。
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- - 61. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月21日 03:23
  - >>60
    そこまで考える人間は連続ティーなんてやらないし
    本来出てくるはずの才能が無駄練習でつぶされ出てきた秀才も無駄なやり方により回り道しただけなんだよなぁ
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- - 62. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2025年02月21日 06:55
  - >>61
    急がば回れってご存知？回り道がすべてムダって風潮はどうなの？
    若いうちに受験勉強だけ効率よくやって本格的な学問に入ってからつまづいてしまって壁を乗り越えられなくなってしまう、勉強の仕方を間違えてしまったからノーベル賞出てこないんでしょ
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- 67. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2025年02月21日 08:45
- 打ちやすい球をケツ叩いて繰り返し繰り返し打たせる意味があるのかい？ってことだろ
  大学生に小学生の書きとり足し算引き算のドリルを何時間もやらせてるのと同じだろ、そのレベルにも達してないなら仕方ないけど
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