識者「カープは野手ドラフトをして大砲を育てるべき！」←この説は正論なのか？
carp.co.jp

519: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 11:05:09 ID:ca.fb.L19
（田村俊介は）二十歳でこれだけ打てる野手とか本物だな
ドラフトの時アマチュアではバッティングトップクラスと評価してたのによく4位で獲れたな
野手に積極的な中日が目の前で見てたのに逃してくれたおかげだわ

520: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 11:07:47 ID:O8.e0.L9
>>519
中日は1位2位で大卒とはいえ外野取ってたからさすがに3人目の外野は取れないよ
でも2位で鵜飼取れてなかったら田村行ってた可能性は有るからめぐり合わせだね
天に感謝だわ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1710416933/




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524: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 11:19:26 ID:ca.fb.L19
>>520
確かにめぐりあわせに感謝だな

>>521
いや野手もおらんのに投手に偏り過ぎて小者ばっかになってたから不満どうしても出てしまう
野球は投手のスポーツだと言っても打たないと見ててつまらない
豪快に打ち勝つ野球の方が俺は好みだし

527: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 11:27:43 ID:nn.6v.L29
>>524
自分もその意見に賛成だわ
投手が足らんのは分かってるが
あまりにも野手を軽視してるのはどうかと思ってた
その結果が貧打線だし

521: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 11:11:20 ID:O8.e0.L9
しかし当時は評価低かった2021年ドラフトが化けたもんだね
カープファンはドラフトに文句言うのはやめようね



523: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 11:15:55 ID:hQ.nu.L10
言うて中日は左打ちの外野は岡林が出てきてたのが大きいんちゃう
右の大砲候補が欲しかったという意味ではわからんでもないし、一年目の田村はボロボロやったから目利きもそんなに間違ってない気はする

ワイも前川行ったけばよかったのにって思ってたし、実際ここでも高卒一年目の他の選手の成績と比較してハズレだのなんだの言われてたし
フェニックスあたりで風向きが変わり始めたけれども
素直に田村がここまでよく伸びた

533: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 11:47:55 ID:WW.ij.L3
>>521
>>523
一部の人を除き大半は当時のドラフトを悪いとは思ってなかったよ
田村なんてカープがドラフト上手いというよりも他球団が下手すぎで本来３位で確実に獲得しておくのが最善と思ったし
田村高評価は自分だけじゃなかった
そして春キャンプ始まると東出の絶賛コメント等いろいろ出てこうなることを予感させていた

525: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 11:19:58 ID:O8.e0.L9
ワイの持論として入団時ケツのデカい高校生は伸びるというのがある
これに当てはめると仲田も大成するから期待して欲しいわ

530: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 11:31:58 ID:Os.xi.L21
2021ドラフト、むしろ田村と末包回収出来てるから12球団でもトップクラスに野手補強できてるんだよな
あの年の野手って未だブレークしてる選手おらんやろ？

531: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 11:34:22 ID:O8.e0.L9
球界全体的に打低傾向にある中で投手偏重で編成するのは悪くないと思うけどなあ
田村内田仲田と未来の中核候補はちゃんと取ってるし

532: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 11:37:48 ID:w8.xi.L10
ここ3年で育成含めてドラフトで29人獲得して内12人野手なんだからそこまで野手軽視ってことはないと思うけどね

534: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 11:48:32 ID:nn.6v.L29
野手は下位や育成ばっかりだからドラフト人数が半分以下なら甘く見てると思うけどね
現有戦力の成長期待もいいんだけど
獲らなくてもいいほど現有戦力が打ってるわけでもないし

まあもちろん上位だからって活躍するとは限らないけど
あまりにも結果の出てない野手が多い
打てない俊足ばっかり取ってるし

543: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:02:01 ID:ca.fb.L19
>>534
それなんよ
考えは人それぞれだし野手軽視などしていないって言い分もわかるんだけど
2位や3位で獲った宇草らも長距離砲の器ではないしことごとく外してしまって貧打が続いてる状況なのにどうしても野手に対しては消極的なドラフトにしか見えない

549: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:07:34 ID:nn.6v.L29
>>543
もう少し野手にも目を向けた方がいいよね
３位までの１枠くらいは毎回野手でもいいと思うけどね
まあ良いのがいないのに無理に取れとは言わんけど
野手が投手より必要ないって事はないんだし

577: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:18:10 ID:ca.fb.L19
>>549
そうね
野手も上位で獲ってるとはいえ成功すると限らないしなあ
2位で獲ったから4位でスラッガー候補獲ったからで満足じゃ困る
そりゃ投手王国も魅力的だけど点が取れる野球を見たいのよ
だから投手重視派とはどうしても平行線かもしれない

583: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:20:55 ID:nn.6v.L29
>>577
２０１７年くらいのイケイケ打線、逆転打線は見てて気持ちよかったもんね
去年の９月の阪神戦みたいに毎試合１点しか取れない打線ではつまらないもんな
４本の柱がある今こそ打てる打者が欲しんだよな

535: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 11:50:11 ID:Bo.77.L33
田村の初年度は怪我もあったからな
そのせいでアジャスト失敗した感はあるが



536: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 11:53:40 ID:XA.yy.L4
投手は軽視しすぎると一部の投手が登板過多になって故障してまた足りなくなる悪循環になる恐れもあるから

537: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 11:55:22 ID:O8.e0.L9
今年の1位金丸か中村優斗に行ってほしいけどそんなこと言ったら叩かれそうだな

539: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 11:57:38 ID:WW.ij.L3
>>537
久保二俣の二人プチブレイクもしくはどちらか一人の大ブレイク
そうなれば金丸特攻の流れになるよ

538: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 11:56:50 ID:Rx.q8.L32
投手ドラ1でも金丸や中村クラスに突っ込むなら何の問題もないよ
それ以下一本釣り狙いは論外だけど

540: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 11:58:49 ID:kQ.tj.L6
あくまで現状やけど金丸、中村、宗山、渡部、西川の誰かに行くなら何の問題もない
下手に一本釣り期待して彼ら以外行くのが問題

541: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 11:58:54 ID:Rx.q8.L32
どこまで行っても野球は先発投手がぶっちぎりで重要だからね

542: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:01:46 ID:Bo.77.L33
金丸凸ってくじ引けたら金丸ならまあええわ新井さんやるなあ！で済む
金丸凸って外してなんかよう分からんハズレ一位ひらってきたらまあとんでもないことになるやろな

544: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:02:33 ID:WW.ij.L3
野手なら西川渡部の単独狙えそうな方でも良いけど
投手なら競合恐れず金丸いってほしな
代わりがきかないクラスの大型左腕だと思う

545: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:02:54 ID:Bo.77.L33
そもそも野手のドラフトに関しては（いくらなんでも無茶な）理想と現実が噛み合ってない印象はある

546: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:04:16 ID:Os.xi.L21
まあ今年1位で渡部か西川取ってくれれば問題なし

550: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:07:43 ID:hQ.nu.L10
ちょっと前に二軍投手崩壊してアカデミー勢フル稼働しないと回らなかったんだから多少投手に寄るのは仕方なくね

551: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:07:50 ID:Rx.q8.L32
一昨年高卒上位に去年大卒投手大連打だから
大卒野手獲る頃合いではある

552: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:08:37 ID:7Q.6v.L19
さすがにそろそろ投手は数揃ってるし野手でええやろ…

を毎年やってるけど何故か球団は真逆にいくんや

553: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:09:17 ID:eS.tj.L1
野手野手言うけど現状1番酷いの若手投手やで
そもそも人数少ないのもあるけど

だから田村と近い世代のスーパーエースが欲しい
常広がそうなってくれたらいいけどエースなんか何枚おってもええからやっぱ金丸は欲しいな

2位以下でも良い野手は取れるかもしれんぞ
福本とか柳舘とか

554: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:09:35 ID:Rx.q8.L32
まぁ数が揃ってるとも言い難いからな
特に若手や次世代に関しちゃ



555: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:10:12 ID:hQ.nu.L10
金丸は少なく見ても3球団は行くからな
そこの博打したいかどうか

556: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:10:27 ID:7Q.6v.L19
言われれば先発も中継ぎも年齢層固まってる感じはあるか

560: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:14:13 ID:nn.6v.L29
>>556
同時期にたくさん獲るから
固まりやすいんだよね投手陣は

557: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:12:11 ID:hQ.nu.L10
下手したら6くらいいくんじゃね金丸
東みたいに体格がチビってわけでも無いし、あの頃はまだ地方大は懐疑的な部分もあったけど近年は実力あれば一位で入札されるし

558: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:12:24 ID:nn.6v.L29
若手投手がいないのって
ここの所大卒や社会人の投手ばっかり取ってればそうなるでしょ

559: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:14:04 ID:Nu.xk.L6
斉藤行ったのは若手スーパーエースを期待してのことやと思うが

561: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:14:21 ID:7Q.6v.L19
せやから日高に行くのは納得やもんな

562: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:14:47 ID:hQ.nu.L10
若手投手は常廣、黒原、斉藤あたり次第じゃね

563: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:14:54 ID:Rx.q8.L32
高卒も指名してないわけじゃないけどね
育たなかったり活躍が長続きしないから大社が主力張っちゃってるだけで

564: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:15:10 ID:Fu.77.L18
１，２位は野手、投手か投手、野手か
野手もうちは下位で活躍している選手多いけど上位の方が全球団で見ると活躍してる選手は多いしな

565: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:15:19 ID:Bo.77.L33
森下が今年で27か
早いのう

566: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:15:38 ID:eS.tj.L1
ここ最近の大社乱獲は下から伸びんかったのが悪い面もある
ノリヒコは惜しかった

567: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:15:41 ID:hQ.nu.L10
長続きしないと言うかなんだかんだ大瀬良、森下、九里、床田の4本柱がここ数年機能し続けてるからねぇ

570: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:16:24 ID:7Q.6v.L19
>>567
そこが一気にガタついたり、FAとかもあるから怖いんよな

573: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:17:38 ID:hQ.nu.L10
>>570
それを危惧して斎藤や常廣一位で行ってるわけやしやることはやってるわね



568: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:15:53 ID:7Q.6v.L19
まあ高卒投手の成功率は上位出ない限りなかなかね

569: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:16:00 ID:nn.6v.L29
日髙はいいの獲ったと思うよ
下手なドラフト上位選手よりいいと思うわ

572: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:17:16 ID:Fu.77.L18
４本柱が元気なうちにあと１枚はエース格が出てくればね

578: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:18:36 ID:hQ.nu.L10
ぶっちゃけ遠藤玉村はドラフト順位考えたらすでに十分に成功よ

579: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:20:04 ID:Fu.77.L18
>>578
１軍でローテ入ってるんやしな
入れない人も多数おる

585: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:21:19 ID:hQ.nu.L10
>>579
高卒下位指名なんて一軍で登板できずにクビになるやついくらでもおるからな

587: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:22:13 ID:eS.tj.L1
三連覇なんて奇跡の打線やからな
あの快楽を忘れられんのはわかるが…

591: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:22:48 ID:q6.jg.L46
丸同点3ラン　鈴木サヨナラソロ

これガチで鳥肌が立ったよな

594: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:23:44 ID:q6.jg.L46
あの頃は球場行ってるファンですらドン引きするような打ち方してたよな

598: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:25:21 ID:Nu.xk.L6
1番田中60打点
2番菊池60打点

は？？？

597: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:24:33 ID:Rx.q8.L32
広島過去10年の高卒本指名

14年　3位塹江　4位藤井　5位桑原　7位多田
15年　3位高橋樹　7位青木
16年　2位高橋昂　4位坂倉　5位アドゥワ　6位長井
17年　1位奨成　2位山口　4位永井　5位遠藤
18年　1位小園　3位林　　4位中神　5位田中　7位羽月
19年　3位鈴木　4位韮澤　6位玉村
20年　4位小林
21年　4位田村　7位高木
22年　1位斉藤　2位内田　4位清水
23年　4位仲田

実は結構頑張って指名してる方だぞ、それであんまり育たなかったツケが今来てる状態だ

600: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:25:25 ID:hQ.nu.L10
高卒なんて博打みたいなもんなんで
丸誠也で脳がバグってたけども

601: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:25:39 ID:eS.tj.L1
4位の高卒率高すぎて面白いな
そろそろこの辺で高校生取らんとやばい！って毎回なっとんか

602: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:26:22 ID:Fu.77.L18
>>601
３位で前評判の高い大社選手が残っていたりするとそっちに走るから高卒後回し感はある

603: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:26:25 ID:Rx.q8.L32
>>601
大社が大体終わって上位漏れした高卒の良いのが残ってるのがこの順位なんやろな

608: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:28:02 ID:q6.jg.L46
他の球団の高卒も全然育ってないしカープだけの話やないやん
高卒が育ってる球団ある？

619: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:30:38 ID:eS.tj.L1
ちなみに阪神のレギュラーは現状高卒0や

628: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:34:44 ID:Bo.77.L33
大瀬良九里田中とかいう歴代屈指の大当たり

635: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:38:37 ID:nn.6v.L29
本当は開幕から末包が打ちまくって
野手なんか取らんでもよかったんや！
って言いたかった

637: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:39:53 ID:hQ.tj.L10
>>635
その辺はまだここからどうなるかわからんので
言うて交流戦までには戦線復帰してるだろうし



842: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 16:53:30 ID:Rx.q8.L32
超ミーハー指名
1位　今村猛
2位　堂林翔太
3位　武内久士
4位　庄司隼人
5位　伊東昴大
6位　川口盛外

843: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 16:54:06 ID:lF.nu.L14
>>842
今村堂林庄司で高校野球ファン大絶賛やったな

844: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 16:56:56 ID:Rx.q8.L32
>>842
実は武内や川口も注目度高い選手だったから全体的にミーハーなんや

845: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 16:58:29 ID:Bo.77.L33
カープで（結果はともかく）ここ数年で一番逆張り極まってたのって誰やろ

848: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 17:07:06 ID:Rx.q8.L32
あえて挙げるとしたら多分2012年になるのかね
■2012年のドラフト会議

1位　高橋大樹
2位　鈴木誠也
3位　上本崇司
4位　下水流昂
5位　美間優槻

849: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 17:07:55 ID:Bo.77.L33
>>848
たかし3位は相当ざわついたらしいわね

850: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 17:08:23 ID:hQ.nu.L10
2位薮田くらいじゃね
ガチの隠し球って

857: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 17:40:44 ID:SA.89.L11
12年は支配下5人全員野手指名とかいうだいぶ狂ったドラフトやからな

859: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 17:42:37 ID:hQ.nu.L10
>>857
蓋を開けてみればメジャーリーガーツモれただけ大成功やな

860: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 17:43:30 ID:nn.6v.L29
>>857
今は上本しか残ってないから
良いのか悪いのかわからんドラフトだった

868: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 17:45:23 ID:Bo.77.L33
>>860
鈴木誠也がいなかったら3連覇は不可能やった
その一点だけで特大級の当たりドラフトや

858: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 17:42:03 ID:hQ.nu.L10
競合
大瀬良、広陵捕手、小園、常廣

一本釣り
岩本、今村、野村、岡田、森下、栗林、斎藤

ハズレ1位
福井、高橋、野間、加藤、黒原

こう見るとドラフトかなり上手く立ち回ってるんだよな
ドラ1の成功率はボチボチ

639: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:40:09 ID:w8.xi.L10
高卒は打てる投手か捕手を獲得してコンバートがカープの必勝パターンや

592: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 24/03/15(金) 12:22:50 ID:hQ.nu.L10
（3連覇時代の打線は）歴代で見てもトップクラスの傑出度なんでアレを簡単に再現できるなら苦労しない




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