カープ新井監督の『リクエスト却下事件』はなぜ起きたのか？【反省会】

カープ、反省会の関連記事

2023年09月07日

カテゴリ:
カープ
反省会

■ブログの試合結果のコメント欄を振り返りつつ、全国のカープファンと議論＆分析するライブ配信。

https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2023/09/07/0016786472.shtml

【この試合の結果まとめ】

【この試合の関連記事】

■ライブ配信（23時36分スタート予定）

【ライブ配信内容（予定）】

・誤審→新井監督が會澤の怪我を心配→リクエストが遅れて牧タッチアウトならず→過去には治療中など少し遅れたタイミングでもリクエストが通った前例があるため議論に

・遠藤7回115球1被弾4安打4奪三振2失点

・末包8号ソロ→規定打席換算で年間30本超えペース

・堂林3安打1盗塁→打率.299まで上昇

・代走羽月13個めの盗塁成功

・野間は54連続単打→日本記録更新まであと10連続単打（ヤクルト石川も記録継続中）

・「東対策」は単打を繋ぐ作戦だと苦戦しがち→長打も重視した打撃＆打線を組む必要あり

・「2位攻防戦」は裏ローテで2勝1敗の勝ち越し

・新井監督が阪神との首位攻防戦で秋山を1軍昇格させると明言

・『逆転優勝』or『2位固め（下剋上＆CS対策で勝ちパ温存など短期決戦対策）』のどちらを重視するかバランスが大事。

※時間に余裕があれば、試合以外の話題についても読者の皆さんと議論する予定です。
※語りたい議題があれば、YouTubeのチャット欄にコメントを下さいm(_ _)m

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　

カープのブログランキングに参加しています。1ポチしてもらえると更新の励みになります
(´人・ω・｀)ｵﾈｶﾞｲ

カープのブログランキングを確認
 野球全体のブログランキングを確認

タグ：: #広島; #カープ; #反省会; #新井貴浩; #リクエスト; #誤審

コメント一覧 (97)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月07日 23:49
- そもそも球審が論外だったから
  
  以上
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 00:13
  - >>1
    球審はルールに従っただけ
    ホークスの例出してるのも居るけど、むしろルールに則ったらホークス認めたのがおかしい
    
    ただ勘違いして欲しくないのは京田のバトルブロックと同じで普通に考えればルールの方がおかしいし意見書出せば100パー通るレベルだけど、遡って判定覆ることないのは2019経験してる他ならぬカープファンが一番理解してるでしょ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 00:17
  - >>5
    ごめん2015や
    酔ってた
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 00:19
  - >>5
    いや、今回についてはリクエスト却下されるのが妥当だよ
    ルールはおかしくない
    京田のバトルブロックみたいにルールがおかしい話とは違うよ
    
