カープ打線2024年『4番打者候補』2
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/08/21/kiji/20230821s00001173008000c.html

360: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/02/07(水) 23:07:21.86 ID:GqFSIx6e0
若手の成長は（もちろん期待はするけど）計算に入れないとして、両外国人が当たれば

1　野間　9
2　堂林　7
3　小園　6
4　シャイナー　3
5　坂倉　2
6　レイノルズ　5
7　秋山　8
8　菊池　4

とベテラン2人を下位打線において負担軽減しつつジグザグに組めるな

365: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/02/07(水) 23:26:27.14 ID:SGaLyFpT0
>>360
近年の傾向を見ると新外国人がレギュラー取るより若手が取る可能性のほうが高そう
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1707281732/
https://carp-matome.zoyaschool.edu.pk/archives/1082015236.html




【関連記事】






1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 16:08:56
贅沢は言わんからさ
鈴木誠也みたいな選手を育ててくれよな

3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 16:23:45
末包は6.7番タイプだと思う

27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 18:06:39
>>3
IsoPの突出度を考えたら、末包は典型的な四番打者タイプだぞ



4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 16:26:19
松山がスタメンで出たいとさ

5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 16:34:14
1堂林
2野間、田村
3小園
4外国人
5外国人
6坂倉
7末包
8菊池


11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 17:18:01
>>5
菊池の８番賛成。
後継候補を試合途中から出す場合でも打順が凸凹せずに済む。
堂林の１番もそこに貴浩が入るケースも考えたら面白いというか妥当。
田村がセンターを担えるようになるのならバントをしない２番でも全然有り。
只、ファーストを守る外国人の控えとして健人が入ってきて欲しい。センターも守れる中距離打者として貴重。

34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 19:20:24
>>5
1（右）　野間　（上本）
2（中）　秋山　（上本）
3（遊）　小園
4（一）　シャイナー　（堂林、林）
5（捕）　坂倉
6（左）　末包　（シャイナー、田村）
7（三）　レイノルズ　（広輔、上本）
8（二）　菊池　（矢野）
9（投）

6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 16:36:55
3番田村4番末包5番坂倉で固めていきたい。


7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 16:48:13
3小園
4堂林
5新助っ人
6末包

8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 16:52:38
助っ人の1人は上位打てるレベルじゃないと打線に迫力出ないな
末包は6番辺りでいいかな

9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 17:15:31
歩ける坂倉を3番、歩けない、早打ちの小園を5番って意見をネットではほとんどみない
坂倉の負担が激増しそうだけど

12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 17:18:57
>>9
ジェネリック丸みたいな感じか
小園はまんま西川だね
4番は外国人が収まってくれると楽なんやけど

13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 17:21:27
春先だけは打ちそうだし堂林四番でもいいかもしれん
夏場になっていつものように消えていくようなら末包を据える
それでどっちかがモノになってくれたら儲けもの
というか、そうでもならない限り優勝なんてできない

14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 17:21:54
堂林四番を推すけど
イコール助っ人外人が
期待外れってことだから
チームとしてはどうかな～
とりあえず末包を
6番で固定して
年間成績がどうなるか見てほしい。

15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 17:29:13
監督が現役復帰してくれてもいいんやで（笑）



16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 17:29:37
該当者なし
今年は外国人中心で調子の良い選手でローテーション
今年のドラ1で4番候補指名

17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 17:33:23
6,7,8番に置きたい選手は多いんよな
新井色強くなるのなら今年からかなぁ
どうなることやら

23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 17:55:35
>>17
×　下位に置きたい選手は多い
○　上位に置ける選手がいない

良くも悪くも西川タイプの小園だけじゃどうにもならない

18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 17:35:40
4番は末包かシャイナーのどっちかでしょ。そうじゃなきゃ困る。

19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 17:36:34
末包、四番じゃなくても良いから、セ・リーグ一周するくらいまでスタメンにして欲しい……

その時に何本打ってるかで見極めたいな。

20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 17:39:59
西川が抜けて4番に堂林を起用してるようではチームは停滞や後退してるような
もんでしょ
チームが前進して進化していくためには新外国人や末包などに託す方が未来があるよ
堂林はバリバリのレギュラーでなくチームの選手層の薄いところを支える役割が
近年の彼をみてるとベストな起用でしょ

