大谷翔平vsジャッジ、どっちの方が歴史的なシーズンか? MLB公式の識者がアンケート回答「50-50達成は素晴らしい功績として語られるだろう」
現地9月7日、MLB公式サイトは、「より歴史的なシーズンを送っているのはどっち?」と題した特集記事を配信。同サイトの識者9人がこのテーマでそれぞれロサンゼルス・ドジャースの大谷翔平、ニューヨーク・ヤンキースのアーロン・ジャッジを比較しており、アンケートの結果、5対4で大谷票がジャッジ票を上回っている。
まず“大谷派”のジェイソン・カタニア記者は、「オオタニの本塁打や盗塁に対する毎晩の賑わいは、ヤンキースの主将が60本塁打以上を狙うよりスリリングでドラマチックで楽しい!」と主張。「もし50-50が達成されれば、私たちが2024年を振り返ったとき、素晴らしい個人の功績としてそれが語られるだろう」と綴っている。
その一方で、ジャッジに票を投じたウィル・リーチ記者は、牽制回数の制限、ベースサイズの拡大など、近年のルール改変による走者有利の傾向を前置きしつつ、「ショウヘイはここ数年、簡単になったと誰もが合意するような分野で優秀だ。しかし、簡単になっていないのは何か? それは打撃だ! とんでもなく難しい!」と指摘した。
(全文はリンク先)
1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 06:59:44.13 ID:vb7linJN0
大谷翔平 .291 46 101 ops.992 war7.2 46盗塁
ジャッジ .321 51 125 ops1.150 war9.6 8盗塁
ジャッジ .321 51 125 ops1.150 war9.6 8盗塁
2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:01:56.23 ID:Nt7/gGKB0
歴史的なシーズンと言われたら大谷だろうね
前人未到の記録だし
ジャッジの歴史的なシーズンで言うと61本打ったシーズンだしね
前人未到の記録だし
ジャッジの歴史的なシーズンで言うと61本打ったシーズンだしね
3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:02:44.53 ID:oViuy+6r0
「もし50-50が達成されれば、私たちが2024年を振り返ったとき、
素晴らしい個人の功績としてそれが語られるだろう」と綴っている。
つまり50-50達成前提での評価
達成できなければ意味がないと
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1725919184/
素晴らしい個人の功績としてそれが語られるだろう」と綴っている。
つまり50-50達成前提での評価
達成できなければ意味がないと
5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:05:08.63 ID:RmOZL1V+0
ジャッジ最近全然打ってねえしな
6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:05:25.29 ID:wAgi5w0g0
MLBもNPB程ではないけどデータ疎い記者おるんやな
比べるのも恥ずかしいやろ
比べるのも恥ずかしいやろ
7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:09:24.76 ID:wAgi5w0g0
23アクーニャjr .337 41 106 ops1.012 war8.3 73盗塁
24大谷翔平 .291 46 101 ops.992 war7.2 46盗塁
大谷の方は暫定とはいえ、アクーニャでも大谷でも今年のジャッジの足元にも及ばないやろ
盗塁なんか価値ない
24大谷翔平 .291 46 101 ops.992 war7.2 46盗塁
大谷の方は暫定とはいえ、アクーニャでも大谷でも今年のジャッジの足元にも及ばないやろ
盗塁なんか価値ない
8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:10:25.93 ID:KVwy1ba+d
>>7
アマで解説齧ってそう
アマで解説齧ってそう
11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:13:33.26 ID:Nt7/gGKB0
>>7
DH専でまだシーズン途中なのにwar1.1しか差がないのすげーなおい
DH専でまだシーズン途中なのにwar1.1しか差がないのすげーなおい
13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:16:03.63 ID:wAgi5w0g0
>>11
アクーニャjrは守備指標悪いし
アクーニャjrは守備指標悪いし
30: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:23:51.13 ID:Nt7/gGKB0
>>13
守備指標でwarどのくらいマイナスなの?
守備指標でwarどのくらいマイナスなの?
9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:11:35.37 ID:GZ8/YDpe0
大谷がジャッジ並みの守備してたらワーどうなるの?
10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:12:52.78 ID:rw6gQU9R0
盗塁に打率.03差 OPS.150差を埋める価値なんてあるはずがない
盗塁を過剰に持ち上げてるやつってもし来年大谷の盗塁が激減したら
盗塁を過剰に持ち上げてるやつってもし来年大谷の盗塁が激減したら
12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:15:02.46 ID:wAgi5w0g0
そもそもMLBの盗塁って牽制制限とピッチクロックで異常に多く、成功率高くなってるからな
アクーニャの盗塁記録も持ち上げられすぎ
今後70盗塁以上するやつ毎年のように出てくるよ
アクーニャの盗塁記録も持ち上げられすぎ
今後70盗塁以上するやつ毎年のように出てくるよ
34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:25:24.45 ID:6Q8GdfHq0
>>12
ホセ・レイエスとかいう神
ホセ・レイエスとかいう神
14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:17:13.03 ID:RmOZL1V+0
去年取ったから不利とかは向こうはないんか?