    だって、接触プレーがあっても、とりあえず監督がリクエスト申請して、そのリクエスト確認中にコーチ・医療スタッフが選手の状態確認すれば良いだけだからね
    リクエスト権を持っている監督と、リクエスト権のない選手・コーチ・医療スタッフは職権が違う
    結局、監督が監督としての仕事していないのが悪いって結論にしかならない
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 00:24
  - >>11
    なるへそ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 01:33
  - >>11
    ぐうの音もでない
    新井さんの人情が裏目に出ただけで審判の匙加減とはならないな
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 03:07
  - >>11
    別に飛び出しながら四角マークすればいいだけやからな
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 04:18
  - >>11
    なんなら今回みたいなのがルールで認められるようになったら、際どいプレーの時はとりあえず選手が痛がって治療受けることでリクエストするかどうか判断するための時間稼ぎが出来てしまうからな。
    悪用出来てしまうようなルールを作るわけにはいかない
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 91. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 20:27
  - >>89
    お前はさっさと>>11嫁
    あと騒いでんのはお前だろ草
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 63. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 10:54
  - >>1
    リクエスト以前にアウトをセーフと言ったから、論外という意味かな。
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月07日 23:50
- 意見書出した方がいい
  時間切れとかいう曖昧な理由で出来る出来ないがあるのは変だと思ってたし
  これも曖昧になるけど厳密に決めるか今回みたいに選手の負傷疑いとかすぐにリクエスト出来ない状態なのが明確な場合は例外にすべきだと思う
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 00:13
  - >>3
    明確に20秒以内ってあるんだから取り敢えずリクエストすればいいのでは？
    何故特例を必要とするのだろうか？
    痛がってる選手にセーフかアウトか？どっちだ？って聞きに行く時間が必要って事？
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 00:14
  - >>3
    MLBみたいに20秒という明確な基準を作った方が良いかもね
    ただ、どちらにしても今日みたいに遅れに遅れてからリクエスト申請しても却下されるオチにしかならないだろうけど
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 07:14
  - >>7
    既に20秒と決まってるぞ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 10:20
  - >>33
    そうなの？
    それってMLBのルールじゃなくて？
    NPBだと｢速やかに｣としか書いてないと思うんだけど、改正でもされたのかね
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 10:23
  - >>33
    こういう平気で嘘つくようなやつが首脳陣批判してるんやから笑えるな
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 82. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 14:31
  - >>57
    首脳陣｢だけ｣を批判してるように見えてるなら被害妄想甚だしいな
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 87. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 18:23
  - >>82
    嘘ついてることは否定してなくて草
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 00:05
- 今回は意見書を出していいと思うが
  審判へのリスペクトのないコメントが目立ってたな
  不服な判定があっても最低限の敬意は払うべき
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 00:18
  - >>4
    意見書は要らないでしょ。
    そもそもリクエストをちゃんと時間内にすれば良かっただけの問題よ。
    出すのはタダだけど、監督がルールを把握してないって問題が問題だから
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 00:16
- これはさすがに審判が正しい。
  元々MLBでチャレンジの回数減るのが嫌だから、チャレンジの時に裏のスタッフが映像見て覆りそうな時だけベンチがチャレンジするようになってしまっていたからそこから直ぐにチャレンジ要請しないといけなくなった。
  今回は本当に痛めたとは思うけど、ケガと偽って裏で誰かがリクエストの映像確認してからリクエストできる隙を作ってしまう。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 05:43
  - >>8
    それの何が悪いのかが分からない
    誤審を正せるなら何の問題もないでしょ
    
    回数が決まってるのは無駄なリクエストをさせないためであって
    誤審だったら回数減らないようになってるんだし
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 05:54
  - >>28
    そもそも誤審を正すなんて烏滸がましい。
    
    そんなに自信があるならさっさとチャレンジすべきだった。しかも大事なシーズン佳境で、少しでも疑うならとりあえずチャレンジするのが普通。
    
    コーチと医療スタッフが怪我人、監督は試合をケアすべきだった。
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 08:03
  - >>29
    やっぱり監督として優先するべき仕事は試合そのもののケアだよね
    選手に寄り添う姿勢は勿論否定しないけど、監督としてやるべき仕事が出来ていなかった事は猛省するべき
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 10:09
  - >>29
    おこがましい　と読むのか
    勉強になりました。
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 00:25
- ホークス戦の審判が正しい→今日の審判が悪い
  今日の審判が正しい→怪我の確認で遅れる分には問題ないと嘘をついたホークス戦の審判が悪い
  結局新井さんは被害者でしかない
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 02:29
  - >>13
    直ぐ出せるリクエストを後回しのするという選択をとった、若しくはボーンヘッドで気づくのが遅れて次のプレーになろうかというタイミングで出さざるを得なかった
    明文化されていないものを当てにした判断ならそれはミス
    ボーンヘッドならそれもミス
    被害者であるという側面はあるかもしれないが、指揮官としては判断ミスをしたという事実が残る
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 08:08
  - >>25
    審判が怪我の確認で遅れるのはOKと言った以上ミスになるわけないだろ○ホか
    審判のミス以外のなにものでもないわ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 09:45
  - >>41
    キミは本当に人の話を聞かないなw
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 10:05
  - >>47
    キミは本当に人の話が通じないなw
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 10:24
  - >>48
    ブーメラン刺さってんぞ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 00:38
- 常日頃想定して、順番を間違えずに対処すればいいだけなのに
  毎日ぼんやり過ごしてるからああいうことになる
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 00:44
  - >>14
    一戦必勝を期して臨んでいるとは思えないボーンヘッドだよな
    「信頼」とか云う言い逃れと同じで根本的なところで甘っちょろい
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 00:43
- 審判へのリスペクト大事
  でもリスペクトされないのはそいつの問題
  自業自得
  誰にも厳しければこうならない
  また誰にも甘ければこうならない
  色眼鏡で見られるのは自己責任
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 00:48
- リクエストすべきかどうか會澤に確認したかったけど、なかなかできなかったからリクエストするのが遅れたってだけやろ。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 01:31
  - >>17
    だから確認してからリクエスト行使というのは基本的にダメなんだよ
    