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 17:46:47
こういう話題を議論してるとレギュラー狙える野手の層の薄さを痛感するね
今年、若手が奮起して結果残したとしてもドラフトで即戦力の野手を最低二人以上
は獲得しないと厳しいよね
ハイレベルなレギュラー争いしてチーム力を高めていくくらいでないと優勝は
難しいね

24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 17:59:19
>>21
過去10年のドラフト上?中位が殆ど投手指名だからな
そりゃ野手のレギュラー候補ほぼ壊滅するよ
当然の結果だ

22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 17:46:57
4番よりも1番何とかしたいよな。4番は最悪上本みたいな４番目みたいなのがあるけど、1番は誰か試してはダメで菊池1番になってるのが近年の問題だと思う。菊池も途中から離脱増えて1番は迷走し始めるし。野間は足に不安があるから２番の形になってるから、1番が難しい。小園は去年うまくいかなかったから中村貴とか？

26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 18:02:34
>>22
無理

中村貴の出場機会が増えるってことは、

・秋山と野間のどちらか（両方とも）が怪我で離脱している
・末包がダメだった

を意味するからな
もし中村貴・菊池・小園で1～3番が埋まったとしても、その後の中軸が壊滅していたら得点には結びつかない

28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 18:13:38
>>22
同感。いろいろ今年のスタメンを妄想したりしてるけど4番よりかマジで1番が決まらないんですよね。

25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 18:02:04
四番がプレッシャーになる時代もそろそろ終わろうとはしてるけどまだ残ってるから、堂林と外国人で何とか回して乗りに乗ってるタイミングで末包とか田村とかスポットで試し打ちする感じでいいんじゃないかね

29: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 18:14:57
候補が複数いるんだから（本命がいないんだから）名前やイメージで選ばずに蓋を開けての成績で選べばいいかな派
ただフルに近く出られる選手優先で休養日とりがちな選手じゃない方がいいのは同意

30: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 18:15:46
とりあえず堂林にしてダメっぽかったら末包って感じやろ
それより1番どうするか問題のほうが難しそう

31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 18:49:03
1番適任いないから出塁率特化してってコーチに言われて
不動のリードオフマンになった2016年田中広輔てほんとすごかったんだなあ



33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 18:54:43
打順なんて上位に打てるやつ固めとけば大差ない

36: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 20:17:30
>>33
打てる選手がいない場合はどうするの？

37: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 20:26:46
>>36
チーム内での相対的な序列でいいよ

45: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 22:47:23
>>37
●2023年OPS（100打席以上）

.862　末包（規定未達）
.784　堂林（規定未達）
.760　西川　　　　　【FA流出】
.757　坂倉
.749　小園（規定未達）
.709　秋山
.698　デビッドソン　【退団】
.672　野間
.661　広輔（規定未達）
.659　マクブルーム　【退団】
.641　菊池
.625　上本（規定未達）
.616　松山（規定未達）
.492　曾澤（規定未達）
.470　矢野（規定未達）

こんな戦力でどうしろと言うのだ？

47: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 23:34:14
>>45
どうしろもなにも相対的にマシなやつで組めば言うてるやん

35: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 19:31:16
インサイドアウトができる小園か、田村、中村貴浩のいずれか

38: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 20:26:51
一番は野間でいいんじゃない？

41: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 21:08:04
まあとりあえずシャイナーかな。だめだったら去年みたいになりかねんな。1年目マクブルームぐらいはやってもらいたい。

42: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 21:19:17
とにかく
堂林と末包をある程度固定しろ
問題のセンターと二遊間だけ流動的にしろ
コロコロするな

43: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 21:36:40
>>42
現状の戦力を考えたら仕方ない

44: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 21:43:01
>>42
堂林と末包固定は大賛成。
しかし現実は、一塁手には新外国人・外野手は野間と秋山が固定だからライトに１つ席があるだけ…

46: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 22:48:30
堂林はムラがあり過ぎるから悪い時は外して臨機応変に使うべき

50: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-21 05:00:00
野間/秋山（中）怪我防止で併用
堂林（一）
小園（遊）
新外国人（三）
坂倉（捕）
末包/新外国人
田村/中村貴　この4人で左右
菊池（二）
常廣（投）

これでどうよ？堂林器用だし2番行けそう

51: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-21 07:38:50
結局上本が4番打ってそう