15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:17:28.52 ID:LrngxRCT0
ジャッジのレーザービームはイチロー超えてる
19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:19:41.37 ID:tcDKSSL80
>>15
流石にイチローの方が肩は上じゃね?
流石にイチローの方が肩は上じゃね?
20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:20:02.54 ID:RmOZL1V+0
>>19
コントロールがやばいからな
コントロールがやばいからな
16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:17:58.96 ID:jYVvHv3Tr
結局warだけでは決まらないってこと?
17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:18:34.20 ID:tcDKSSL80
ジャッジって自分のキャリアハイすら超えれてないから今年は普通に大谷だろ
23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:20:41.25 ID:rw6gQU9R0
>>17
謎理論で草
だったら大谷は21、22、23いずれのWARも下回るやろ
謎理論で草
だったら大谷は21、22、23いずれのWARも下回るやろ
25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:22:18.56 ID:tcDKSSL80
>>23
WARだけじゃないやろ、MVPって
それに結局、5050は前人未踏だからな
4040でも大谷がMVPでもおかしくない
WARだけじゃないやろ、MVPって
それに結局、5050は前人未踏だからな
4040でも大谷がMVPでもおかしくない
33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:25:05.61 ID:wAgi5w0g0
>>25
前人未到言うても2023シーズン以降のMLBの盗塁数はピッチクロックの力の記録やからな...
アーロンジャッジですら盗塁7の成功率100%やし
先人達の盗塁とは価値も違う
前人未到言うても2023シーズン以降のMLBの盗塁数はピッチクロックの力の記録やからな...
アーロンジャッジですら盗塁7の成功率100%やし
先人達の盗塁とは価値も違う
35: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:26:05.67 ID:tcDKSSL80
>>33
それでも記録は記録だし、ピッチクロックというより牽制制限やね大きいのは
それでも記録は記録だし、ピッチクロックというより牽制制限やね大きいのは
28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:23:15.46 ID:tcDKSSL80
>>23
お前、MVP=WARだと思ってるな
違うぞ、割と印象で決まるもんだぞ
お前、MVP=WARだと思ってるな
違うぞ、割と印象で決まるもんだぞ
18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:19:38.18 ID:STJpn3760
結局盗塁しかいいとこないんだろ?
これで大谷ならジャッジ可哀想
これで大谷ならジャッジ可哀想
21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:20:26.59 ID:tcDKSSL80
>>18
ほならね、ジャッジはやってみろよって話ですよ
ほならね、ジャッジはやってみろよって話ですよ
22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:20:29.96 ID:JZr9Mn470
でもジャッジってヤンキースタジアムだからな
移籍して他の球場をホームにしてみてほしいよね
移籍して他の球場をホームにしてみてほしいよね
27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:23:12.50 ID:QmOpJgoo0
>>22
ヤンスタは左打者には天国だけど右には地獄やで
ヤンスタは左打者には天国だけど右には地獄やで
24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:21:38.91 ID:nwDDbH7U0
今年も投げてればそうなるだろうけど
29: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:23:37.09 ID:LrngxRCT0
最近のMVPってほぼwarやろ
そして40-40でMVP取った奴の方が少ない
そして40-40でMVP取った奴の方が少ない
43: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:29:58.40 ID:tcDKSSL80
>>29
でも希少な記録だからな~
正直WARって無理に数字に貢献度を表しただけだろ
例えばやが、基本チームが勝ってる時しか打たないけど、3割30本で得点圏打率も高いけど、チームが負けてる時は打たない奴って数字では貢献度が高く出ても、実際にそいつのおかげでチームが勝ててるとは言えなくないか?
だからまあ決勝打とかWARで表せないだろ?
と考えるとWARのみで考えるべきではないと思う
でも希少な記録だからな~
正直WARって無理に数字に貢献度を表しただけだろ
例えばやが、基本チームが勝ってる時しか打たないけど、3割30本で得点圏打率も高いけど、チームが負けてる時は打たない奴って数字では貢献度が高く出ても、実際にそいつのおかげでチームが勝ててるとは言えなくないか?
だからまあ決勝打とかWARで表せないだろ?
と考えるとWARのみで考えるべきではないと思う
31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:24:30.40 ID:jJ0DjI3s0
盗塁4個でホームラン1本の価値らしい
32: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:24:36.15 ID:zHRCtcfW0
てか、一番悲しいのは未だにジャッジと大谷がMVP争ってると思ってる奴がチラホラいる事よ
36: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:26:07.44 ID:Nt7/gGKB0
なんか記事読んでない奴がチラホラいるけど「どちらが歴史的なシーズンか?」って議題やぞ?
どちらの打撃が上かって話やない
どちらの打撃が上かって話やない
53: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:32:02.78 ID:tcDKSSL80
>>36
確かに
なら歴史的には大谷一択じゃね?
ジャッジは自分の記録を超えれてないわけでw
確かに
なら歴史的には大谷一択じゃね?
ジャッジは自分の記録を超えれてないわけでw
55: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:33:57.82 ID:Nt7/gGKB0
>>53
だからジャッジに4票入ってるのも可笑しな話なんよね
打撃成績は勿論トップだけど歴史的なシーズンかと言われるとそうじゃないし
だからジャッジに4票入ってるのも可笑しな話なんよね
打撃成績は勿論トップだけど歴史的なシーズンかと言われるとそうじゃないし
37: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:26:09.96 ID:J9Dc3TpY0
盗塁とかどうでもええから圧倒的にジャッジ
ただナリーグのMVPはどう考えても大谷確定やろ
ただナリーグのMVPはどう考えても大谷確定やろ
50: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:31:14.13 ID:tcDKSSL80
>>37
盗塁も案外大事でしょ
盗塁も案外大事でしょ
51: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:31:29.96 ID:J9Dc3TpY0
>>50
おは周東
おは周東
40: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:28:13.75 ID:L0OqVYnx0
リンドーアがMVPってもう聞かなくなったな
45: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:30:30.30 ID:DGthK74k0
>>40
あれは熱狂的なニューヨーカーが拡散しまくってただけだから
あれは熱狂的なニューヨーカーが拡散しまくってただけだから
48: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:31:00.98 ID:jQUDloFA0
ジャッジ絶不調だからワンチャン大谷に本塁打抜かれるかもな
流石にそろそろ打ち出すと思うが
流石にそろそろ打ち出すと思うが
52: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:31:57.02 ID:DGthK74k0
さすがにジャッジだと思うよ
逆にナは大谷で間違いない
逆にナは大谷で間違いない
54: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:32:19.39 ID:tcDKSSL80
>>52
歴史的なだから大谷でしょ
歴史的なだから大谷でしょ
56: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:34:46.98 ID:Gq1V8i8yd
ステ抜いた史上初2度目の60本打てばジャッジなんだろうけど今ヒエヒエだしなあ
最終的に3~4本差でシーズン終わったらそら史上初の大谷の方が印象的でしょ
最終的に3~4本差でシーズン終わったらそら史上初の大谷の方が印象的でしょ
59: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:35:07.08 ID:oa263Sjt0
つーか下手したらホームラン追いつくんちゃうんか
60: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:35:50.97 ID:RmOZL1V+0
50打って欲しいわ大谷
62: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:36:58.83 ID:kAvvDNPZ0
ジャッジは好調期が2週間もあればホームラン9本打てるんよなぁ…
64: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:38:01.65 ID:RhdBCYv7r
ベース拡大はいいけど牽制回数制限だけはやめたほうがよかったな
盗塁の価値がやっぱ全然違うわ
盗塁の価値がやっぱ全然違うわ
66: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:39:15.77 ID:ICXZ0xdE0
大谷が50-50達成してもピッチクロック、牽制球3球には絶対触れないんやろな
72: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:41:44.90 ID:kB1VUwW20
>>66
大谷がピッチクロックには苦言呈してたのもう忘れたんか草
大谷がピッチクロックには苦言呈してたのもう忘れたんか草
70: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:41:01.65 ID:Nt7/gGKB0
オズナも18試合ノーアーチだし大谷がそうならないことをただ願うわ
77: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:47:26.72 ID:5py8cslN0
いや当たり前やろ
ジャッジは大谷が居なかったら現代のNo.1かもしれんけど歴史上のNo.1の大谷がおるからしゃーないねん
これはジャッジが悪いんじゃなくて運が悪かっただけや
ジャッジは大谷が居なかったら現代のNo.1かもしれんけど歴史上のNo.1の大谷がおるからしゃーないねん
これはジャッジが悪いんじゃなくて運が悪かっただけや
57: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:35:01.50 ID:ir+QYvJN0
2015の柳田と山田で
柳田のがすごいと思うやつはジャッジ派
山田のがすごいと思うやつは大谷派
柳田のがすごいと思うやつはジャッジ派
山田のがすごいと思うやつは大谷派
68: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:39:24.27 ID:Nt7/gGKB0
>>57
あのトリプルスリーからもう9年ってのが衝撃なんですが
あのトリプルスリーからもう9年ってのが衝撃なんですが
41: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:29:29.92 ID:zpFlGYdb0
ジャッジの方がホームラン数も多いしOPSも高いんだけどなんで大谷なのか
47: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/09/10(火) 07:30:39.15 ID:tcDKSSL80
>>41
前人未踏の記録だから
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コメント
コメント一覧 (17)
印象度だけで言うとメッシとロナウドどっちがすごいって言ってるようなもんじゃない?
ぶーん
が
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ぶーん
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どう見ても大谷の方がダントツだよ
MLBはニューヨークのメディアが大谷下げに必死だけど
どう足掻いてもジャッジの負けです
ぶーん
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見たいな構図になってんな笑
その時は人気も勝負もシービスケットが勝ったけどね😂
ニューヨークの連中は、世界恐慌の頃から変わらないんだね🤣
ぶーん
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だってどっちも今のカープに滅茶苦茶欲しいからな
ぶーん
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ぶーん
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俺は頑張れGHだわw
大谷はグッバイだけど我らが日本人として応援w
ぶーん
が
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ぶーん
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近年まるで比べ物ならんのに
ぶーん
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ぶーん
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あのタイ・カップ以来2回目なんだとか
ぶーん
が
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