    プレーしている選手とか近場のコーチが監督へアピールするのはOKだけど、
    選手がアピールしていないからってリクエストしないなら、それは「監督がリクエスト権を行使しなかった」にしかならない
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 00:50
- いつか忘れたけど阪神戦で交錯後に時間空いてからのリクエスト適応されたからなんか腑に落ちんわ
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 01:36
  - >>18
    今回みたいに1分も間あったか？
    球審も何回もベンチを見てくれてたやろう
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 01:49
- 小園のリクエスト覆らなかったのも含めて誤審ひどすぎんか？
  アツのあれもなんでセーフ判定なんだよ意味わからん
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 10:11
  - >>22
    誤審は誤審、リクエストはリクエスト分けて考えろ
    今回はリクエストすれば判定がひっくり返った可能性は高いのき、うちがリクエスト権を放棄したとみなされたんだから落ち度はうちにある
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 10:25
  - >>50
    落ち度は審判にある定期
    ソフバン戦でああいう状況ならリクエスト遅れてもいいって認めた以上こちらがとやかく言われる筋合いはない
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 76. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 13:45
  - >>60
    キミはたまたま1人の警官に駐禁を見逃された1度だけの経験で、同じような場面で切符切られた時に、俺は駐禁しても大丈夫なんだと強弁するんか？
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 79. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 14:07
  - >>76
    全く例え話があってないんですが…
    出来もしないのに無理して例えようとしなくていいよ笑
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 81. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 14:29
  - >>79
    現場の警官の判断は法律に明記されてないもので、ただ口頭で言われただけ
    その後も法律が改定されたわけではないのにも関わらず、それを盲信して同じことをして捕まる
    