52: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-21 07:57:25
理想は末包が4番に定着してくれる事なんだけど…
そうそうすぐはまるとは思えないんで
今年は外国人にそこそこ4番を頑張ってやって欲しい。その間に末包に6番当たりを打たせて何とか一人前になってくれればね～
なので…今年も外国人が外れたら末包や田村の覚醒待ちになるんで新井さんが打線には苦労しそう。
堂林は代打に控えてこそなんだけど1番レフトで使うのも調子のいいうちは割といいかも。

369: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/02/07(水) 23:48:59.41 ID:3hx7RqvB0
野手は今年のドラフトで２人くらいスラッガーを獲りたい

370: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/02/07(水) 23:51:52.32 ID:pKIumEqw0
>>369
それは別に右左関係なく？
出来れば右がいい？



375: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/02/07(水) 23:56:56.44 ID:3hx7RqvB0
>>370
左でも右でもどっちでもいいよ
長打力があってアグレッシブな選手を求む

379: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/02/08(木) 00:01:07.98 ID:xRSIByt10
>>375
今年は右だと高校生で石塚、武田とか良さげなのいるな
あとはカープに縁のある二松学舎片井か

373: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/02/07(水) 23:55:17.04 ID:wxRzgusq0
>>369
天井の高い右打者が良いな
今年は良い素材がいるから上位を使ってでも

377: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/02/07(水) 23:59:45.18 ID:4dzcwoaw0
>>369
大商大の渡部、青学の西川、花咲の石塚辺りは上位で指名されると思うけどカープは誰行くのか

384: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/02/08(木) 00:19:43.83 ID:FkuH8H+Y0
>>377
カープが本気でリーグを代表するような4番打者を作るつもりなら西川、高校生なら片井かな
渡部は補強ポイントドンピシャで打撃もかなり良いけど中距離寄り
石塚って選手も今見たら面白そうな選手だな

378: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/02/08(木) 00:01:04.05 ID:bZ4de/x/M
スラッガーっていうスラッガータイプは今年おらんなぁ
年代の近い同ポジション避けるなら高卒の二遊間と外野手やね
ガタイ良いのは何人かいるわね

380: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/02/08(木) 00:02:58.25 ID:xRSIByt10
>>378
守備面は正直微妙だけど常総学院に武田勇哉っていう生粋の右のスラッガーがいる
常総は元楽天内田とか今巨人の菊田とか定期的にスラッガー出てくるな
武田くんは宇草の後輩だな

382: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024/02/08(木) 00:09:11.60 ID:bZ4de/x/M
>>380
一三塁手か
まあ外野なら誰でもできるやろ(適当)
何にしても新井セレクションは一昨年内田で去年は(多分)仲田で毎年ありそうやからなんだかんだスラッガーの指名は期待できそうや

53: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-21 08:56:09
去年の中日と同じで少なくとも固定できるような4番はいない
末包とかいう意見もあるけど現実的には固定できるような安定した打率は見込めないから4番なんか到底無理だろう、新外国人が打ってくれれば助かる。

54: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-21 09:48:10
4番は助っ人でしょ
堂林はベンチでお願いします
これが強いチーム!!

55: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-21 10:01:46
1番がいないならそのまま詰めていいよな
野間小園末包シャイ坂倉秋山レイ菊池

56: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-21 10:44:16
5小園6菊池7坂倉8末包
ダブルチャンス打線の後ろは決まってる

57: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-21 15:18:10
4番堂林て弱そうすぎて相手になめられそう。

58: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-21 16:16:36
4番キャッチャーか2番キャッチャーがロマンありすぎるからこの位置に坂倉置きたい

48: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-20 23:52:15
どこのチームにも言えることだけど今年優勝したいなら外国人が当たることが条件。
シャイナーが大当たりすることが一番いい。
三年後に夢見たいなら末包がいいんじゃないかな。

49: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-21 00:03:32
>>48
言うて末包3年後には31才やぞ
野手の成績ピークは28才言われてるから今年フルシーズンで結果残せるか勝負の年や
だからと言って優遇する必要もないしオープン戦や序盤の働きで使い方決めりゃいいけど

60: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2024-01-21 17:49:28
末包は守備が安定すればマジでシーズン30本も夢じゃないんだよなあ。何なら本塁打王も狙える。


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