https://news.ntv.co.jp/category/sports/07471e3ddb9841149a1687f28c6258ae
https://news.tv-asahi.co.jp/news_sports/articles/900003861.html
435: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:21:28 ID:g7.zy.L26
最終戦ですぐに変わったけどショート小園だったんだよな
ショート小園セカンド矢野は無理か？
ショート小園セカンド矢野は無理か？
437: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:22:24 ID:T4.4b.L14
>>435
現状矢野を動かす理由が無い
カープの野手じゃ唯一他球団にアドバンテージ取れる部分やぞ
現状矢野を動かす理由が無い
カープの野手じゃ唯一他球団にアドバンテージ取れる部分やぞ
452: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:31:00 ID:Fz.f5.L10
>>435
アレは小園がシーズン全試合出場を達成するため
すぐ交代する前提だったのでショートに入ったというだけ
アレは小園がシーズン全試合出場を達成するため
すぐ交代する前提だったのでショートに入ったというだけ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1728213401/
【関連記事】
菊池がセカンドやめたら問題で小園セカンドとかあるけど普通に矢野セカンド、小園ショートじゃダメなん、小園元の位置戻るだけやし矢野も師匠のポジに付く、菊池も昔はショートやっとったしな、これでええやん
— サンマ カープのファン (@SANMAdesuga) October 6, 2024
小園は去年セカンド守ることも何試合かありましたけど動きが良くなかったです。小園ショート矢野セカンドの方が上手くいくと思いますね！
— かぷきち (@carp19981102) October 6, 2024
マジで小園のOPSが矢野に抜かれとるやんけ。
— S太+ (@nt1124) October 5, 2024
これで守備で完敗してるだけではなく打撃でも並ばれて小園がショートをやる理由が一切なくなってしまった。
競合ドラ1でこれは完全に育成失敗やろ。
逆に矢野は本当によくやっているので年俸をガッツリ上げてほしい。
#carp pic.twitter.com/ufrKcqMt1s
はっきり言うてショート小園、キャッチャー坂倉が強みになんのにな、サードとファーストに入ったら強みにはならへんからな。サードとファーストにそれぐらい打つ選手がおってショート小園、キャッチャー坂倉にしてこそやねんからな、おーん #カープ
— 広島のどんでん (@sorasou40) October 5, 2024
俺が広島の監督ならショート矢野は絶対外せない
— ゆーーーーき (@esX050cM5m53744) October 5, 2024
あれだけの守備でこの打低環境で.259打ってて
そんな選手来年あまりに不振でない限りショート固定でしょ
小園はセカンドで勝負して菊池を代打守備固め要員に
追いやるくらい頑張って欲しい
坂倉は完全同意やわ
セカンド小園はまじで終わるぞ？
— 井戸 (@Ahorick18) October 6, 2024
プロスピみたいな話になるけど
矢野はSS適正がSで2B適正がA
小園が2B適正がFでSS適正がB
これで左側取るやついないだろ
今年の課題は得点力不足
— B氏 (@B64795485) October 5, 2024
来期以降の課題は大瀬良九里の穴埋めと秋山菊池の穴埋め
・小園ショート
・矢野セカンド
・坂倉キャッチャー
・サード←補強
・センター
↑補強・佐藤啓などコンバートもあり
助っ人で両コーナーいける選手2人ぐらい取ってドラフトでセンター・サードの選手補強してほしい
なんで源田レベルの守備をしてて2割6分打ってる指数お化けの矢野よりショートは小園派がまだ生きてるのか本当に理解出来ない
— 単複ワイド激熱君 (@pink_kamewo) October 5, 2024
守備力は比べるのも矢野に失礼なぐらい差があるし、槍玉に上げられる打撃だって今シーズンOPSやと僅かやけど矢野の方が高かったぐらい成績残してるんやぞ？
440: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:25:12 ID:Dx.4b.L15
ワイはサードの助っ人を取ってくる＋小園に秋春でセカンドを徹底的に仕込むを推す
441: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:25:40 ID:T4.4b.L14
>>440
これが一番丸く収まる選択肢
これが一番丸く収まる選択肢
462: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:35:19 ID:kj.ag.L25
まあサード小園は色んな意味でアレなので二遊に移すのが丸い
セカンド適性無かったらヤベーなとはなる
セカンド適性無かったらヤベーなとはなる
467: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:36:14 ID:Zr.4b.L11
>>462
その時は矢野二塁がトータルでは丸いやろなあ
その時は矢野二塁がトータルでは丸いやろなあ
470: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:38:59 ID:kj.ag.L25
>>467
トータルで見た時にどうなるかよね例えば適性が
小園 ショート○セカンド△
矢野 ショート◎セカンド○
だったらどっちのが守備堅くなるのか？って話
トータルで見た時にどうなるかよね例えば適性が
小園 ショート○セカンド△
矢野 ショート◎セカンド○
だったらどっちのが守備堅くなるのか？って話
472: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:40:03 ID:Zr.4b.L11
>>470
これよ
ハイパームキムキ二塁手三塁手が突如生えてきたら話は変わるし
これよ
ハイパームキムキ二塁手三塁手が突如生えてきたら話は変わるし
436: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:21:31 ID:kj.ag.L25
サード菊池は真剣に考えた方が良いと思う
菊池をこのままセカンド固定しても世代交代に支障をきたすだけなので
菊池をこのままセカンド固定しても世代交代に支障をきたすだけなので
438: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:24:35 ID:xK.4b.L19
>>436
守備が衰えてきたがまだ十分打てるのならサードコンバートもありだと思っていたが
打撃が衰えても守備がまだまだ健在だからサードにする意味があまりないように思うのよな
守備が衰えてきたがまだ十分打てるのならサードコンバートもありだと思っていたが
打撃が衰えても守備がまだまだ健在だからサードにする意味があまりないように思うのよな
446: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:28:22 ID:kj.ag.L25
>>438
パッと見衰えてないように見えても年々守備は衰えてきてる
データ的にも菊池の後釜調達&サード確保は喫緊の課題なのでね…
パッと見衰えてないように見えても年々守備は衰えてきてる
データ的にも菊池の後釜調達&サード確保は喫緊の課題なのでね…
450: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:30:06 ID:xK.4b.L19
>>446
WARにさほど信用はおいてないけど
菊池サードは小園よりWAR低くなるんじゃないか？
WARにさほど信用はおいてないけど
菊池サードは小園よりWAR低くなるんじゃないか？
454: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:31:47 ID:kj.ag.L25
>>450
守備走塁でプラス稼げば打撃で足引っ張ってもリプレイスメントレベルにはなる（例 WAR+0.3の上本）
守備走塁でプラス稼げば打撃で足引っ張ってもリプレイスメントレベルにはなる（例 WAR+0.3の上本）
444: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:27:14 ID:jM.2i.L6
最終戦後に菊池自身が来シーズンこのままでは使ってもらえない、新しいことにチャレンジして若い子の先頭に立って示したいみたいなコメント残してるんよな
445: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:28:10 ID:T4.4b.L14
>>444
まぁそれはベテランなら当たり前に持ってて欲しい危機感
まぁそれはベテランなら当たり前に持ってて欲しい危機感
447: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:28:51 ID:Qi.hl.L6
まあワイも小園セカンドがベターかな
ショートに矢野がいる以上は
ショートに矢野がいる以上は
448: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:28:53 ID:Zr.4b.L11
来年を育成の年にするなら試してもええかなって感じ
将来的に小園はセンターラインに戻す予定やろ流石に
将来的に小園はセンターラインに戻す予定やろ流石に
451: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:30:14 ID:g7.zy.L26
ワイもショート小園や！！！！！と言いたいわけではないので…
小園セカンドへの不安が大きいというのは否めないが
小園セカンドへの不安が大きいというのは否めないが
453: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:31:18 ID:Zr.4b.L11
まあ「将来的に小園を三塁に置く旨味は無さそうだよね」以上の話ではない
456: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:32:31 ID:3A.b3.L7
小園はこのままサードで使い続けたらFA移籍する可能性が高まる心配はある
459: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:34:00 ID:YU.4b.L6
>>456
ショート守れないならFAしますとかならどうぞとしか言えない
ショート守れないならFAしますとかならどうぞとしか言えない
466: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:36:01 ID:3A.b3.L7
>>459
でもぶっちゃけ「先発として投げれる球団に移籍したい」とか「スタメンでどこどこのポジション守れる球団に移籍したい」とかよくある理由やで
小園も似たようなこと言い出しかねん
でもぶっちゃけ「先発として投げれる球団に移籍したい」とか「スタメンでどこどこのポジション守れる球団に移籍したい」とかよくある理由やで
小園も似たようなこと言い出しかねん
468: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:37:39 ID:T4.4b.L14
>>466
その要望が通らんからその理由のFAが発生するんだわ
1人の為にチーム編成ぐっちゃぐちゃにしたらそれこそお笑い
その要望が通らんからその理由のFAが発生するんだわ
1人の為にチーム編成ぐっちゃぐちゃにしたらそれこそお笑い
461: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:34:28 ID:T4.4b.L14
>>456
そん時はそん時やろ
矢野を動かす方が有り得ん
そん時はそん時やろ
矢野を動かす方が有り得ん
457: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:33:44 ID:xK.4b.L19
心配なのは矢野が来年どこまでやれるかやな
まだ実質1年やし
まだ実質1年やし
471: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:39:18 ID:jZ.80.L12
まあでもFAせずに残留した人たちの中には何か起用の条件ついてるぽいなあってのが散見されますがね
473: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:41:18 ID:kj.ag.L25
まあ首脳陣どころかファンも坂倉小園を良いように扱いすぎな感じはあるな
475: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:42:52 ID:xK.4b.L19
選手の気持ちはわからんけど
打てるショート小園や打てる捕手坂倉を評価して欲しがる球団が金ちらつかせたら心は動くやろうなと
打てるショート小園や打てる捕手坂倉を評価して欲しがる球団が金ちらつかせたら心は動くやろうなと
477: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:45:07 ID:YU.4b.L6
打力は必要だからなんとかスタメンから外さないで済むように苦心して運用しとるんやないか
478: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:45:09 ID:jZ.80.L12
金払いも悪くて選手の意見も通らないチームやったら誰も残らんからな
選手が残りたいって思えるように色々裏では調整してるさ
選手が残りたいって思えるように色々裏では調整してるさ
479: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:45:18 ID:T4.4b.L14
まぁ坂倉はともかく小園はもちっと打てないと他球団も手出しにくい
ショートって綿密に計画組んで編成してるとこが多いから他より融通が効きにくい
ショートって綿密に計画組んで編成してるとこが多いから他より融通が効きにくい
493: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:55:59 ID:jZ.80.L12
坂倉が打てなかったのは捕手かどうか関係無かったしな
小園は守備コロコロの負担とコツコツ打撃はチーム方針通りな気も……強化上本に向かっとる
小園は守備コロコロの負担とコツコツ打撃はチーム方針通りな気も……強化上本に向かっとる
449: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/10/07(月) 14:29:09 ID:YU.4b.L6
小園はもう実力でショート奪われたんだから取り返したいならもっと力つけろ
※アンケート実施中（回答すると結果が見れます）
➡【質問】菊池がセカンドを引退した場合、どの組み合わせが一番守備力が上がるのか？
— かーぷぶーん⊂( ●▲●)⊃ (@carp_buun) October 9, 2024
※選択肢以外の意見は、返信欄で募集。#矢野雅哉 #小園海斗 #carp #カープ
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コメント
コメント一覧 (164)
菊池もそうすぐは外れないと思う。
ぶーん
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しました
ぶーん
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二塁に二俣を固定したいな。
しぶとそうな打撃をもっともっと磨いてもらって、菊池は代打からの守備固めで！二千本安打云々言われるけど菊池自身狙ってないんじゃないかなと思うんで大丈夫。大体二千本を狙ってるんだったらあんなに打ち上げてばかりいないでしょ？
で、一塁には仲田君に育ってもらって佐藤君にはポジションを捜してもらおう。
内田君はどうなんやろ？
ぶーん
が
しました
あれでは得点が入らん。
タッツでも高橋周平のサード止めたんやから新井もそろそろ気付け。
ぶーん
が
しました
打力では村上宮崎福永サトテルには遠く及ばす、守備でも坂本とは天地の差
リーグ最弱のサードを続ける意味が無い
だったらセカンド小園に賭けるべきだよ
打力では牧に、守備では吉川に勝つ事はまず不可能だけど、それ以外の連中には勝る可能性があるからね
中野は攻守にボロボロ、山田も年々衰えており、田中は守備は良くても打力があまりに貧弱
リーグのセカンド平均かそれ以上の貢献を十分に期待出来る
少なくともサードよりは可能性がある
ぶーん
が
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正直、３塁守れる条件が助っ人獲得の足枷なんじゃないかという気もしてるんだよなあ。
ぶーん
が
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サード守れるオプションいらないから、ファーストに絞ってでもより打力の高いのを連れてきてほしい。
ぶーん
が
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とはいうけど2023年のショート小園は矢野と同等のアドバンテージ取れる選手だったんだよ
それを矢野と挿げ替えたことで、矢野は小園になったけど小園は堂林になっちゃった
批判が多いのはわかるけどワイはショート小園セカンド矢野派やね
もちろん小園が2023年レベルでショート守れるのが大前提だけど
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
肩あるからそのほうがいい。セカンド守備には小兵の1.5軍軍団がおるから当面はそいつらや
ぶーん
が
しました
少なくともあと三年は出るぞ
ぶーん
が
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ぶーん
が
しました
色々言われるが小園以上のサードは現状カープにはいない
ショートは矢野が出てきたし今更戻す意味がない
そして矢野もショートからセカンドに移す意味もない
実力で奪い取ったポジションを譲る必要は全くない
ぶーん
が
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ぶーん
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ぶーん
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ぶーん
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ぶーん
が
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なんて言う人がおらんで安心した
ぶーん
が
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ぶーん
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現状で痛みを感じる変化なんて菊池どかすくらいしかなくない？
田中松山使わないのは新井にとっては痛いかもしれんがファンに言うことじゃなかろう
ぶーん
が
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シーズン前からずっと矢野の勝負する相手は菊池だと思ってる
そのうえでトータルで考えたらショート小園セカンド矢野がいいと思う
じゃないとこの年で侍代表の小園は普通にFAしちゃうと思う
ぶーん
が
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昨日の走塁といい、補強ポイントとズレ過ぎてる
ぶーん
が
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ぶーん
が
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サード小園
ショート矢野
でいいかな。
サードは内田いるけど、世代的に有望な高校生ショートもそろそろとらないといけないな。
ぶーん
が
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ぶーん
が
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東出の時みたいに菊池が大きな故障でぽっかり空いたというならすぐ移行できるけど、そうでなければおそらく休養日を与えながら徐々に出番を与えるという事になると思う。
でも既にサードショートでレギュラーで出ている小園と矢野に、掛け持ちさせるのは負担でしかない。
なので結局はサード小園ショート矢野はこのまま固定。
セカンドは他の若手や新人で争うっていう事が現実的だと思う。
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
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セカンドでまともに守れるくらいになるか
どっちかじゃないと小園いらんよな
ぶーん
が
しました
もちろん出始めの活躍はとんでもなくて、数年後どんな選手になるのかワクワクしたけど、現状はwarマイナスの選手だぞ
守備でプラスを記録したのは昨年だけで、単年のみプラスを残して他はマイナスなんて選手は過去に何人も居た
つまりショート守備なら上手いというのは現状だとただの妄想の域を出ない意見
事実今年は出場数が少ないとはいえ普通にショートでマイナスだからね
去年今年とショート守備でデカいプラスを産んでる矢野を動かしてまでショート小園にする意味が無い
そしてサード小園継続も現状ではあり得ない
サードなんて打てないと許されないポジションなのに、サード小園は打てないし守れないの二重苦だからな
普通に弱点でしか無いわ
セカンド菊池は守備で大きなプラスを作れなくなり、打撃も順調に下降中で後釜必須だから、小園はここに収まってくれ
セカンドなら許される打力はあるからな
ぶーん
が
しました
他にロクなのがいないから一番マシな小園がサード埋めて１年回してくれた形なのに、
サードはもっと打たなきゃダメだ小園は失格だとか言ってるやつはボケとんのか？
そんなどっしり構えられる大砲がおったらサード小園なんて爆誕しとらんのや。
そんなに言うなら来年１年はサード上本にするぞ。おおん。
ぶーん
が
しました
サードは長打力ある人を使うべきだし菊池ももう長くない
菊池(と広輔)の後釜なら矢野小園がいるのに補強ポイントにしてる奴は良く分からん
ぶーん
が
しました
ポジション問わず打てそうな人を2.3人連れてきてからどこに誰を埋めるか考えてほしい
ぶーん
が
しました
サード小園が弱いのは確かだが、それが打撃以上に守備で苦しんでいるため。オフにサード練習を増やすか、どうしても適性がないのならセカンドへの再コンバートを視野に入れるべき
いずれにせよショート小園だと守備でかなりのディスアドバンテージになるので選択肢に入らん
ぶーん
が
しました
どっちが固くなる？（意味深）
すみませんでした。
ぶーん
が
しました
しかし小園の打撃スタイルを今年のような単打マンにするのはもったいなさすぎ
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
2年目のなんたらに引っかかる可能性もあるし
小園はもう最低限の計算はしてもいいくらいのキャリアは積んだ
来年はレギュラー外される心配は脇に置いといて外野抜くイメージの打撃を期待したいね
ぶーん
が
しました
坂倉と違ってスターになれそうにないし
ぶーん
が
しました
もう菊池も若くないし、来季から色々試しとく価値はあると思う。
矢野の守備と肩は凄いんで、ショート矢野がいいとは思う。バットが今季くらいできれば…だけど
ただそれだと小園がセカンドになるけど…小園がセカンド守備どれくらいできるかがよくわからない
矢野はセカンド守備もできそうだけど（理由なし）
ただ数年後に菊池はいなくなるのは確実だし、誰かの故障もあるかもだし、やはり色々なオプションとして今から実戦で使って試して欲しい
ぶーん
が
しました
小園は遊撃で矢野は二塁で良い。
菊池は自分勝手な打撃を始めてから魅力がなくなった、世代交代の時。
今年のポジションで野球やってりゃ何時まで経ってもBクラス。
矢野の遊撃はBクラスの野球よ。
能力の高い選手を便利使いして、低い選手を専任させるとかいうやり方で強いチームが出来る訳がない。
小園と坂倉は家族じゃないってのだけは今シーズンで良く分かったわ。
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
レフト小園
ぶーん
が
しました
高卒ドラ1のために西武が源田をショートからどかしますかって話
ぶーん
が
しました
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