    悪いのは勝手な判断をして誤認させた最初の警官と、普通に法律を守ればいいものを、イレギュラーな出来事を盲信して違反をするやつ
    このふたつは別の問題で一緒くたにして考えてはいけない
    ルールはルール
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 88. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 18:26
  - >>81
    にほんごがわからないかたなのかな？それともかんじがよめないだけでひらがなならわかるかな？
    いってることむちゃくちゃですよ
    できもしないのにむりしてたとえようとしなくていいよ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 90. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 20:25
  - >>88
    どう無茶苦茶かも言えない雑魚は消えてどうぞ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 92. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 21:02
  - >>90
    どう無茶苦茶かも分からない雑魚は消えてどうぞ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 02:09
- 新井さんもただでさえ天然な上に監督1年目だしこれも勉強でしょう
  ただ審判は何年やっとるんじゃ、あんなんリクエスト以前のレベルだわ
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 02:26
- リクエストまでの時間制限無くしたらサッカー選手みたいに痛がって転がる選手増えると思うから誤審だけどリクエスト却下の判断は間違ってないとは思うわ
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 06:31
- 新井さんが悪いけど新井さんはコレで良い。そもそも誤審した審判が悪いし…コーチも気づかなかったし…
  でも新井さんの選手ファーストがポーズじゃなくてガチなのは浸透したからこれまで以上に選手達は発奮するだろうね。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 10:12
  - >>30
    それでいいじゃないか
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 64. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 10:58
  - >>30
    新井さんは　ほんとうににいい人なんだって確信したよ。
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 06:49
- リクエストが遅れたのはたしかにミスだけど、
  どの記事をみてもアウトに見えたがと書かれているものをセーフとしてしまう
  審判の方がかなりやばい。
  JリーグのVARみたいなアシスタントレフェリーとか入れればいいのに。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 06:56
- 新井が悪い
  心配するのはリクエストだしてからで良い
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 07:17
- 万歳しながらベンチ飛び出るのは選手より早かったりするのにね
  実況中にもこれ言われてた
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 08:17
  - >>34
    新井って菊池と同レベルのいじめっ子にしか見えん（松山に蹴り入れるのやめさせろ）
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 07:24
- 実況中はタイミングアウトだと思ったよ、でもセーフ
  そりゃ誤審かもしれないけどさ、そのためのリクエストだからね
  しかも２回も使える
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 07:40
- リクエストしながら飛び出しゃいいだけだろ。新井がマヌケだっただけじゃん。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 07:48
- 某監督、球団ならこのまま引き下がらんだろう
  審判室、意見書・・乱入
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 65. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 11:14
  - >>37
    意見書は別に出せるんやから出したらええんちゃう？出さへんて事はあれは新井がミスしたて認めたんやろ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 67. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 11:20
  - >>37
    阪神憎しでありもしない妄想垂れ流す事ほど見苦しいものはないな
    
    今回のジャッジは新井のは監督として不手際によるもので、岡田のバトルブロックへの抗議はルールの盲点に対するものなんだから中身がまるで違う
    逆に岡田くらいしたたかだったらリクエスト申請と選手の治療は同時進行させてたとしか思えん
    リクエストするときは速やかにって明言されてるのであれば今回は新井の甘さが原因でしかないわ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 08:03
- 返球の時点でタイミングアウトなケースなので、新井さんにはしっかりリクエストを要求してほしかったけど、曾澤も甘かったんじゃないか。カープの試合を見てると、リクエストの運用は原則選手からの要望で出すって形で運用してるように見える。判定を覆す自信があるなら、痛がりながらもベンチにはリクエスト要求のサインを出してほしかった。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 10:12
  - >>38
    まさにそのとおり。
    新井も会沢も反省してくれ。
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 10:23
  - >>38
    今回は時間稼ぎじゃない痛がり方だったからそういう細かい運用を選手に求めるのはどうなのかな、痛くてそれどころじゃねーよなら再考の余地はあるだろ
    戦略的に2回しかないチャンスをムダにしたくないってのは分かるけど
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 08:06
- まあ新井らしさが悪い方に出たわね。
  大事な選手が心配なのは分かるけど、眺めてても良くなるわけじゃないし。
  とりあえずリクエストしてアツの様子見てりゃ良かっただけ。
  緒方はリクエストにしろ抗議にしろ、ベンチ飛び出すの早かった印象だけど。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 08:48
- リクエスト拒否される→タイミングが遅いからと説明受ける→ホークスが遅れてリクエストする→通らないはずのリクエストが通る→当然新井さんは抗議する→怪我の確認で遅れる分には構わないと説明受ける→今回は會澤の確認をしてからリクエスト→通るはずのリクエストが通らない
  まぁおかしいわな
  どっちの審判が間違ってるのかは知らんけどこれで會澤や首脳陣を叩く奴は論外
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 10:17
  - >>43
    リクエストを行使する場合、判定後、監督は速やかにベンチ前に立ち、球審に向けて、モニターを意味する「四角」を手で形どることがリクエストを行使するサインとする。
    
