カープ菊池が『GG賞陥落』の危機。巨人吉川がUZR12.4で両リーグ断トツ数値

菊池涼介、ゴールデングラブ賞の関連記事

2023年08月22日

カテゴリ:
菊池涼介
ゴールデングラブ賞

https://full-count.jp/2022/11/14/post1307163/

菊池がついに“GG賞陥落”の危機　異次元守備範囲の巨人二塁手…断トツ数値「12.4」

広島・菊池涼介内野手の10年連続ゴールデン・グラブ賞の牙城を崩すかもしれない選手がいる。巨人・吉川尚輝内野手はここまで104試合に出場し、二塁手の守備指標で12球団トップを記録している。

～中略～

吉川の魅力は広い守備範囲だろう。RngR10.9は2位のDeNA・牧秀悟内野手（7.0）に大きく差をつけて両リーグ1位。12日のDeNA戦では、二遊間への安打性の当たりをもぎ取る好守を連発し、同僚も驚きの表情を浮かべていた。ネット上でも好守を見せる度「尚輝たまらん」と投稿されるなど、大きな話題を呼んでいる。

今季のUZRに目を向けると、20日時点では「12.4」を誇り、2位の牧（6.0）の2倍以上の差をつけ、圧倒的トップ。他のライバルに目を向けると阪神・中野拓夢内野手（-0.8）、広島・菊池（-1.6）と格段と抜けている。

（全文はリンク先）
https://full-count.jp/2023/08/22/post1431566/

54: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 12:49:55.38 ID:qicbIE8n0

菊池は範囲こそ狭くなったが捕球のうまさと送球までの速さは凄い

144: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 13:04:54.08 ID:pMaHZP//0

菊池がマイナスは嘘やろ
ヒット何本損させられたか

19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 12:44:32.22 ID:wFqLylAr0

UZRを参考にするのはいいけどUZR賞にはしないでほしい

https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1692675663/

【関連記事】

127: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 13:02:32.18 ID:C/C8ALuw0

セ・二塁UZR1200 8.20時点
25.5　村松
18.8　吉川
7.4　牧
3.1　山田
-1.0　中野
-2.3　菊池
-3.3　武岡
-10.8　福永
-11.4　中山

100イニング以上

153: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 13:05:36.30 ID:C/C8ALuw0

セ・二塁UZR 8.20時点
12.4　吉川
7.5　村松
6.0　牧
1.5　山田
-0.6　武岡
-0.8　中野
-1.0　中山
-1.6　菊池
-4.5　福永

100イニング以上

8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 12:42:52.40 ID:uLf1md0vd

人工芝以外不利すぎ定期

33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 12:46:23.84 ID:Zf661pqta

今年は完全に菊池やろ
また復活してきたし

34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 12:46:33.34 ID:41UzpF31a

UZR賞じゃないからな
菊池だろ

39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 12:47:24.57 ID:HlsmbqwOa

GG賞は別にUZR順で選ぶ必要はないけど打撃とかチーム成績とか知名度とかは無視しろよって思う

28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 12:45:27.46 ID:ydVrHZhRp

山田は結局一度も取れずに引退するか

32: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 12:46:14.12 ID:ElUyA5PR0

中野のUZRってマイナスなんか

58: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 12:50:37.75 ID:kOqOsYXYM

からくりで菊池が凄いプレーしてたな
アレ吉川にも出来るんかな

53: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 12:49:36.20 ID:DsWlWsSfM

吉川はさておき
牧が菊池や中野より良いとは思えんわ

22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 12:44:58.24 ID:SAyQxyMq0

牧はディフェンスフォルムになったぞ

40: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 12:47:24.64 ID:B/6RtYCB0

牧が普通に守れるセカンドになってて驚く
そらWAR4.9いくわ

70: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 12:52:29.03 ID:HVRCFfnVa

逆に中野ってなんでこんなに指標悪いんや？
素人目線じゃ少なくともマイナスには見えんのやが

86: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 12:54:47.22 ID:qjyDcv8Q0

>>70
デルタのうずらはシーズン終了後にパークファクター補正入るから上がるよ

71: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 12:52:30.66 ID:eJwNTdTm0

