『育成のカープ』なぜか育成契約の選手が少ない＆不動の1軍レギュラーが育っていない問題

カープ、戦力分析の関連記事

2024年09月25日

カテゴリ:
カープ
戦力分析

https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2023/12/13/0017125572.shtml

99: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 01:50:07.38 ID:tje8V+UQ0

そもそも育成枠の創設を推進したのはカープなのに
全然活用できてない

100: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 01:59:21.15 ID:YV7MCyRW0

>>99
ヨソは會澤会長に怒られるくらい
いろんな使い方を編み出してるのになw

102: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 02:08:09.72 ID:fwtC2sxM0

>>99
カープが想定しとらん活用を他球団にされとるからね

https://itest.5ch.net/tanuki/test/read.cgi/livebase/1727184566

【関連記事】

86: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 00:21:04.46 ID:2mb5va5o0

今年もドラフト支配下は5人で終了かね
流石に6人以上は考えにくいよね

89: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 00:32:48.62 ID:GdDqBqI1d

>>86
育成→支配下に、去年貴浩、今年はサトケイ
実質1人ずつ指名が増えたようなもんだからなあ
強引に空けないと枠がないのはたしかね

87: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 00:24:36.33 ID:zwekb1G80

育成当てると大きく戦力底上げ出来るんだが

91: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 00:39:24.72 ID:mzbwzoKG0

ベテラン勢を切らないと枠あかないね

94: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 00:57:19.37 ID:4wfqe1j70

>>91
というか野手指名するなら野手が構想外になるのが自然だしそうなると松山田中あたりが候補になってくるかな
広輔は二軍戦2戦連続出番なしだから怪しいな

95: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 01:27:19.37 ID:7BXqBnjx0

>>94
育成しかない球団がそこを切れないとか終わってると個人的には思ってしまう
功労者とはいえね

92: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 00:48:21.89 ID:fwtC2sxM0

むしろ７人指名したら不安になる
枠その他諸々大丈夫なんかと

101: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 02:03:32.00 ID:zwekb1G80

ドラフト上位で獲得したロートルをそのまま戦力外にするんじゃなくて
一旦育成に落として復活を待つよりも

ドラフト指名に入らない程度の若手を育成で獲って
這い上がってくるのを待つ方が成功する確率高いんじゃね？

103: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 02:10:21.15 ID:bRrvLOTbd

ヤクルト、くふうハヤテの西浜獲得か
プロ野球団扱いだからドラフト経由せずに獲得できるのね

104: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 02:29:12.61 ID:fwtC2sxM0

>>103
そうじゃなく
NPB12球団を一旦自由契約になってるからドラフト指名の必要が無い
加えて、育成なので今の時期でも契約できる

106: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 02:33:14.15 ID:LHX5vaF/d

>>104
なるほど
そういうことなのか
ありがとう

113: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 05:22:07.19 ID:1/bdLTgTH

勝つ事と育成する事両方出来ませんでした

外国人選手の補強について
新井：私はもうハッキリ言っています。「必要ありません」と。なぜかというと、もちろん今年優勝する為にやっているんですけど、勝つ事と育成する事を高い次元でこなしていきたいと。

127: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 06:36:35.64 ID:1cr/LAA30

>>115
人の気持ち忖度する新井さんのこと、松田オーナーの生え抜きの意を汲んだ面かなりあるで

117: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 05:47:11.78 ID:h3f2ns/G0

宇田川石井松山みたいなの育成でとれると全然違うんだがなあ

128: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 06:39:34.64 ID:/16T5B7s0

外国人必要ありませんってどういう意味や

130: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 06:40:22.28 ID:1cr/LAA30

>>128
シーズン中の追加補強

282: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 10:22:47.39 ID:J65204iw0

>>128
新井談では高いレベルの若手育成の障害になる

133: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 06:54:44.84 ID:7/5ovcZl0

巨人チェコの選手を育成で獲得か

これで今いるドミニカのヤツらより先に活躍したら目も当てられんないい加減メジャールートとカープアカデミールート以外も開拓すればいいのに

135: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 07:14:02.84 ID:NSrlkwF+0

>>133
最近ネタでシャイナーとかよりマシだから獲れって言ってたんだけど
巨人獲得報道が出てワラタ(´・ω・｀)

142: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 07:33:33.28 ID:FrBRACh30

>>133
カープもアカデミーからチェコ育てたろ(´・ω・｀)

149: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 07:54:38.32 ID:9AGVy7u80

>>133
欧州でのビジネスの足掛かりにでもするのだろか。

137: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 07:26:28.18 ID:ndZMsV200

フットワーク軽くていいなぁ(´・ω・｀)
カープアメリカ3Ａとドミニカしか選択肢ないんだもん

141: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 07:31:26.82 ID:WG6eXgXTH

【巨人】チェコ国籍は史上初！マレク・フルプが育成選手で入団へ　WBC佐々木朗希から二塁打

　巨人は世界中の才能をマークしている。フルプは昨年7月から米独立リーグのアメリカン・アソシエーションに所属するレイクカントリー・ドックハウンズでプレー。
継続的に情報を収集し、育成選手での獲得に動いた。
今季の支配下登録期限は過ぎているが来季以降を見据えての入団となる。

　巨人は今季途中にヘルナンデス、モンテスと大リーグのマイナーが主戦場だった選手を獲得。2選手とも開幕前に2軍調整を拒否して帰国したオドーアの穴を埋める以上の活躍を見せている。
米国内での単純な実績よりもプレースタイル、日本野球への適応能力の見極めを重視したスカウティングが功奏した。

144: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 07:37:15.49 ID:undU9Oamp

カープはオブジェとかにお金を使うぞ

189: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 08:33:15.31 ID:zwekb1G80

名将と謳われた落合監督ですら「勝つ事を最優先」にして
育成後回しにして、それを批判される事もあったのに

新井監督が「勝つ事と育成の両立」なんか出来るわけがない

もしそれを出来ると思ってるのなら
思い上がりも甚だしいし分をわきまえろと言いたいし
何より優先するのは優勝だろうと

196: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 08:39:43.92 ID:nRFSUYtar

>>189
育成は諦めて上本松山田中會澤と心中しましたやん？

197: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 08:41:25.30 ID:Zr41hNGX0

>>196
問題はそれが勝つこと最優先の選択じゃないことやね

194: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 08:37:52.64 ID:x0PtakTn0

落合は新井弟を育てようとしてたけど、うまくいかなかったねなつい

199: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 08:41:36.84 ID:+7A8xtZr0

落合中日と新井カープの戦力じゃ差があり過ぎますよ…

329: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 11:32:32.86 ID:EkV/5rEh0

どうせ5位くらいまで指名してあと育成2人くらいとっておしまいだろうな

404: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 12:40:56.32 ID:aj74wtV10

育成のカープっのは監督コーチが有能だったからだよね

338: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 11:44:50.06 ID:HOCUEVQk0

宮崎や佐野、小郷、福永、末包、杉本、梶原、矢野、中野あたりはドラフト4位で指名をやめた球団は悔しかっただろうな
野手はドラ6くらいでも全然活躍したりする

上記の選手は育成ではプロに来てない可能性が高い
社会人組はそもそも指名できないし、矢野、小郷、梶原あたりもさすがにどこか指名はあるだろうしなくても社会人から引くて数多

きちんと入れ替えをしないと暗黒にはいる

331: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 11:36:12.81 ID:4wfqe1j70

育成は坂田、新家、藤井は戦力外食らいそうだし2人支配下に上がったから今年育成指名多いんじゃないかと予想してる

93: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 00:53:41.82 ID:P9Yw19nV0

別に抱えようと思えば大量に育成契約にするという方法はある

そんなことしないだろうけど

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タグ：: #広島; #カープ; #育成契約; #育成のカープ

コメント一覧 (96)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 16:12
- 「育成のカープ」って別にそういう意味ではないのでは。
  単純に節約でしょ。
  金があるホークスや巨人は育成選手大量に抱える、カープはそうじゃない。
  「育成制度」と「育成のカープ」はむしろ対極の位置にある。
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- - 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 16:33
  - >>1
    大正解
  - 0
    
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- - 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 16:54
  - >>12
    正解とか不正解ってない事だから、同じ意見なら「同意」とかで良いと思う
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    ぶーん
    
    がしました
- - 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 16:40
  - >>1
    球界最高史上最強を誇る広島の育成力をアピールするフレーズだもんな
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    ぶーん
    
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- - 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:02
  - >>18
    そこまで大したもんでもないのでは
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    ぶーん
    
    がしました
- - 74. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 18:24
  - >>36
    いやいや、広島はどんどん若手が育ってる
    それに比べて巨人は全く育成力が無いw
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- - 87. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 22:28
  - >>74
    かつて言ってたね。今やジャイアンツが全て上だけど
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    ぶーん
    
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- - 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:41
  - >>1
    育成（するしかない）カープ、だよな
    なのに若手は育たないのは笑い話
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- - 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:47
  - >>1
    素晴らしい解釈であり解説ですね
    そうとう昔からそう呼ばれていましたね
    優秀な選手が来てくれないから、シゴいて育てるしかなかった。
    育成が上手なわけではありませんでした。
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- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 16:13
- そもそも「育成のカープ」じゃない問題
  最後育ったの誠也とか丸くらいでしょ
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  ぶーん
  
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- - 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 16:20
  - >>2
    まぁ、小園とか坂倉とかさ
    アドゥワとか塹江もいるし
    島内とか矢崎も入団時考えるとよく育てたと言えるんじゃないかな
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    ぶーん
    
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- - 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 16:33
  - >>4
    黒原とかもそうよね。「育成のカープ」って単純に生え抜きばかりで外から獲って来る金が無い(FA選手獲れない)ある意味蔑称だと思ってるよ。
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- - 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:32
  - >>4
    小園は４球団競合の1位だったんだから、他に行っても確実に活躍してたと思うよ
    カープじゃなきゃこんな育ち方しかなかった！って言うのはちょっとちがいうんじゃない
    しまーちや矢崎は同意だし、矢野の打撃の伸びなんかは「育成のカープ」感あるけど
  - 0
    
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- - 72. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 18:20
  - >>53
    >カープじゃなきゃこんな育ち方しかなかった！って言うのはちょっとちがいうんじゃない
    
    そんなこと一言も言ってないがw
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- - 88. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 23:25
  - >>53
    小園が１年目にあれだけ試合に出られたのはカープだからだな
    それが今につながったかどうかは知らんけどFAの獲得は早まった
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- - 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 16:24
  - >>2
    厳密に言うと丸と鈴木誠也はどの球団に行っても勝手に育つタイプだから、カープが本当の意味で育てたわけじゃない
  - 0
    
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- - 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 16:44
  - >>6
    そんなんいったらどの球団の主力選手だってそうだろ笑
    誠也丸両方ともドラ1じゃないんだし絶対育ったてのもどうなんかね
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- - 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 16:33
  - >>2
    誠也はどこのチームでも育っただろう選手だし
    カープだから育てられたのは丸が最後だな
    大きく育てなきゃいけない小園坂倉をポジションコロコロして小ぢんまりと育ててるし
    今のカープは村上宗隆ですら育てられたかかなり怪しい
  - 0
    
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- - 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 16:41
  - >>11
    誠也はどこでも育って村上はカープじゃ育たないとか他球団をよくみすぎじゃね
    むしろ高卒1年目で2軍成績最初からやばかったのは村上のほうだぞ
  - 0
    
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- - 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 16:47
  - >>20
    誠也は放っといても勝手に猛練習するタイプだからチーム問わない
    新井栗原位の時代までなら村上宗隆育てるのはお手の物だったと思うが
    今は育てられるのか怪しい
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- - 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:10
  - >>25
    村上は練習しないってこと？笑
    あと村上の1年目の2軍成績これだぞ
    打率.288 本塁打17 OPS.879
    誠也はちなみに本塁打は2本
    育成能力がいらなかったのはどう考えても村上やろ
  - 0
    
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- - 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:27
  - >>39
    2軍の数字は村上宗隆の方が素晴らしいよ
    でも今のカープでは守備力向上がどうにもならないのと1軍で我慢して使い切ることが出来ないから
    今のような大物選手にはなってないだろうよ
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- - 67. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:58
  - >>49
    守備力向上って村上は今でも守備はいまいちだしヤクルトに守備力のイメージもそんなにないがな…
    我慢いうが高卒2年目で36本打ってるしこれほど突出した2軍成績なら多少差はあれど時間の問題やろ
    小園や末包や田村は我慢しなかったということはないだろうし
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- - 94. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月26日 12:08
  - >>49
    お前の負け。
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- - 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:01
  - >>20
    もう結論ありきだから何言っても意味ないよ
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    ぶーん
    
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- - 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:17
  - >>20
    カープじゃ三振170なんか矯正されるぞ
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- - 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:28
  - >>44
    三振多くて良い事無いやろ。村上未だに三振多いとか伸び悩んでるな。
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- - 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 16:50
  - >>2
    
    個人的なイメージではドラ４以降でどれだけ戦力作れるかが育成力に感じてきた
    ドラ１，２が使い物ならなかったら育つ育たないじゃなく失敗のイメージしかない
    誠也前後からでもドラ上位でかなり高校生も取ってると思うが
    まともな戦力って小園以外いたかな
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- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 16:14
- 育成のカープって育成枠からの話ではない
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- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 16:22
- 打力に関しては大穴が1つというよりは全てのポジションでまんべんなくって感じだからわりと外国人当てたら解決とかでもないんよな
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- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 16:25
- 不動の一軍レギュラー田中松山って書こうとしたら
  記者に指摘されて慌てて2人二軍落とした新井
  あれ記者が言わなきゃ田中とか図々しく一軍まだいそう
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- - 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:18
  - >>7
    あれ凄く違和感あったよね
    大分前から田中が何故一軍にいるのか不思議だったのに
    突然記者が代打の1打席に言及して翌日抹消って
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- - 84. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 21:42
  - >>45
    新井には不思議でも何でもなかったんやろ記者に言われて打ってないこと分かったんやろ、監督としての資質は絶望的や。
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- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 16:29
- 育成というならベテランの置物方はご遠慮願わなければならないでしょう
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- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 16:31
- 高卒ピッチャーの育成がイマイチ上手くいってない(今年のアドゥワ・玉村で少し改良気味？)のもそうだけどある程度即戦力を期待して大卒投手4人取ったであろう去年のドラフトが上手く機能しなかったのがなぁ…野手のテコ入れするための野手ドラフトしたいのは山々だけど今年も投手ドラフトになりそうな気がする
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- - 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 16:38
  - >>9
    去年のドラフト組は2軍では全員よくはなってきてるで
    そもそも今年は新人王該当者いないんじゃねって言われてるくらいだからセリーグ他球団も新人は即戦力化できてないのはいっしょよ
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- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 16:31
- ピッチャーはそこそこ育ってるんだよな。
  やっぱ、豊作な年には野手上位指名するべき。育成方針も見直すべき。
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  ぶーん
  
  がしました
- - 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 16:38
  - >>10
    そこそこ育ってるけどほぼほぼ大卒投手ばっかり。高卒投手の育成能力も大してないんじゃないの？
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- - 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 16:48
  - >>16
    高卒投手育成が上手くいってるのってオリックスぐらいよ
    高卒投手は当たればでかいけど育てるのは難易度高い…ほとんどの球団のファンが高卒投手育たないって愚痴ってる
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- 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 16:34
- まあ育成は上手くいってるとはいえんかもしれんけどさ…この投高打低時代に主力打者抜けまくってるんだからなかなか代わりを育てるのは大変だろう
  誠也西川がいたと仮定して打線組んだらベテランは菊池くらいのもんだろう
  小園坂倉矢野とチームの中心的なレギュラー選手は育ってないわけじゃないから辛抱強く待つしかないよ
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- 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 16:35
- 資金力や位置的に補強が出来ないから基本的にずっと生え抜き（+外国人）しかいない
  そんでたまたま強い時に生え抜きの選手が目立つから育成が優れてると勘違いされるだけ
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- 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 16:40
- 育成枠はそんなおってもしゃーない、結局大した選手にはならん
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- 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 16:42
- 「ただの貧乏球団」ではなく「育成のカープ」と呼ばれたのは猛練習で鍛えて鍛えて戦っていたからだろう
  それが今や面影もなく秋山や菊池に練習が少ないと言われる始末
  大前提は猛練習なんだと何度でも言いたい
  
  同じコースをいつまでも空振るとか練習が足りてないんだよ
  練習で出来ないことが本番で出来るわけもないのに
  IPITCHあるんだからその球をひたすら振ったり見極めたりいいでしょうが
  ちゃんと試合前に仕上げてんのかと何度でも問いたい
  
  猛練習しろ！猛練習させろ！
  やれるようになるまで練習しろ！させろ！
  監督もコーチも選手もみんなしっかりやれ！
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- - 63. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:53
  - >>21
    そうして育った選手には移籍の踏み台にされるだろうな
    どこまでも高みを目指したいとかもっと稼ぎたいというのが原動力にあるはずだよ
    まずドラフト前にお断りされるかもね？練習厳しいから嫌ってのは誰でもそうだし
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- - 83. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 21:36
  - >>63
    どこまでも高みを目指したくてもっと稼ぎたい人が練習厳しいのは嫌とは言わないだろ
    移籍はすればいい
    ちゃんとみんなで猛練習してたなら次が出てくるから
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- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 16:45
- 巨人やソフトバンクのように資金力にモノを言わせて大量指名、大量解雇を繰り返してればそりゃ当たりを引く確率は上がるわな
  とは言え、育成上がりの他球団選手をカープが指名していても、育てられなかったろうな
  あとスカウトの眼力も劣っていると思う
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- - 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:11
  - >>23
    カープの育成野手はまあまあ戦力化できていて悪くない。
    一方育成投手は戦略が間違っていて、毎年２，3人取って来たのにレイラが少し一軍で投げただけ。
    元々高卒投手の育成が下手なのに、さらに完成度が低い高卒投手を育成で取って3年で戦力化できるはずがなかった。
    投手は昨年の杉田のように大卒や独立の投手を育成で拾うのが良いと思う。
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- - 79. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 20:37
  - >>41
    育成野手が戦力化されてる？
    支配下入り＝戦力化と定義すればその通りだが、レギュラー争いすら微妙なのばかり
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- 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 16:46
- >>93: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/25(水) 00:53:41.82 ID:P9Yw19nV0
  別に抱えようと思えば大量に育成契約にするという方法はある
  そんなことしないだろうけど
  
  そんなことしないじゃなくて、SBや巨人のように金掛けて3軍以下の選手を育てるための
  環境のない球団には育成で大量には入ってくれない　良くて二人くらいで
  その後の一軍の戦力になるならないは別としてね
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- 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 16:51
- 単なる練習不足。指導者も選手に遠離なく指導出来る環境がなさ過ぎ。ただはっきり言えるのは練習は嘘をつかない。また凄い奴ほど良く率先して練習しまくる。大した事無い奴ほど練習しないし、与えられたメニュー通りの練習しかしない。
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- 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 16:53
- ちなみに、育成契約ということで言えば、
  残したいの杉田、前川くらい？
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- 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 16:55
- カープは育成が上手い FAで抜けても後から後から生えてくる
  カープは外国人補強が上手い安価でいい外国人を連れてくる
  カープは練習が12球団一厳しい
  今まで売りにしてた球団カラーが全て崩壊したな
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- 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 16:55
- ソフトバンクの育成力は、最強！！
  育成を大量に確保、他球団から、補強
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- - 92. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月26日 01:17
  - >>32
    今年育成から8人上げてるしな
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- 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 16:57
- まあ育成選手に関してはカープもここ数年は前よりは重要視し始めたかんじはするししこれからやろ…いちよう大盛持丸二俣中村貴佐藤と支配下には上がってきてるから様子見や
  そもそも大量にとってるのはソフバン巨人オリックスくらいだけどオリは近年は成功してる選手多いイメージだかソフバンは前ほどあたらんようになってるしなにより本指名がな…巨人も育成で1軍にどんどん上がってるかんじではないし
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- - 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:03
  - >>33
    近年は日ハムが柳川・福島ら長身の高卒投手を育成から一軍戦力に育てて成功してる
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- 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 16:59
- 寮の定員の関係で、抱えられる育成選手の人数に限界があるんだと思う。
  2029年末に寮の移転・新設が完了するらしいから、それまでは大きく人数が増えることはないはず。
  それにSBや巨人みたいに3軍だけで試合が組めるような体制になってないから、人数が増えすぎると2軍選手1人1人の出場機会が少なくなってしまうのもある。
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- - 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:02
  - >>34
    関係ないけど、寮の食事うまそうなんだよなー
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- - 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:33
  - >>37
    メシが美味そうなのはすごく大事
    「メシが美味いんで食べすぎちゃうからいっぱい練習しないと太るんですよw」
    って言わせられたら完璧
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- 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 17:11
- とりあえず、育成枠で高卒投手を取るのはやめたほうが良いのでは？
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- - 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:35
  - >>40
    確かにね…なんか今は実験的要素が強いよな
    まあ左腕が多いところみるに高橋コーチに期待してるのかもな
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- 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 17:14
- 育成のカープなんて一昔
  それに加えて今では外国人補強も期待出来ない
  ベテラン育成のカープと名を変えるべき
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- 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 17:17
- 猛練習しなくなったんじゃね？
  女遊びする体力が残ってる選手がたくさんいるし
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- - 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:19
  - >>43
    慶彦「俺は両立してたぞ」
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- - 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:32
  - >>46
    三冠王取ったわけでもないのに
    練習に集中してればもっとやれたのでは
    頂点取ってから言えって話よ
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- - 71. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 18:20
  - >>43
    疲労回復させないと故障するしパフォーマンスも出せないから十分過ぎる栄養と休養取るから遊ぶ体力は有り余ってやろ。
    特に中継ぎなんて毎日速い球投げないといけないし回復優先＝常にコンディション良い、俺なら遊びまくるわ
    
    大谷なんて外に出ないで寝まくるの有名やん。
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- 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 17:24
- セ規定24人
  巨人　3人　45HR
  阪神　5人　52HR
  横浜　4人　67HR
  広島　6人　29HR
  中日　2人　21HR
  ヤク　4人　69HR
  一番固定化されてるメンバーは多いんだよなあ・・・問題は6人で30本打てないような似たような打者で構成されてるのがね
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- - 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:32
  - >>47
    秋山、野間、小園、坂倉、矢野、菊池か…
    来年は秋山小園坂倉矢野だけ完全レギュラーで他は代わりの候補が出てこないとな
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- - 89. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 23:30
  - >>52
    別に変わりの選手に勝ってレギュラー死守してもええんやで
    成績が伸びればいいのであってメンツが変わらんといかんわけじゃない
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- - 73. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 18:23
  - >>47
    このところ僅差で競っていて気になる横浜は、規定４人しかいないんだね。
    こっちと違ってというか逆で、守備は雑で投手イマイチだけど打ちまくる球団だから。
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- 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 17:26
- まあ2軍はここ最近はよくはなってきてるから
  カープ2軍は7月までは負けまくりだったが8月は大幅勝ち越し、9月も今のところ勝ち越してる
  よくなった要因は明確にあり投手陣は常廣高滝田杉田日高が良化してローテでまわるようになったこと。野手陣は田村林韮澤あたりが調子よくなり、内田仲田と育成ドミニカン2人がましになったことや
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- 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 17:33
- 獲ってきた所で現状の朝山東洋・小窪哲也・新井良太で育てられるとは思えんが…育成のカープを謳うなら只の穴埋めじゃなくちゃんとコーチにも金かけなきゃね…
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- - 90. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 23:38
  - >>55
    直接選手の補強をするのは優先順位下げてもいいからスコアラー増員もして欲しいし設備投資もして欲しいな
    キャリアアップの踏み台にするくらいのつもりで大型ルーキーに入ってもらってポスティングで売るくらいのつもりでいた方が逆に気が楽だ
    無理して残留してもらった選手が額面通り成績残すことなんて稀なんだから
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- 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 17:42
- 良い意味でも悪い意味でも、「育成のカープ」って言われてたのって三連覇以前だと思うけど、ワイの認識間違ってる？この世代に掛かってるのって、丸や誠也や菊池ぐらいでギリギリだと思うけど
  そこから先で何かしら「伸びた」選手はいても、イチから「育った」と言える選手はいない印象
  監督・コーチの運営体制の変化や影響はようわからん
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- - 61. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:49
  - >>58
    その時代だと俺も思う
    育成のカープで浮かぶ時代は正田耕三がセカンドやってたころ
    土にまみれて戦え勇ましく🎵
    って応援歌は今でも忘れられない
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- - 66. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:56
  - >>61
    正田選手より、もっともっと昔からのような記憶があります。
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- 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 17:47
- 25年ぶりに選手が凄く充実したねって時が3連覇の時、あの時を見てしまったから通常のカープが異常に見えていまうんだけど今が通常よ、ただもう少し打つものだけどね弱い時のカープでも
  
  で、今日は捕手石原ぁ！育てながら勝つというフリだけは絶対に止めない新井！
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- - 65. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 17:53
  - >>59
    これが通常ならプロ野球に存在すべきではないわな
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- 62. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 17:50
- 別に人数自体は資金力の豊富な巨人SB以外では西武が多少多いくらいで大差ないけどな
  ただ今季スタート時点で育成12人支配下68人という意味不明な事してるのはカープくらいだろうな
  これでは育成選手は眼中にありませんと言ってるようなもの
  将来性も無く戦力にもならない選手が支配下枠どころか一軍枠も圧迫してる
  ほんと異常
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- 64. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 17:53
- 林とか田村とか他球団に行ってたほうが育ってそう
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- - 68. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 18:00
  - >>64
    具体的にどこなんや…今1番言いやすいのは日ハムかな
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- - 69. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 18:03
  - >>68
    どこでもよかろう
    カープが一番ダメなんやから
    今よりはましや
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- - 70. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 18:10
  - >>69
    育成の話だから抜けた選手も含めればたいしてかわらんと思うがな…
    セリーグで打者流出してるのカープぐらいだからな…メジャーだって誠也のみや
    岡本村上がメジャーいったらと仮定してみたらわかる
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- 75. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 18:58
- 過去10年の育成枠獲得数
  2023阪神　7人　平均0.7人　ほとんど使いません
  2022ヤク　9人　平均0.9人　ほとんど使いません
  2021ヤク　10人　平均1.0人　ほとんど使いません
  
  2024広島　20人　平均2.0人
  
  巨人やソフバンみたいに三軍制度維持しなきゃいけない球団はともかく
  ただ数獲ればいいってもんでもないと思うけどなあ
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- - 93. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月26日 03:13
  - >>75
    育成出身のいい選手がたくさんいるのは前提として
    やっぱり何かしらの理由で12球団からは本指名を受けられなかった原石を探すよりも
    どこの球団も悩みに悩みぬいて選ぶ、本指名の質を上げる方が先な気がする
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- 76. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 19:00
- 田中や松山みたいなベテランが復活しても、丸や鈴木誠也になり得ないのだから諦めて若手育てて可能性を広げればいいのにとは思う
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- 77. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 19:20
- とりあえず、下でショートが足りないから田中とかいうことが起きてるのはマジで編成が仕事してない
  ポジション足りなくなってベテランわざわざ使うくらいなら、育成増やした方がええわ
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- 78. 「ぶーん」と飛躍するたけたけ
- 2024年09月25日 20:32
- 同意です。
  ただいまのレギュラー陣をみると、坂倉、小園、矢野、末包とそれなりの育成と、ドラフト戦術とみることはできませんか。
  ただ細かく指名をみると、あの選手はここで獲れたよなあ、、、みたいなのはあります。牧は3位で獲れたかもとか。
  投手中心でよいと思います！丸や誠也をみつけてください。それがカープらしいです。内田、でてきてねー。二俣、佐藤、久保、楽しみです。育てるカープです。
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- - 80. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 20:37
  - >>78
    横浜2位の牧を3位で獲れたかもってどういうこと？？
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- 81. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 20:51
- ソフトバンクって凄いよな！
  
  育成から、モイネロ、大関、石川、千賀、
  甲斐、周藤がでてきて、
  いくら、いっぱい人をとっているからって
  こんなにもでてくるのは、やっぱり凄い！
  
  カープは育成から、有名な選手をまだ育ててない
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- 82. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 21:02
- 育成のカープってほんと恥ずかしいからファンが言うのやめてほしい
  "育成の"って野球界でつけれるの、皮肉にも一番金満であるソフトバンクやだけやろ
  
  無理矢理、じゃあ敢えて「セリーグで一番ふさわしいのは？」ってのでもカープじゃないやろ。少なくとも近年は絶対に違う。何をもって育成と呼ぶかのラインもあるけど、1軍におるメンツで下位ドラフト、育成ドラフト出身者の数みたいなとこで言えばセリーグだと横浜か中日あたりやろし。でも最初に言ったけどこれも本当に無理やりあげてるだけで、育成のって言えるのマジで鷹さんだけや
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- 85. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 21:54
- 人の気持ち忖度する新井さんのこと、松田オーナーの生え抜きの意を汲んだ面かなりあるで
  
  もしこれが事実なら、元ちゃんにとって新井さんほど都合よく利用できる傀儡はいないだろうな。
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- 86. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月25日 22:09
- (金が無いので)育成(するしかない)のカープだと何回言えば…
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- - 91. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2024年09月25日 23:41
  - >>86
    ビッグレッドマシンの頃
    生き残った者がレギュラー
    生き残れたらそれなり以上の活躍はできるがケガとは隣り合わせ
    まぁあの頃は投手陣が逆に…だけど
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- 95. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月26日 12:57
- 育成しながら勝つことすらむずかしいのに
  育成しながら成績落ち目のベテランを使って勝つなんてできる訳ないだろ
  今シーズンは二兎を追ってどちらも逃したってことやろ
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- 96. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2024年09月26日 18:00
- なんか「育成選手＝エリート球団の香り　千賀みたいになるスケール大の選手ばかり」
  で「支配下選手しか取れない貧乏球団ｗｗ」と本末転倒な感じになってる。
  支配下指名されないのは資質が下だとみなされただけだ。
  広島の育成の辻など「よくあの球で二松学舎のベンチ入りできたな・・・」という
  感じの球だった。
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