    原文にこう書いてあるらしいんだが、なんでそのようにしなかったの？
    ルール上そうとしか書いてないのにもかかわらず、速やかに行使しなかったのはミス
    
    ホークス戦がどうのって言ってるけど、そのことは球団が意見書出して言質でもとってるの？
    NPBの公式なルールとして認定されてるの？
    されてるなら監督は悪くないけど、されてないなら勝手にそれが通ると思った、若しくは會澤に気を取られてリクエストが遅れたということでミスになるのよ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 61. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 10:27
  - >>53
    結論ありきで話すのやめた方がいいよ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 66. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 11:18
  - >>61
    
    ※53の方が一般的な認識の仕方
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 70. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 12:43
  - >>66
    一般的な認識の仕方（と自分が正しいと思い込んでるだけ）
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 73. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 13:39
  - >>61
    今世紀最大のおまいう
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 09:06
- どんな事情があろうとリクエストが遅れたら拒否されるのが正解ならホークス戦で審判からルールを捻じ曲げた判定された上に嘘を教え込まれたということになるなぁ
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 09:21
- 監督批判してるおバカさん曰くカープ以外のチームが遅れてリクエストするのはよくてカープが遅れてリクエストするのはダメらしいなwwwwww
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 09:29
  - >>45
    幻覚の見えてる奴にバカとか言われましても
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 10:23
  - >>45
    論点はそこだけじゃないって事をいつになったら理解出来んの？
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 10:18
- 今回は判定が怪しかったからリクエスト忘れはとても残念。
  佐々岡のとき選手交代を忘れたりてたのを思い出す。
  テレビを見ていてリクエストしないのを不思議な気持ちで見ていた。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 62. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 10:48
- もう選手心配している自分を皆に見てもらいたいだけだろ‥
  怪我かどうかはトレーナーに任せて仕事して下さい
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 71. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 12:44
  - >>62
    仕事してたけど何を見てたんや？
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 74. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 13:41
  - >>71
    速やかにリクエストを出すのがあの場合の正しい監督の仕事の仕方
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 77. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 14:01
  - >>74
    怪我の確認してたなら遅れて出してもいいって直接言われてるんやから速やかに出す必要はない
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 68. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 11:34
- 誤審とか流石に贔屓目がすぎる
  カープファンだからこそ冷静になろうぜ
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 69. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 12:05
- 逆の立場で考えると良いよ
  結局今回はカープが損だから批判してるだけで
  ・ほとんどのカープファンは相手にルールだから監督が悪いと言う
  ・一部のカープファンはケガに同情しつつも今のルールでは決まってると言う
  ・新井さんみたいな聖人君子だけ確かにリクエスト認めてやれよ！と言う
  
  こんくらいの割合だと思うよ(ワイは1番上寄りだし、せいぜい真ん中)
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 72. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 13:36
- つまり眞鍋と新井監督どっちもミスしたって事だね
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 75. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 13:42
  - >>72
    色んな事象が並行してあるのにも関わらず、監督は被害者！悪くない！の一点張りの人に言ったげて
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 78. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 14:03
  - >>72
    監督はミスしてないんだよなぁ
    ホークス戦で審判に直に抗議したらああいう状況なら遅れてもいいって突っぱねられたから今回それに従って行動しただけやぞ
    意思統一してないで適当な判断してる審判らのミスや
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 80. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 14:23
  - >>78
    色んな事象が並行してあるのにも関わらず、監督は被害者！悪くない！の一点張りやめて？
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 83. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 14:57
  - >>78
    そもそも適当な判断してるのは目に見えて明らかでリクエストルールにも「速やかに」とある以上、敢えてリスク取って遅れてリクエスト出す意義が1ミリも無い
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 84. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 16:40
  - >>83
    それなのに敢えてなのか忘れてたのか知らんけど｢速やか｣ではないタイミングにリクエストを出したことがミスだと言ってるんだけど、あの人が全く理解してくれないの辛いです…
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 86. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 17:51
  - >>83
    そのルールが適切に運用されていないホークス戦の話をしているのであって･･･
    そもそも論なんかどうでもいいの、わかる？
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 85. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 17:03
- 記事タイトルに従って回答すると
  