菊池もう(34)やぞ

73: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 12:53:08.69 ID:efOqheKR0

もう菊池は殿堂入りにして、菊池賞って名前に変えようや

80: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 12:53:37.48 ID:gfXHoQvi0

>>73
菊花賞みたいやな

74: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 12:53:08.78 ID:9RqlHIdjd

吉川坂本門脇の内野カチカチすぎるよな
坂本はさすがに衰えてきたけど

75: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 12:53:09.95 ID:jO2aglgha

吉川の守備はセカンドで一番華あるやろ

76: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 12:53:13.91 ID:ndDyTwLR0

ていうかこんなん天然芝ホームの連中が取らなきゃおかしい賞やろ
セリーグだと菊池が当たり前のように受賞するから感覚麻痺してるけど

78: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 12:53:30.81 ID:z6AQrvZRd

牧って範囲が狭いけど元々下手ではないやろ肩はええし

126: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 13:02:25.27 ID:c+J0c89zd

マツダをホームにした吉川が今の菊池を越えられるとも思えないんだよなぁ

166: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 13:07:49.70 ID:y/E6O2Mrd

甲子園の中野、マツダの菊池は数字で見れないだろ

180: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 13:09:30.11 ID:Cp1X8MhL0

坂本も菊池も範囲は確実に狭くなった
けどグラブ捌きは上手いからめちゃくちゃ良く見える

193: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 13:11:02.81 ID:S44dSWJsa

>>180
それはある
数字で見る範囲よりグラブ捌きの印象大きいな

210: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 13:13:18.47 ID:HVRCFfnVa

>>180
その2人は送球も良いからな

181: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 13:09:55.95 ID:cuMYpUj4M

てか吉川にはさすがに叶わんけど、牧のセカンドって普通に上手いよな？
コンバートしろとかいう奴おるけど

184: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 13:10:14.16 ID:QVybXM4/a

菊池衰えとるし試合も休みがちになっとるしどうやろ

202: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 13:12:00.41 ID:UP6o7Wgcd

今シーズン序盤のほうだったけどからくりで菊池に格の違い見せつけられてたな
天然芝ホーム→人工芝は難なくこなせるけど人工芝ホーム→天然芝は化けの皮はがれるわね

233: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 13:17:41.26 ID:WlP8O//Hd

でも去年あたりに記事出てたけど我々は数字遊びをしている訳ではない、現地で試合を見てしっかりと取材しているって言ってたからなぁ

244: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 13:19:36.77 ID:cuMYpUj4M

記者なんて自分が取材してる球団のことしか知らんだろ
あとは印象や

246: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 13:19:46.79 ID:A8amlkQYd

記者って試合前の練習から取材して試合中はもちろん試合見て終わったらコメント取りに行って記事書いて社に送って夜中にやっと一息つけるわけやん
そりゃ担当外のチームの試合見れんわ

208: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 13:13:01.29 ID:aoOfeOjb0

10年連続てキリもいいしもうええやろって思ってる記者はおると思う
ただ菊池が守備下手になったわけじゃないから投票先変える理由としてはちと弱いんよな

113: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023/08/22(火) 12:59:05.15 ID:wYrGGzYrM

はよ記者名を出すようにしろ

・カープファンなので菊池を贔屓目に見てしまうけど、今年は欠場数も多いし、若干ポロもあるし・・・。チョット難しいかなと思う。

が、すごいと思う。

ファーストのキャッチング能力も考慮しての送球や、本来ならギリ捕れるかという球もあっさり取ってしまう、ポジショニング。

若さの攻めた守備プラス、ベテランに差し掛かった堅実さも相まって

素晴らしいと思う

＞＞試合終盤の菊池の読みと集中力に何度やられたかわからない。間違いなくスタジアムの空気が変わる。

・これだけ長い期間ゴールデングラブ賞を取り続けることがすごいです。伸び盛りの選手とこれから衰えていく選手は必ずあるわけで致し方ない事かとは思います。ただ衰え始めたから吉川選手が菊池選手を超えれるのではと考えたわけではなく、純粋に守備が上手なのだろうなと感心してます。菊池選手の守備はトップレベルであることには違いないので。

・巨人ファンですがUZRはあくまでも指標で、実際に広島戦を見ていると菊池にやられたと思うことはまだまだあるので菊池がGG賞とってもなにも違和感はありません。

逆に相手チームが吉川にやられたと思うことが多くなってくれば菊池の牙城は崩れるのかなとも思います。

吉川には一度でいいからGG賞獲ってほしいですね。

・菊池選手がゴールデングラブ取れなくても僕はとても満足です。これまで凄いプレーを何度もみてるし今はエラーをしてしまう事もあるけど一つ一つのプレーは確実で素晴らしいと思っています！

吉川選手もとても素晴らしいプレーをしてますのでゴールデングラブは納得。

今後、菊池選手・吉川選手のプレーをみて野球会全体のレベルが上がればとても良いと思います！

・菊池が一番凄いのは野球IQの高さやと思う。とにかくプレイのセレクトを間違わない。かと言って安全に言っているわけでもなく、常に次の塁で刺し、野選もほぼない。確実な送球から無理な体制の送球、グラブトスまでミスなくこなす。

現役時代の一塁を守っていた新井の話だと、菊池の話が高度すぎて指示が理解できなかったらしい。打者や走者のくせだけでなく、三塁コーチャーのくせまで頭に入れてプレイしているとのこと。

とはいえ、吉川も凄くて、全盛期の菊地よのうような守備をしている。

今年かどうかはわからないが近いうちに吉川がGGを取ると思ってる。

それぐらい吉川も上手い。

・菊池に吉川、どちらも凄いよ。これぞプロだと思う。しかもこの二人、同じ岐阜の大学の出身というのも面白い。

※【なぜそこに？】菊池涼介が驚異の守備範囲を披露

【「かーぷぶーん」のYouTubeチャンネルを開設しました】

※新しい動画をUPしました

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タグ：: #菊池涼介; #ゴールデングラブ賞; #吉川尚輝; #広島; #カープ; #巨人

コメント一覧 (63)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 16:18
- GGって記者投票だよね？
  個人の印象次第だからなぁ
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- - 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月22日 17:16
  - >>1
    どの球団の記者が何人投票権を持っているのかすらわからないしね
    顔も名前も知らない、どんな記事を書いているのか、職歴も一切不明な人たちが決めている賞を、ここまで名誉あるものとして崇めている状態には違和感しかない
    それでも選手にとっては箔がつくし「記事になる選手」として認められる名誉賞ではある
    ただ、ぶっちゃけこんなに毎年毎年ファンが注目するような賞だとは思えないのよねぇ
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- - 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月22日 18:35
  - >>1
    無理無理
    吉川が仮にUZR20取ろうがイメージで菊池がゴールドグラブだよ
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- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 16:19
- 去年の時点で菊池と2位以下の票数は詰まってて、今年はそのうちの1人だった哲人分の票が浮くのと中野の阪神票、そして吉川の安定感上昇で票がかなり動くと思われる。哲人票と阪神票の動き次第で菊池以外の受賞は起こりうるんじゃないかなと。
  菊池の守備が未だにうまいことに変わりはないけど、菊池に匹敵するまたは主に守備範囲で菊池より上と言われる選手が増えてきてるのも事実だしね。
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- - 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月22日 16:52
  - >>2
    守備範囲は確実に狭まっているけど、菊池と匹敵する守備ってのはまだそんな見たことないなあ。
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- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 16:26
- 10年連続取れたのはもちろん菊池がすごいからだけど、初受賞がプロ二年目だったのが大きいよな。
  そこからさらに異次元の守備力が増して行って、GGを不動のものにしていった。
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- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 16:27
- 今年は吉川が2塁GGとっても何の不思議もないし妥当性もあるが、ＵＺＲの値だけ見て菊池が下手になったって騒いでいる人は何見てるの？って思う。確かに菊池も今シーズンは終盤に進むにしたがって打球反応が落ちてますけど、トータルで見たらやっぱり上手い。
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- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 16:28
- 菊池がマイナスになる守備指標って、とんでもない欠陥指標では？
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- - 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月22日 16:32
  - >>5
    UZRは同ポジのほかの野手との守備範囲についての比較なので、最近の菊池の動きではUZRはマイナスになってもおかしくないとは思います。実際に他球団の二塁種守備もかなり向上しています。
    
    ただUZRは、評価者によって数値が結構左右される指標でもあるので、コメントでUZR書き込む人は、どこのUZRを記載するようにしてほしいですね。
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- - 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月22日 16:35
  - >>5
    カープファンの自分から見ても納得感はある、範囲内やファインプレーでもみると上手いなと感じるけど。全体で見た時にそれ抜けるかって打球が正直多い強い打球なら仕方ないけど緩い打球の時に間に合ってすら居ない時もあるし。センター方向の打球それこそ阪神戦の原口の時みたいなのはまだ健在なんだけどね
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- - 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月22日 16:58
  - >>5
    主観も良いとこじゃんそれこそ
    記者を笑えんぞ
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- - 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月22日 17:41
  - >>5
    天然芝不利だから、実際単純に数字を受け取っていい指標ではない
    吉川が取っても全然おかしくはないけど、
    UZRだけを見て「菊池が取るのはおかしい！」って主張してる人も正直アレ
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- - 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月22日 17:52
  - >>32
    １０以上の差がついてたら天然芝どうこうの差じゃないよ
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- - 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月22日 18:06
  - >>37
    でもマイナスと比べたらだいぶ印象は変わるやろ？
    別にUZR賞ではないから、数字が近いなら菊池が取るのもおかしなことではない
    選手投票の1/100守備部門とか見てもそうやけど、菊池の評価はやはり高いと思う
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- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 16:32
- 上手く言えんけど菊池の守備は数字だけでは語れないものがあるんだよな
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- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 16:32
- 吉川は滅茶苦茶良い選手だし安心感あって好きな選手だけど
  贔屓目抜きにしても菊池より上とは思えないかな
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- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 16:33
- 正直今年は菊池が取れなくても納得、贔屓目抜きにしたら吉川印象も数字も。牧に関しては基本的な守備の動きが下手で床田の打球を取れなかった悪いイメージが強い。菊池に関しても一塁側への動きが悪くなって前よりもさらに打球が抜けてるように感じる、守備範囲が狭くなったのなら良いけどポジショニングでのカバーが間に合わなくなってるように感じる。怪我の影響もあるけど流石に今年は厳しい。
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- - 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月22日 16:34
  - >>9
    守備範囲範囲がま狭くなっただけならまだ良いけど、ポジショニングでのカバーが間に合ってないように感じる。
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- 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 16:36
- UZR･･･うずら？
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- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 16:36
- 菊池が劣化してきてるのは紛れもない事実
  指標だけで見ると吉川で文句ないけど数字に表れない部分が菊池にはあると思う
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- 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 16:38
- 菊池は範囲は以前より狭くなってるけど、送球の安定感なんかはまだまだ一級品だし助けられることも多いわ
  ただ吉川も去年までより安定感増してるから吉川がGGとるなら文句は無いわ
  uzrだけ見て菊池が下手になった扱いされるのは納得いかんが
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- 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 16:46
- こういう時だけは記者の印象に期待してしまう。
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- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 16:53
- 菊池の出現でプレー自体が変わったからなあ
  菊池以前は、スライディングして捕球、勢いを利用して体勢を立て直して送球
  なんてプレーはなかった
  腰をかがめながら捕球して、二塁寄りの打球なら反転しながらジャンピングスロー、
  一塁寄りの打球なら回転しながら送球というのが普通だったね
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- 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 16:53
- 坂本　32.3
  安達　26.1
  今宮　10.9
  中島　4.2
  大引　3.2
  田中　2.9
  倉本　-5.0
  エル　-11.8
  鳥谷　-15.6
  鈴木　-16.6
  
  問1 2015年のショートのUZRです
  セリーグのGG賞は誰でしょう
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- - 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月22日 17:35
  - >>18
    トリやったろ(無慈悲)
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- 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 16:55
- 去年までに比べて吉川は送球安定感ある気がする。
  去年まではそれ追いつく？から明後日に投げることが多かったけど今年はあんまないんだよな。
  今年に関しては吉川ならしゃーない。
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  ぶーん
  
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- 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 16:59
- 矢野のUZRは信じるけど菊池のは信じないわってのなんなんだろ結局都合良いことしか信じたく無いって感じ？
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  ぶーん
  
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- - 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月22日 17:00
  - >>21
    矢野は矢野でそれ取れないのかっていうプレーもままあるんだよな
    ズムスタのイレギュラーで損してるところはあるけど
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- 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 16:59
- 吉川は菊池かよと思うようなプレーしとるからな
  吉川にGG取られるならしゃーないと思う
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- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 17:00
- 菊池のえげつない肩の強さとどんな姿勢でも正確に送球するのって
  こういう指標で出るもんなの
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  ぶーん
  
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- 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 17:16
- ハンドリングや判断力はずば抜けてるけど守備範囲に関しては膝痛めて以降ずっと悪い。
  UZRは球場補正無いし守備範囲広い方が有利だし誤差もあるけどここ5年くらいはGG獲れてた方がおかしかったレベル
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  ぶーん
  
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- 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 17:20
- もう菊池のゴールデングラブは菊池が試合に出れる限り確定だよ
  明らかに数年前から守備はセ・リーグでも下の方だけど、印象いいから取り続けてるんだから
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  ぶーん
  
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- 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 17:25
- 何だかんだでどの人も、ちくちに１０年連続～とおもつまてるげほ強い
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- 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 17:27
- 今年はいつぞやのデッドボールを境に球際の捕球がよろしくない気はする
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- 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 17:39
- 他球団贔屓の者がおじゃまします
  １００回の守備機会があったとして、「大事な試合の大事な場面での大きなプレー」は、単純に１／１００のプレーではない
  菊池選手はまさにこういうギリギリの場面で、試合を左右するようなプレーをする
  だから数字以上にファンにとっても記者にとっても印象が強く、GG賞につながる
  まぁデータとしての評価はそれはそれとして、とっとと各社のUZR賞を作っちゃえばいいのになーとずっと思っています
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- 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 17:43
- 数値じゃ測れない華があるんよね
  金が取れる守備ってこういうのなんだなって思うわ
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- 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 17:47
- 球場やグラウンドが全然違うのに「データガー」「指標ガー」「うずらガー」とか
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- - 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月22日 19:02
  - >>34
    uzrに球場補正はあるよ
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- - 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月23日 00:20
  - >>34
    そしたら打率もHRも何もかも論じることできないよね？
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- 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 17:50
- いつかは菊池以外がセカンドのGGを取るわけで、現役中にそれが来て何が嫌やねん
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- - 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月23日 02:20
  - >>35
    そりゃ贔屓の球団の選手が充分派手な活躍してるのに選考基準とされてる訳でもない指標でどうこう言われましてもねぇ
    おたくさんはどう思いますのん？って話でんがなまんがな
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- 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 17:52
- 指標振り回して文句言ってる人はUZR賞作れば良いのでは？
  数字だけでトップを決める部門も沢山あるんだから現場に不満があるなら新しく作れば宜しい
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- 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 17:52
- 訳分からん数字で測るな。守備率と失策数、実際に試合を見てる記者の主観で決めろ
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- - 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月22日 17:58
  - >>38
    いまだに守備率なんかで守備の巧拙を判断してる人いたんだ
    60代以上のおじいちゃんかな？
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- - 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月22日 18:16
  - >>40
    お子様はアンパンマンでも見てなさいよw
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- - 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月22日 21:13
  - >>38
    UZRはUZR賞あげりゃいいのにね
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- 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 17:57
- 菊池がGG獲ると毎年のように巨人ファンがここに文句言ってくるのがめんどくさい
  文句あるならNPBに言えよ
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- 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 17:59
- 試合を見て涼介より上手い二塁手がいると思うやつは病気じゃ
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- 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 18:01
- 今年はGGもベストナインも中野一択でしょ
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- - 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月22日 21:12
  - >>42
    そっちのほうが現実的だと思う
    ファンの肌感覚とか意味ないしねぇ
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- 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 18:02
- UZRは守備の全てを表すのではなく守備範囲の指標だし、実際菊池の守備範囲は年々狭まってるよ
  その上でGG賞については知らん　UZR重視で選んでも他の数値や印象で選んでもちゃんと説明できるならええわ
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- 46. 「ぶーん」と暗躍するななC
- 2023年08月22日 18:30
- UZRは球場の差を一切考慮しない欠陥指標なので
  吉川って人工芝なら安定するけど天然芝だとザルだぞ？
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- 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 18:33
- UZRは指標の一つで、確かに菊池も落ちてきてるし範囲は狭くなった
  ただハンドリングや取ってから投げるまでの速さ、正確さ、ハンドリング、難しい姿勢からの送球、ゲッツーの取りやすさはまだまだ健在である
  
  が、とは言え吉川も素晴らしい選手。
  UZRだけ見ずに（アレわけわからんし）、従来のGG賞でやってほしい
  B9はあるんだし
  UZRが確実であり広まったならUZR賞を作ってもいい
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- 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 18:50
- 牧って結構やらかしてるから、プラスなのが不思議だわ
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- 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 18:52
- ウズラ賞作れば良い話やろ
  ゴールデングラブ賞はゴールデングラブ賞や
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- 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 22:02
- どうしてもひいき目になるけど今年の菊池見ていて何度も流れ変える好守備見せられてるし、UZRマイナスだから標準的な２塁手以下って評価する人いる？
  それくらい指標はあくまで指標で実際のプレーを必ずしも全て反映してる訳じゃないと思うよ
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- 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月22日 22:26
- 今年じゃなくて2019年度から2021年度までのデータだが、パークファクターの差はこの程度　
  セカンドは2.1ポイント差で吉川と菊池の12.4ポイント差には全く及ばない
  
  https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53777
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- - 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月22日 23:44
  - >>55
    パームファクター（球場補正）の値が妥当かどうかっていう問題はついてまわります。PFは球場のゴロアウト率から算出しているのですが、菊池の守備がマツダスタジアムのPF値を下げていた可能性があるのではないかと見ています。UZRを算出する側もこの点悩みながら改善している感じですね。
    こういう点からみても、UZRは参考としてみるのは楽しい指標ですが、絶対視するのはやめた方がいいと考えます。
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- - 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月23日 00:20
  - >>56　
    パークファクターというのは大前提として該当球場を本拠地とするチームが記録した「本拠地での成績」と「他球場での成績」の差から算出するものだから、菊池の守備が上手いからマツダスタジアムのパークファクター補正値が下がるとかそういうことはないんだよ
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- 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月23日 00:15
- 先日の坂倉の併殺取りきれないプレーが堂林の3ランに繋がったシーン、これで菊池のGGは確定だよ
  吉川山田が勝ちたいなら、守りやすい球場ホームにしてるんだからエラーは3以下でないと勝ち目はないね。
  あと、印象印象ワンパターンの奴ら、実は吉川のが印象で得してる事指摘するとだんまりすんのは何故？
  守備範囲が広いから、多少送球逸れてもエラー取り消し案件。このイメージで少なくとも4つはエラー取り消してもらってるよね？
  直近の例を一つ挙げると、東京ドームで打者松山が打ったゴロが逸れて内野安打。これ、菊池がやったとしたら以前阿部慎之助のほぼライト前を取って余裕でアウトにした実績を有識者に印象として与えてるから、エラーがつくね間違いなく。だから印象なんてものはいい意味と悪い意味のものがあり、結局はシーズンのトータルのエラー数、指標には表れないライナー捕球、難しいフライ捕球、難易度の高い併殺の完成率、守備率、ホサツ数あとは指標で決まるんだよ。だから菊池が取り続けてんの。
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- - 61. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月24日 00:08
  - >>57
    失点を防ぐのに一番影響を与えるのはエラーじゃなくて守備範囲だよ
    ボールに追いつけなきゃエラーすら出来ないからな
    吉川と菊池じゃ守備範囲がまるで違う
    菊池は吉川なら取れる場所に飛んだボールを普通にヒットにしてしまう
    だから菊池は吉川より守備力が劣っているんだよ
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- 62. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月24日 10:01
- そもそもUZRはどうやって計上してるんでしょうかね?
  「ヒットになるはずだった打球」を捕ると評価が上がるというのは理解できるけど、それを判断する人の匙加減でかなり変動する気がする
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- 63. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月24日 22:38
- UZR良かったときはその数字でポジってマイナスになったら欠陥扱いは都合良すぎんよ
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