カープに阪神森下、中日石川のような『若手の大砲』がいない問題。ドラフト会議＆現役ドラフトで誰を指名するべき？

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2023年08月14日

カテゴリ:
カープ
ドラフト

https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/hs_other/2022/04/18/post_28/?page=3

330: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:27:43 ID:6h.6j.L29

今年の大卒投手がまあまあ豊作なのを考えても佐々木麟太郎に突撃する価値はあるやろ

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1691828216/
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1691916716/

【関連記事】

528: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/14(月) 13:32:06 ID:EO.l7.L17

ナソゲですが大学進学説もあるのか

529: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/14(月) 13:33:59 ID:tp.uu.L29

>>528
ゲンダイはずーっと進学連呼してるからほっとけ

530: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/14(月) 13:36:38 ID:rn.px.L11

麟太郎は何球団競合するんやろ

531: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/14(月) 13:59:08 ID:Je.wn.L35

言うてゲンダイはプロ野球から締め出されてる分ドラフトは案外熱入れてるからなぁ

574: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/14(月) 15:32:20 ID:tp.uu.L29

徳島商業の森は社会人に進むんか

584: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/14(月) 16:09:14 ID:rn.px.L11

>>574
森ええ投手やったから残念やな

594: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/14(月) 16:37:52 ID:wX.3j.L14

>>584
まぁ社会人やったら酷使破壊ルートはないやろうし良かったわよ
数年後のドラフト候補になってるかもしれんし

625: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/14(月) 18:27:32 ID:vZ.px.L15

流しのブルペン捕手の考えるドラフト戦略

今年は八人欲しい、理由はかなり人材豊富だから
ドラフト一位は大学生投手（明大村田がよい）
ドラフト二位は大学生内野手（慶応ヒロセがよい）
ドラフト三位は大商大の高太一がおすすめ（三位で残ってたらのこと)

627: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/14(月) 18:47:55 ID:BA.we.L11

今年の中で明大村田1位は無いと思うけどな
1位候補で名前挙げてないし

628: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/14(月) 18:49:08 ID:Je.wn.L35

1位の実力とかスケールは無いわな
慶応廣瀬のほうが有り得る

630: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/14(月) 19:01:27 ID:Je.wn.L35

村田賢一はここの模擬だと3位～6位かな
実際は中位で消えてそう

631: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/14(月) 19:03:15 ID:tp.uu.L29

いきなり評価をブチ上げてくる可能性はあるにせよ

632: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/14(月) 19:04:54 ID:Je.wn.L35

去年だったら1位有り得るんやけどな
今年は常廣古謝細野筆頭に大卒投手が多くおるんよね

633: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/14(月) 19:36:20 ID:rn.px.L11

１位常廣２位投手３位右の遊撃手みたいな感じな気がする
個人的には２位で野手取ってほしいけど

634: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/14(月) 19:38:27 ID:EG.3j.L12

今年は野手欲しいなぁ
外野も欲しいが人数的に多すぎやしとるなら内野手連打しそう

635: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/14(月) 19:48:43 ID:Xg.75.L23

DELTAが定義するプロスペクト野手（2023年中で24歳以下、一軍通算300打席未満）は結構グロめやからな…
中村奨成が堂々のトップで後に続くのが二俣中村貴韮澤になる

329: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:27:21 ID:a2.ne.L17

野手ドラをやれというけど今年の候補たちでなんとかなるとも思えん
リスク無視で佐々木獲るぐらいやろ

334: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:28:16 ID:nC.vm.L35

>>329
来年もどうせ2位3位じゃ有望なの取れないんや
今年のうちに埋められる箇所は埋めておいてエエ

337: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:29:07 ID:rj.pj.L13

>>334
言うて鈴木誠也だってドラ2やし

340: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:30:04 ID:Nw.vm.L24

>>337
アレは巨人がモタモタしてるのを
かっさらったみたいなもんだし

335: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:28:22 ID:a2.ne.L17

逆に佐々木突撃しないのに野手ドラで打力改善したいというのは
都合がよすぎると思ってるで

336: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:28:53 ID:ay.jx.L1

スペで一塁専で守備難はなかなか高めのリスクなんよな。怪我ばっかりになったら経験値も得られないし

341: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:30:09 ID:rj.pj.L13

>>336
林が育てられないのにそんな選手ウチで戦力にできるんかね…？

338: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:29:44 ID:S4.8x.L3

今年は大きいの狙える打者仕込みつつ
絶望的な1軍と2軍の間を埋めるところが本筋やないの

342: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:30:16 ID:ay.jx.L1

まあ１位で行くなら度会とかやと思う

345: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:30:43 ID:a2.ne.L17

>>342
うちに一番ない選択肢だと思う

343: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:30:24 ID:cG.8x.L18

今年も廣瀬取って毎年ガチャ引いていくのがいいんでね

344: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:30:28 ID:Lq.xn.L1

りんたろーは身体固めるのに大谷の前例見るに三年は要るから即効性0
しかもDHないと一軍に下手に上げられもせんぞ

346: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:30:48 ID:nC.vm.L35

何故今年だけで打力が改善する見立てなのか
ウチの中継ぎも3年掛けて改善したやろ

348: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:30:53 ID:Nw.vm.L24

誰ならリスクないとかはないから

入ってみないとわからん

349: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:30:59 ID:cG.8x.L18

上田も多分ないよね

351: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:31:51 ID:cG.8x.L18

チーム事情だと来年渡部が欲しい
センター守れる右のスラッガーとかいう

352: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:31:59 ID:ay.jx.L1

なんにしても廣瀬は下位に残ってたら指名して欲しい

354: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:32:47 ID:nC.vm.L35

>>352
あのパワーと角度は十分上位候補なんよな
だからワイを取るべきｶﾀ

353: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:32:13 ID:rj.pj.L13

3～4年かけて野手改善したら今度は先発と中継ぎ壊滅してそうで怖いんよな

355: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:32:59 ID:9Z.xn.L6

>>353
今年、まだ優勝狙えるってハッスルしたらわからんぞ
大瀬良九里野村おっさん問題もあるし

357: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:35:54 ID:9Z.xn.L6

北村をとりあえず1軍で使ってみようかってところまで仕立てるの成功したヤクルトや
細川がいい感じの中日みたいなところなら廣瀬みたいなのもチャレンジし甲斐があるけど…？

358: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:36:47 ID:rj.pj.L13

今年の現役ドラフトでも掘り出し物あるとええな
野手はなかなか難しいやろうけど

360: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:37:46 ID:Nw.vm.L24

>>358
誰を出すのかを含めてね
獲得希望が出てない選手は来年も残るし

364: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:38:40 ID:rj.pj.L13

>>360
カープ誰出すんやろな、正直去年も正随勿体ない気がしたが…

367: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:40:08 ID:Nw.vm.L24

>>364
指名順位上げるために良いの出すのか
それとも順位が下でもいいからよくないの出すのかで変わりそう

359: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:37:20 ID:6h.6j.L29

即効性はないし大博打やけどモノにできたらマジで支配的な選手になるぞ、佐々木麟太郎

362: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:38:26 ID:Nw.vm.L24

>>359
面白いと思うしロマンもあるよね

366: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:39:29 ID:S4.8x.L3

佐々木クジが当たって内田コーチのもとへ新井監督と共に最後の土下座をしに行く鈴木本部長

368: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:41:20 ID:9Z.xn.L6

持て余しているのを出せばええんやないの
ちょっと勿体ないけど塹江とか

373: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:42:30 ID:Nw.vm.L24

>>368
塹江は良いかもしれない
環境変えれば活躍出来そう

374: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:42:48 ID:Lq.xn.L1

>>368
セに指名されたらめんどい
だったらパにトレード持ちかけた方がいい

376: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:43:08 ID:rj.pj.L13

>>368
ちょくちょく一軍上がってきたりするのに出すかな…
投手ならそれこそ薮田とか中村裕太とかのが持て余してそうやけど

379: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:44:15 ID:6h.6j.L29

>>376
やぶたんまで行くともうどこも取らないやろ

384: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:45:28 ID:rj.pj.L13

>>379
本人の為にも環境変えてあげて見てみたいけどなぁ

383: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:45:04 ID:Nw.vm.L24

>>376
相手がほしいと思えないレベルでは順位が下になってロクなのが取れないからねえ

370: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:41:49 ID:Lq.xn.L1

今年野手に一位使うなら宮崎やろな
普通に常廣行け派だけど

371: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:42:18 ID:nC.vm.L35

>>370
まあ1位は投手よ
古謝良いぞ～

372: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:42:21 ID:a2.ne.L17

宮崎1位はさすがに評価上げすぎや

377: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:43:48 ID:6h.6j.L29

佐々木麟太郎、スペ！稼働期間短い！って話はあるけどその分稼働してるときのホームランの数に目が行ってまうんよな
あと意外と小器用なバッティングできるっぽいから育成も手間化からなさそうやし

380: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:44:27 ID:Lq.xn.L1

塹江ならトレードのがアド取れるよ、これはマジ

381: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:44:47 ID:xK.zj.L14

中村薮田でいいんでね
一応数字自体は悪くないし

382: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:44:53 ID:rj.pj.L13

ワイはアマチュアの野球詳しくないからよく知らんけど、守備難って聞くと敬遠しちゃう

395: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:50:11 ID:6h.6j.L29

>>382
守備難とは言うけど、多分林よりはちょいマシぐらいには行けると思う
体を絞ってパワーがどう変化するか

390: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:48:13 ID:xK.zj.L14

曽根は正直現役ドラフトよりあっちのがあり得て
大盛はこのセンタースカスカで出すわけもない
というか左の外野は需要薄い

392: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:49:31 ID:S4.8x.L3

大卒なら末包ケンティ辺りは入ってそう
さすがにその2人は来年以降やろけど

393: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:49:44 ID:Lq.xn.L1

曽根を首にする余裕はねえ

394: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:50:00 ID:rj.pj.L13

あ、捕手が多めやし持丸とか良いかもしれん

396: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:50:20 ID:a2.ne.L17

捕手も枚数はいるけど層は薄いんよなぁ

398: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:50:47 ID:xK.zj.L14

まじで中村祐+誰かになるんじゃないかなあ
ここから上がって来れなかったらこうなりそう

399: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:51:27 ID:9Z.xn.L6

右の育成はレベルの差を感じるけど
左打者の育成で困っている球団ってあるやろか

402: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:52:07 ID:xK.zj.L14

去年もそれなりに需要あったの実績持ち、左腕(成田除く)、右の野手

406: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:54:01 ID:a2.ne.L17

万が一佐々木を指名できたら命をかけてでも内田に復帰してもらわんと

407: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:54:46 ID:rj.pj.L13

ここ数年純粋な大砲って育成失敗してばっかだからなぁ
一昨年くらいにちょっと騒がれた木下とか結局支配下にすらなれてないし、内田もどうなるやら

408: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:55:40 ID:6h.6j.L29

>>407
育成大砲なんて成功例12球団に広げても皆無やからな
たいていコンタクトに致命的な欠陥を抱えてる

409: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:56:06 ID:6h.6j.L29

だから上位で狙えって話よ

410: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:56:30 ID:9Z.xn.L6

まず20本の壁をね…

412: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:56:46 ID:a2.ne.L17

上位で狙えばなんとかなるという訳でもないからややこしい

413: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:57:10 ID:xK.zj.L14

現役ドラフトだと
薮田、高橋昂、塹江、藤井、中村祐
(中村奨)

今年はほぼ十中八九ピッチャーが抜かれそうな気はする

415: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:58:53 ID:xK.zj.L14

当たらなくても指名した時点で拍手するレベル
カープ1位佐々木ってのは
そうなった場合そんだけ既存長距離砲不足という認識になりそう

416: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 19:00:57 ID:rj.pj.L13

>>415
まぁ、チャレンジしないんじゃ絶対成功もしないしな

417: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 19:02:23 ID:Lq.xn.L1

ウチが手がけるなら真鍋の方が向いてる、両翼ならなんとかなるやろ
どこまで本気か評価は高くないが

420: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 19:04:28 ID:xK.zj.L14

それこそ夏で微妙なら河野みたいに低い順位で狙えるんでね

421: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 19:06:15 ID:6h.6j.L29

正直真鍋はウチの評価のあと本当に3~5位レベルになるんじゃないかってぐらい湿気てるんよな
ウチがなにか嗅ぎつけました、って可能性も否定できん

423: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 19:08:48 ID:3I.pj.L18

>>421
まぁ冷静に判断できるならある意味良かったな
中村奨成のときは冷静ではなかった

422: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 19:08:34 ID:Lq.xn.L1

初戦は4-2で3打点だから上げてきたみたいだけどどこまで本物か

636: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/14(月) 19:53:28 ID:iG.sa.L10

野手のいいのを獲るとなると
いい即戦力投手を諦めんといけんのがネックなんだよね

333: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/08/12(土) 18:28:13 ID:Nw.vm.L24

たまにはリスクあってもいいと思うよ
どうせほかの取ってもリスクがないわけでもないし

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タグ：: #広島; #カープ; #ドラフト; #ドラ1; #候補

コメント一覧 (201)

- 読み込み中

- 60. 「ぶーん」と暗躍するななC
- 2023年08月14日 22:30
- カープに野手がきても、打撃は1ミリも伸びないから完成形に近いやつ以外はとっても無駄。
  今年だったら、明大上田くらいが可能性ある。
  打撃コーチと動作解析班の補強をしてくれるんだったらその限りではないけど。
  それよりも今年は大学投手が豊作なので、そちら優先がいいと思う。
  佐々木人気に引っ張られていい投手を単独指名したい。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 180. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 12:01
  - >>60
    育たんて、はなから全否定やもんな
    そうやって投手に行きすぎて今の惨状なんやで
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    ぶーん
    
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- 63. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月14日 22:34
- ここ最近成功した強打者の丸誠也西川も入団したときは三拍子タイプなんだけどな。
  古くは浩二衣笠ですら入団したときは三拍子タイプ。
  ビッグレッドマシンのうち大砲タイプは江藤だけで野村緒方前田金本は三拍子タイプ。
  それでいいんじゃないか？
  うちは清宮みたいなのは獲らんよ。
  
  ただし三拍子タイプといってもあくまでソコソコ上背がある細マッチョにすべきで小兵はいらん。
  ウチは隙あらば小兵を増やすからおかしくなる。小兵は仕上がりが早いから先にレギュラーを獲ってしまう。
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  ぶーん
  
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- - 85. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月14日 23:10
  - >>63
    この情報社会で本当にモノになる3拍子揃ってる選手はどこもマークしてるから
    以前よりは捕りにくいでしょう
    それと広島スカウト陣がどれだけ他球団よりも質のいい情報を多く集めれるかにもよりますね
    昔は足とコネと粘りで獲得してたけど、今は最新の物を常に使える体制でないと
    あっという間に他球団に出し抜かれますね
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 64. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月14日 22:35
- 虎です。まさかカープさんの方から阪神の打線を評価されるようになるとはなぁ...
  かつてのタナキクマル誠也とか、強力かつ守備も良い打線を組んでるのが側から見てて物凄く羨ましくて羨ましくて...
  今の阪神のチーム構想として、三連覇カープは絶対に意識してたと思いますよ。完成度やたら高かったですから...
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 74. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月14日 22:52
  - >>64
    よかったね
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    ぶーん
    
    がしました
- - 102. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月14日 23:58
  - >>64
    そりゃー1番から6番までが油断出来ない打線が完成してるんだから羨ましい限りですよー。うちも3連覇時に走る野球が生きるのは返せる中長距離バッターが中軸にいるからだと分かってたはずなのにどうしてこうなってしまったのか・・・
    
    まぁなんか変なの沸いてるけど色んな人いると思ってスルーしてくださいませ！
    皆ストレスたまってるのでｗ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 182. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 12:40
  - >>64
    ここ数年のドラフト戦略と育成力の賜物ですな
    それが結実した今シーズンの戦いぶり、お見事でした
    ただ明日からの3連戦、CSも負けませんよ
  - 0
    
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- 65. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月14日 22:37
- そら野手なら俊足強肩タイプオンリーよ
  カープの伝統は走るやきうやからな！
  んで今年みたいな打線になるわけよ
  誠也、丸は突然変異種みたいなもんやしノーカン
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- - 70. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月14日 22:49
  - >>65
    そいつらが走れるなら良いが塁にも出られない、出られても軒並み走れないっていうのがね。走る野球も長打があってこそ成り立つってのがわかってないんだろう。
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- - 75. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月14日 22:54
  - >>65
    >そら野手なら俊足強肩タイプオンリーよ
    その割にその俊足強肩を有効利用できてない事が多い
    伝統と言いながら走る野球とか昨年とかまるでダメやったやん
    その伝統を教え伝えれる者がいなければ一緒
    獲得も育てるコーチもセットでなきゃ意味ねえ
  - 0
    
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- 66. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月14日 22:38
- 大山近本佐藤西純森下この長打打てる奴ら羨ましいわ
  というか西純也とってたら石川より評価上で日本代表4番やのに阪神は投手で使ってるという
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- 68. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月14日 22:46
- 連覇してるときに
  丸。誠也が出ても
  育成の上手いカープだから大丈夫
  とかドヤってたファンが多かったのにね笑
  
  大砲なんてポンポン出て来たら
  どのチームも苦労せんよね
  この先も出てこないだろうな
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- - 199. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月16日 08:59
  - >>68
    どっちかというと今はこれというのが取れてないな
    栗原あたりから丸誠也に至るまで取った時からクリーンナップ任せるつもりで取ってて大体順調に行ってるし
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- 71. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月14日 22:49
- ドラフトレポートを見る限りでは、真鍋と森田以外の野手は小兵と捕手しか調査してない
  今年も大社投手と小兵と捕手指名で終わりそうやね
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- - 105. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 00:03
  - >>71
    これ以上小兵集めても仕方ないのに・・・
    明大上田はいってほしいんだけどなぁ
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- - 128. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 01:31
  - >>71
    小兵が余ってるのにまだ取るんですか
    来年も4番上本とかやるんですかね、変な球団だ
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- 81. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月14日 23:06
- ファンの中にも小兵の安定感を望む意識がある。
  例えば、林や末包はあっさり三振するが、上本や羽月は粘ってから三振する。で、ファンは前者を二軍に落として後者を使うように望む。
  はなから大きいのを捨てて当てるのに特化してるから、粘りやすいのは当然なのに、ファンはそちらを望む。
  結果的に小兵だらけになったとしても、それはファンが望んだメンバーだわな。
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- - 100. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月14日 23:54
  - >>81
    その比較はおかしいし、今のチーム事情を無視してますね
    前者と後者の役割、能力が生きる場所が全然違うでしょ
    例えば林を「本気」で育てるならなぜ松山を首にしない？、
    末包を育てるならなぜ堂林首にしない？と問うのべきであって
    上本と羽月には1軍で彼らの能力生かせる「場所」がちゃんとある
    それは「用意されたもの」ではなく彼らの能力で勝ち取ったもの
    
    現在のチーム事情を考慮すると林・末包に与える時間はそんなにないでしょう
    新井さんは1年目から育成重視より勝つことに重点を置いてます
    それはファンが羽月や上本重視してるのではなく、林・末包に現状を打ち破る力が無いだけです。松山、堂林を脅かす結果を出して初めて場所が与えられる
    上本や羽月と勝負するなら守備、足、粘りなどをもっと上げなければその場所にも立てませんね
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- - 166. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 08:45
  - >>81
    ファンのせいって…笑
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- 84. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月14日 23:09
- よく右打者右打者言われてるが現状見ると大砲に関しては左右関係無く欲しいわな
  俊足好打タイプの左打者（特に外野手）は余程期待値高いとかじゃないといらんが
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- - 142. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 03:59
  - >>84
    亜大の天井取ってきそうで怖いな
    いや良い選手なのは間違いないよ
    日米野球でも打ってたし守備も上手い
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- 86. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月14日 23:11
- 一番の問題は高卒だろうと大卒だろうと育てば育つほどどうせ出ていってしまうってのがネックなんだよ
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- - 184. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 12:49
  - >>86
    これは結構あるね
    代表レベルまで育った選手はどんどんMLB行ってしまう
    今永、山本、高橋光、佐々木朗らみたいに、特に投手は出ていくのが早い
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- 89. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月14日 23:20
- 今年のドラフトで競合必至なのは、今のところ佐々木麟太郎(花巻東)、細野晴希(東洋大)、常廣羽也斗(青山学院大)の3人だろうね。
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- 91. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月14日 23:22
- 先ずは苑田の追放とオーナーのドラフトへの口出し禁止。
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- 92. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月14日 23:28
- 一言に大砲と言うとそればっかが強調されるが、一番のウィークポイントって右打ちの内外野で若手がそもそもいない。
  20以下でも内田二俣だけな上、まだまだ実力不足。その次に若いので30歳の三好という現状。
  つまり20代の選手ががっぽりいないんだよね。
  ここら辺は過去ドラフトの汚点。高卒の選手をとって育てるという猶予もないだろうから、大卒である程度の実力者をとって欲しい。
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- - 109. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 00:12
  - >>92
    末包昇大(27)
    中村健人(26)
    中村奨成(24)
    名原典彦(23)
    
    外野手でいいなら右打ち素材いるぞ
    センター秋山だけでなくFA流出すると思われていたレフト西川・ライト野間が残ったから、一軍での出場機会なかなか得られないだけで
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- - 123. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 01:09
  - >>109
    書き忘れてただけだが内野に限った話や、外野にそれらのメンツがいるのは言われずとも知ってる。
    ただ外野もまともに戦力となりそうなのは末包程度。後は何とも言えんのは変わらんし、内野はそれ以上に厳しいと思っとくべき。
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- - 185. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 12:59
  - >>92
    ３連覇後の投手陣が焼け野原だったからしゃーないけど、完全に癌になっちゃったね
    まぁ分かってても、そこまで手が回らんかったんだとは思う
    でもさすがに今年は事態を重く見てるんじゃないかな
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- 93. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月14日 23:28
- 今年の広陵でカープというかオーナーが好きそうな選手は真鍋より小林じゃない？進学しそうだけど。
  補強ポイントとは合ってるし、バックグラウンドもそれっぽい。
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- - 103. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月14日 23:58
  - >>93
    同じショートなら日本新薬の武田にいきそうなんよな
    上位は投手と足が速いだけの選手で終わりそう
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- 94. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月14日 23:30
- 投手力あるやんけエースおるやん阪神おらん
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- - 97. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月14日 23:35
  - >>94
    阪神いい投手多過ぎてエース誰だからわからないだけ
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- - 138. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 03:08
  - >>94
    うちならエース様です
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- 95. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月14日 23:32
- カープはFA止めない方がいいのでは　田中、野村、松山、會澤中途半端な選手は放出しといた方が若手にチャンス出る　育成のカープでいい　西川は絶対出してはいけないと思うが　あとは社会人野手は取るな！
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- - 99. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月14日 23:47
  - >>95
    西川も社会人野手だったんですがそれは
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- - 149. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 06:00
  - >>99
    すまん　大学→社会人✖︎ 高校→社会人◯
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- - 104. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月14日 23:58
  - >>95
    育成重視ならそう言うことですね
    先が短い下降線の選手は早々に切るべきです
    それが若手育成最短の一つでしょう
    自分はその手の極端な方法は好みませんけど、「社会人は～」以外あってると思います
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- - 134. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 01:56
  - >>95
    その4選手のお陰もあって今の位置にいるのに？
    特に松山とか代打界隈ではNPBトップクラスやろ
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- - 151. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 06:47
  - >>95
    育成のカープって、もう昔のイメージしか無いなあ
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- 98. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月14日 23:38
- つかどうみても指導力が落ちてるとしか思えないんだけどソコ刷新してくれないかなあ
  じゃないといくら金の卵獲っても腐らすだけじゃ
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- - 106. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 00:04
  - >>98
    分離ドラフトの頃に最下位常連　⇒　金の卵いっぱいゲット
    三連覇してドラ2指名が遅くなる　⇒　金の卵ゲットが困難に
    
    これだけのことだと思うけどなあ
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- - 107. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 00:09
  - >>98
    ほんとそれな
    新井石井内田の3人が揃ってた時は育成出来てたような・・・
    勿論選手の元からもってるものもあるんだろうけど
    
    今の打率重視のコンパクト路線は限界があるって某球団が証明してたはずなのになー
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- - 192. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 15:03
  - >>107
    緒方とフロントのせいで新井さんは確実に、内田さんとタクローももう二度と来てくれないだろうしなあ。
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- - 108. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 00:10
  - >>98
    広島は昭和野球でもドギツイ部類だったがあの時代はそれで成功する選手もいたし、当時経験し伸びた選手は一応に「自分が強くなった」と言ってる
    今、昭和野球のドギツさが薄れてきた時の現役世代がコーチやってるけど、
    シゴキで練習やらせまくるのは出来ないし、かと言って現役時に1流の技術持った選手でもないコーチが最新の機器やコーチングも知らずにやってるんだから限界見えてますね
    その能力が足りないコーチをサポートする部門や機器を強化するか
    野球に限らず他のスポーツの分野からもスペシャリスト招いたりとか何かやらないとエスカレーター式のコーチばかりじゃ無理ですね
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- - 122. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 01:09
  - >>108
    昭和野球でカープが走攻守揃ったバッター多いように見えたのって球場が狭すぎたからだぞ
    
    今の基準で見たら守備難かつ中距離タイプで足そこそこ程度しかないのに、
    球場が狭いおかげで、外野守備に問題なく、本塁打量産できる長距離扱いされて、しかも足あるから走攻守の三拍子揃っているように見えただけ
    今だって二軍レベルじゃ三拍子に見えるタイプ量産しているだろう？
    それと一緒
    投手レベルの上がったNPBだと、一軍じゃ打てないし、守備固めとするにも微妙に不安で、なんか代走要員くらいにしかならない小粒タイプという評価にしかならないけど
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- - 175. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 10:38
  - >>122
    視点が違います
    ＞走攻守の三拍子揃っているように見えただけ
    見えるほど揃ってましたか？
    
    ＞球場が狭すぎたからだぞ
    だからそ狭い球場にあったやり方があるでしょ
    だからまさにそれですよ
    
    時代に合ったやり方、場所に合ったやり方があり
    それを現コーチ陣が出来るかなって話です
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- - 152. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 06:52
  - >>98
    コーチ陣は１軍と２軍をずっとローテーションで回していただけだった。
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- 101. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月14日 23:57
- 禁じ手の金本を打撃コーチで復帰とか
  監督新井さんだから言ったらやってくれそう
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- - 186. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 13:18
  - >>101
    どうだろうなー
    新井も藤井も金本には滅茶苦茶気を遣うでしょ
    折角の良いコンビでいるのにやり辛くなりそうよ
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- 110. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月15日 00:13
- いろんな打者を見てきたが、やっぱり前田智徳が一番好きやな。打席でのたたずまい、構え、スイング、フォロー、走り出しの姿、何もかもが美しくて。最後まで見飽きなかった。ああいう打者が出てこんかね
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- 112. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月15日 00:19
- ホームランしか打てないデブのスラッガーほしいわ
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- - 115. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 00:28
  - >>112
    「がんばれタブチくん」かな？
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- - 125. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 01:16
  - >>112
    しか打てないはさすがにないやろw
    初期のデビはほぼそんな感じだったが、数十試合やってりゃホームランすらもたまに程度でしかなくなるし。
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- - 202. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月16日 15:32
  - >>112
    林末包の内野守備を見てまだ懲りてないんか
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- 113. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月15日 00:23
- 隠し玉みたいな指名で特に2位で遊ぶのはやめてほしい。それができるのはよほどの目利き。
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- 114. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月15日 00:24
- 田村　中村貴浩　内田がくるから、、
  
  あと林をもっと使ったらどうなんかな、、
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- - 155. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 07:38
  - >>114
    球に当たりしないけどな。二軍での打率も下がってるの知ってる？期待されるホームランもほぼ出てない。
    その上、守備もヒドイなんてもんじゃないし。
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- 116. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月15日 00:45
- 中日は岡林くんも居て細川まで手に入れたからな〜ズルイわ
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- - 124. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 01:12
  - >>116
    細川なんてカープが必要とした打者やったもんな
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- - 140. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 03:38
  - >>124
    立浪　和田　あっての細川だからね
    宇佐見もそう
    もしウチに来てたとしてもDe時代と変わってないだろうが…
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- - 141. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 03:53
  - >>140
    新井兄弟が覚醒させてたかもしれんね。同じようなフォームになっていて
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- - 143. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 03:59
  - >>141
    ギャグだよね？
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- - 177. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 10:46
  - >>140
    実際、立浪さんは選手を見定める能力はあるよな。采配はちょっとあれだけど、スカウトとしての能力はすごいと思うわ。
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- 126. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月15日 01:26
- 去年誠也がいなくなって右の大砲候補として中村健と末包とってキャンプで競争させてた。
  そして勝った末包を開幕スタメンで使ったまではよかったのに結果出してた末包を早々に落として中村とチェンジしてライトの枠を競わせるのかと思ったら結局野間を使ってた。秋山を取ったことで外野の枠が減って西川と野間がケガの時のバックアップ要員になってしまったんよね。ギリギリAクラスが狙える位置やったとはいえ我慢強く使えなったのがよくなかった。その結果長打のない野間をいつまでも使ってるからね。
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- - 135. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 02:02
  - >>126
    当時の末包見てよし我慢して使おうとはならんやろ。あのまま一軍で使ってたら対左専用機になるのが目に見えてた
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- - 136. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 02:03
  - >>126
    いや、今年の野間の勝負強さはかなりのプラス生み出してるやろ。長打力があってもバットに当たらなきゃ意味ない
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- - 159. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 07:54
  - >>136
    外野でホームラン皆無はきつい。守備走塁が良いわけでもないし。
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- - 167. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 08:54
  - >>159
    ライトの守備だと野間はやらかしが増えるからね
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- 137. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月15日 02:04
- 下位で小兵穫るのやめてほしい
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- 139. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月15日 03:26
- 意外と知られてないけど、阪神って佐藤輝大山がデカいだけで後は左の小兵タイプばかりなんだけど本当に打球が鋭いのよ
  そこはドラフトの目利きというより指導力なんだろうな
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- - 150. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 06:06
  - >>139
    目利き➕指導力じゃないかなあ
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- - 154. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 07:31
  - >>139
    小さくてもパンチ力有れば👌
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- - 164. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 08:13
  - >>139
    ルーキーから活躍した近本・中野とか育成というよりも目利きでしょ
    カープは目利きも育成も2年目に1年目より戦力にならないナカケン・末包
    みてると象徴的だよ
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- 148. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月15日 05:51
- カープもドラフト下手になったな
  最近下位指名から育つ選手もおらんし
  ちびっ子ばっかり取るし
  スカウトも刷新しないとダメなんじゃないか
  去年のドラフト益田以外ハズレじゃん
  斉藤なんて取ってる場合じゃ無かっただろうに
  一昨年の黒原一位とかわけわからん
  くじ引き避けて一本釣りに固執しすぎだろ
  補強ポイントもズレてるし
  本当にドラフトへたくそだよ
  とりあえず180以下の選手取らんという縛りを
  復活させてちびっ子コレクションはやめてくれ
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- - 156. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 07:42
  - >>148
    何故かドラフト時点での外部からの総合評価結構いいんだよな。
    その後はご存知の通り。
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- - 196. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 21:07
  - >>148
    >一昨年の黒原一位とかわけわからん
    >くじ引き避けて一本釣りに固執しすぎだろ
    黒原を悪くいうわけじゃないけどハズレハズレ１位だぞ
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- 153. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月15日 07:23
- 林や宇草でポジってたのが遠い昔のようだ
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- - 158. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 07:45
  - >>153
    特に宇草はもはや現ドラ候補。あと、1,2年こんな状況なら戦力外濃厚だし。
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- - 194. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 18:35
  - >>158
    去年の夏以降、おかしいよな調子
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- 163. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月15日 08:05
- 林がHR10本過去に打ってるし若手の大砲ではあるけどね
  レギュラーに固定して我慢起用すれば今年の中日石川くらいの成績は
  残せそうだけどね守備は、あれだけど
  ドラフトで上位指名でなくても打撃センスのいい西川や坂倉などの野手を
  獲得してたカープだけど近年はダメだね
  宇草を上位指名したけど守備力もたいして向上せずに打撃がどんどん劣化
  して戦力になってないのが象徴的だよ
  阪神の今の強さはドラフトで近年バンバン即戦力野手を引き当ててることも大きい
  カープはチーム全体の投手力がなかなか上がらないから毎年投手メインの補強ばかりして
  即戦力野手を上位で指名しないツケでもある
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- 165. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月15日 08:35
- 一緒に大砲育てられるコーチもよろしく
  「人材発掘するスカウトが」
  「基本選手の能力が」という話に
  落ち着くんだろうけど・・
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- - 189. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 14:05
  - >>165
    新井と一緒にやってきた年代とかだと、浅井やら町田、あとは栗原や嶋か
    梵、東出、廣瀬・・赤松、天谷・・うーん
    栗原なんか今何してるんやろうね
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- - 197. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 21:10
  - >>189
    栗原人柄や実績はいいと思うけど
    現役晩年は肘の手術してさぁ治ったと思ったら打ち方忘れたみたいな成績になって終わった選手やぞ
    与田さんパイプで楽天、中日とコーチしてきたけど結果出たかというとうーｎ
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- 169. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月15日 09:39
- 誰を取るかというのも勿論重要だが、逆に左打ちもだけど捕手はもっと取らなくてもいい。ここ数年毎年取ってるけどそんな要らんと里崎も言ってた。
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- 170. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月15日 09:56
- 毎年即戦力投手取ってまともに即戦力になってるの森下栗林の2年じゃん。打者取らないとシーズン2桁ホームラン0人になるぜ
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- - 172. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 10:20
  - >>170
    森浦とか今年はイマイチだけど１年目・２年目は５０試合以上登板
    これをまともに戦力になってないとか言い出したらそりゃ即戦力なんか居なくなるわ
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- - 179. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 11:44
  - >>172
    牧に行かずに森浦取って正解だったとなると良いな
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- - 191. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 14:18
  - >>179
    牧は11球団のスカウトが土下座しなきゃならない特殊例だからね
    あれと比べられるドラ1ドラ2は可哀そうだと思うよ
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- 171. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月15日 10:16
- カープの大砲候補は守備に難があるのがな
  守備が悪いからよほどずば抜けてないと使いにくい
  経験を積ませれば変わるかもしれないけど守備が足を引っ張って経験を積ませにくくなってる
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- 183. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月15日 12:47
- 誰を取るか、じゃなくて、育てられるコーチがおらんのが問題よ
  朝山と迎が教えて大砲になるわけないわ
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- 187. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月15日 13:26
- 監督経験者だから、ヘッド格ならまだしも
  打撃コーチで招聘って割と失礼やと思うよ
  黒田もアドバイザーだしね
  コーチ陣の人事も上下関係やら色々あるやろうし、監督がやり易い環境を整えてあげるのも大事ちゃうんかな
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- 188. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月15日 13:57
- 森下っていうほど大砲か？
  長打力は坂倉と同レベルくらいやん
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- 190. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月15日 14:13
- HRというより打点を稼ぎそうなクラッチヒッタータイプに見えるね
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- - 193. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年08月15日 15:43
  - >>190
    うまく育っていけば浅村タイプかね
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- 200. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月16日 09:01
- 割と予定外で取ったショウセイがトッププロスペクトで他が微妙というのはドラフト時の評価としても全くその通りだだなぁ羽月が良くてもホームラン打てないし…
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- 201. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年08月16日 15:23
- 高橋大も鈴木も大砲候補として獲ってはいるけど
  三拍子そろったアスリートタイプで当時は叩いてる人もいたんだよな
  カープは同じタイプばかり獲る、打つだけ選手(横にデカい)獲ってこいってよ
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- 203. Night Bird
- 2023年08月17日 20:29
- 大砲いなくても、スタメン全員、上本だったら、６割ぐらい勝てそう。
  まあ投手力によるけど。
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- 204. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年09月11日 16:18
- 度会取れば、将来の3番が確実に埋まるけどね。
  多分取らないな。
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