  ①明らかに誤審を疑われるジャッジに対するリクエスト
  ②接触した會澤の負傷具合の確認
  
  このふたつのことを同時並行的にしなかったことで起きた
  
  ①は監督にしか出来ないとルールで定められているし、プレー後｢速やかに｣出さなければならないと定められている
  ②はコーチやトレーナーがすべきこと
  
  ｢速やかに｣という文言がある以上、ホークス戦のジャッジは明確にルール違反であり、その時点で誤審と言える
  その後、ルールにホークス戦のジャッジが肯定されるような改定がなされない限り、現状の｢速やかに｣出すのが正しいルールであり、そこを誤認していた(させられていた)監督が｢速やかに｣リクエストを出さなかった、若しくは出し忘れていたために今回の件が起きた
  結論としては、監督は｢速やかに｣リクエストすべきであって、それをせず負傷確認を優先していた(若しくは忘れていた)のを見たコーチ陣も、それを促さなければならなかった
  今回、審判はリクエストへの対応に関して言えばルール通り厳格にジャッジをしている
  
  問題はいくつかあるが、そもそものセーフ判定は置いといて大きくふたつ
  
  ・監督(及びコーチ陣)がルールを誤認していたこと
  ・ホークス戦の審判がルールを逸脱したジャッジを通したこと=誤認のもと
  
  前者は猛省してこれからの試合に活かして欲しいと思うし、後者に関しては誤認を誘発させるジャッジについて球団としてキッチリと糾弾して欲しいと思う
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 89. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 18:40
- どうしても新井が悪いということにしたい奴が一人暴れてるな
  「ソフバン戦で騙されちまったなぁ！あの審判許せん！騙されてたんやし新井はしゃーない！次同じことが起きたら気をつけよ！」
  「リクエスト拒否するのはおかしいやろ！ソフバンには許可出てるのになんでウチには出さへんねん！審判やめちまえ！」
  といった反応に普通はなるはずなのになぜか新井が悪い新井が悪い新井が悪いんだー！！！って騒いでるの怖すぎる
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 93. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 21:12
  - >>89
    これだけ丁寧に説明されてんのに、未だにどうしても新井が悪いことにしたいとかいう認識なのは流石に草も生えない
    どうしても新井さんは悪くない！って叫んでるだけで言われてることを全く受け付けないんやな
    この件で監督が反省すべき点がゼロだと思ってるのは怖すぎる
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 94. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月08日 21:16
  - >>93
    これだけ丁寧に説明されてんのに、未だにどうしても新井は悪くないことにしたいとかいう認識なのは流石に草も生えない
    どうしても新井が悪い！って叫んでるだけで言われてることを全く受け付けないんやな
    この件で監督が反省すべきだと思ってるのは怖すぎる
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 95. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月08日 21:35
- 悪質な審判に騙されたor悪質な審判に嫌がらせされた被害者に対してお前が悪いと言い放つのが正解だと思ってるのヤベー
  こういう奴がセカンドレ○プとかしてんだろうなぁ
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 96. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月09日 00:27
- 怪我の確認の前にリクエスト申請したら通ったかもしれないよねっていうのはみんな分かってると思うよ
  今回はホークス戦での審判に騙されたから遅れちゃったね/許可すべきリクエストを拒否するなんて眞鍋は酷いね、次からは不利益を被らないように気をつけようねで終わる話じゃん？
  そうならずにいきなり監督が悪いとか飛躍してるからみんな理解してくれないんだよ
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 97. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月09日 10:56
- 信者のヤバさを痛感したわ…
  もう触らんとこ
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 98. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年09月09日 13:14
  - >>97
    ヤバいのはアンチでしょ…
    アンチならこんなとこ来なければいいのになぜわざわざやってきては荒らすのだろうか
    いや、アンチだからこそ荒らすのか
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました