広島カープ応援「大きな声で！」←この合いの手はありか？なしか？【議論】

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2023年06月20日

カテゴリ:
カープ
応援歌

https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/255312

3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 19:05:52

「大きな声で」が不評なの分かるけど、現地だと応援歌のズレが直るからちょっとありがたい面が無いわけでもない…
「働け」は失礼すぎるから今すぐやめてくれ

16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 20:03:15

>>3
働けは別の球団の応援団だけどいただけなかったですね
謝罪があったみたいですけどね
カープの応援団は優しいな～と思います

引用元：カープ応援団「チャンテ＆応援歌が一部変わります！3つの注意事項を覚えてください」

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4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 19:06:20

大きな声で、と、外国人汎用のファンファーレの働け、をやめさせろ
働けって誰が言い出したんだよ、金子の件笑えないぞ

10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 19:34:21

>>4
もう知ってる限り働けコールは10年以上前からあるよな
大きな声では横浜の真似でお調子者が目立ちたくてやってる感じ

18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 20:04:19

>>4
カープの応援団も働けコールしてるんですか？
知らなかった

55: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 23:06:40

>>18
ワイも知らんぞｗ聞いた覚えもないｗ

59: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 23:30:05

>>18
応援団がやってるんじゃなくて、スタンドでそういうコールをする人がいるから、応援団から公式に「やめろ」と言って欲しいと言う事

5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 19:09:59

ひろしまGoGoGoがよく使われるようになって嬉しいオールドファン結構いそう

26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 20:23:48

>>5
ワイはほとんど歌われなくなってからのファンなので歌えてうれC

1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 18:59:25

そんなもん各々が好きに応援すればええやんけ

6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 19:10:16

ようわからんから他の人のマネすりゃいいかって人ばかりになったりして

19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 20:05:10

>>6
そんな感じで覚えていくよね笑

56: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 23:11:07

>>6
だから間違いが伝わり広まるのかもねｗ
でも、間違いが多数派になれば、それが今度は「正解」になるわけで。

応援団のメッセージは、何だか国語文法学者や辞典編集者が若者言葉や「ら」抜き言葉をいちいちチェックしているみたいな感じがするｗ

7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 19:11:29

合いの手は応援する時に全然応援しやすいんだが、合いの手の方が大多数になるのはちょっと違う気がするけどね。

もちろん合いの手を否定するつもりはないんだが。

2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 19:01:24

すまん。さっぱり分からん…
動画でお願いします。
今週末現地なんで、現場で聞くか…

15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 20:01:36

>>2
大体で大丈夫ですよ😄
曲自体は変わらないみたいだしその場のノリで楽しんでください👍

54: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 23:05:42

>>15
う～ん……「大丈夫」じゃないから、応援団がコメントしたのでは？

だとすれば、かえってファンの不安になるようなことを防ぐ意味でも（シャレではない）、私は動画アップロードに賛成しますね。
そのほうが、すぐに覚えやすいと思うので。

8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 19:18:57

普段の応援非常にありがたいが、あんまり応援方法をファンに求めるのはなあ…
ハードル上げたらJリーグみたいに一部の人だけ楽しめるコンテンツになってまうで

11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 19:37:25

>>8
正直、球場観戦の時、どのスリーコールからチャンス３に入ったかなんてそんなに意識してない
そもそも「チャンテ３ってどれ？」ってファンも多いだろうにあの時はこう、この時はこうって言われたら皆んな声出すのためらってしまいそうですよね

24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 20:15:53

>>8
そこに関しては広島のカープファンの性格上、適当だから大丈夫w
８～９割くらいの人は応援歌の変更すら知らないだろうし、何回か球場行ったりテレビ観てるうちにアレ？なんか変わった？って気づいてじんわり浸透していく感じだと思う
パフォーマンスエリアの常連さんとかはいち早くチェックしてるだろうけどね

9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 19:32:07

団員が歌の手本をYoutubeに上げてみたらどうや？
来る前に予習したいなんて人もおるやろ
別に顔出しじゃなくてもいいじゃない
スワローズの応援歌は団員が歌ってくれているからわかりやすいで

12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 19:39:22

浩二さんのテーマソング聞きたい。

13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 19:43:41

年に数回しか来ないファンを置き去りにした結果が、パフォーマンスシートの空席や

14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 19:52:41

応援団に動きがあるとすっごい嬉しくなる?
大きな声で！って言うなって声をネットで目にするが、大きな声で！って言ってる人を現地で見るとクスッときて元気もらえる
楽しんでる人見ると楽しくなるから遠慮なくどんどん楽しんでもろーて

17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 20:03:59

コロナルールの方が試合に集中できて良かった
バカ騒ぎに参加したくないから内野席で観てるのに

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 20:12:56

よくわからん
現地になかなか行けず、TV(ケーブル)中継の身からするとどうでもいいが、まあ揃ってると綺麗なことは確かだな
選手や他球団に失礼なことがないようお願いしたい

22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 20:13:55

＼大きな声で／
コロナ明けたら急に増えてて驚いたわ

23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 20:14:45

というかTwitterだと、「燃えろ」が正式で「タイムリー」は違うと解釈する文盲が多発してるのか…

チャンステーマ1とか2とかだと伝わりにくいのは同意
ワッショイチャンテ
スーパーフライ
広島ゴーゴー
お前が決めろ
みたいに歌詞の一部をタイトルにすれば分かりやすいかなーと。完全に私見だけど

46: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 21:58:47

>>23
チャンテのタイトル変更に賛同。
ちなみに、応援歌のタイトルや歌詞は、例えば「るるぶ広島カープ」なんかにも載ってる。

そういう点で、どの応援歌がいつどういう場面で使われるか、外野席だけでなく、テレビ観戦者やファミリー層など、もっと世間一般を意識して、決定や発信をしてほしい。応援からカープファンになる人もいるから。

『球場ラヴァーズ』は極端だけど、初めて外野席に行くようなライトなファンにも優しくしてもらえると嬉しい。

60: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 23:47:21

>>46
『球場ラヴァーズ』といえば、最初に何も知らずにからくりドームのビジター応援席に入ってきたヒロインが「持ってこい、持ってこい、東出！」コールに驚き戸惑う場面があったわね。「何を持ってくるの?」ってｗ

確かに、単純明快に「ホームラン、ホームラン、東出！」で良いのにね。何かダメなんだろうか？
こういう、誰も何も不思議に思わないまま世間とズレてる点こそ、先に修正すべきだと思うなあ。

25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 20:21:29

そもそもズムスタで声出し応援してる人なんてごく僅かなのに、こんなややこしいルール作って間違えてたら指摘しましょうなんて言われたら余計声出し応援なんてしないわな

27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 20:31:46

その前にだっさいスクワットなくせ

28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 20:34:03

>>27
わいは好き

30: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 20:43:56

>>27
カープファン？
やったことある？

36: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 20:59:22

>>27
スクワット応援は歴史あるカープの名物応援なのでなくすのは難しいと思います。

31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 20:51:41

私は2文字の名字の選手の応援歌がすごく嫌。丸とか阿部がいた時代から、あれだけはダサすぎて歌う気になれなかった。
おーらのむらはー、みたいな歌詞が付きそうな、昔の田舎の民謡みたい。今でも野間とか矢野の打席で時々歌われてて、ダサくて気の毒になる。

38: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 21:13:50

>>31
人それぞれじゃね　私は好き
野間　曽根　矢野　久保

32: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 20:52:03

末包とか羽月とか矢野などは
早く新曲を作ってあげてほしい。
カープはなかなか新曲出ない。

42: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 21:48:50

>>32
新曲は草

34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 20:53:10

どんどん新曲出してほしい。

47: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 22:02:57

>>34
増えすぎて覚えきれないのも困るｗ
個人的には、今くらいで良いと思う。
（てゆーか、新曲がたくさん必要なくらいみんな活躍してくれ）

35: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 20:58:39

選手の応援歌も微妙なのが多い。
野間のサザエさんのおわりの曲みたいだし、坂倉のも気の毒だなと思った。
マクブルームも、あのマイナー調の応援歌に変わってから全然打たない。
龍馬のくらいかな、良いのは。
ロッテを見習ってほしい

43: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 21:53:27

>>35
野間のはまあわかるw野間だけ西武の山川とか源田みたいな一昔前の日本の田舎みたいな感じする笑
坂倉のはずっとカープにいてね！(＞人＜;)って気持ちが歌詞に込められてるねw

37: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 21:03:25

大きな声で　はイラン
燃えろ燃えろ　より　タイムリータイムリー派で好きにやらせてもらうで

39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 21:36:56

>>37
燃えろ燃えろは1例で、
直前にタイムリータイムリーならそう言えばいいんだって
ちゃんと読めよ

40: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 21:41:53

ふだん内野席だけど、コロナ禍も過ぎたしそろそろ外野席で声出し応援したい身としての私見です。

この応援団からのお願い、何のためなんですか？
歌詞を揃えたいのは分かります。が、一部で見られる「選手や他チームを揶揄する言動」こそ問題であり、それこそやめるように優先して「お願い」すべきだと思いますが、それは触れずじまいですか？

それと、例えば「タイムリー」は得点圏、「燃えろ」はそれ以外、というふうに、使い分ける基準を示せば良いと思いますが。「タイムリー」のほうがふさわしい場面もあるわけで。ダメなんですか？

ついでながら、スクワット応援だって、先に立つか後に立つか、人によりけりで隣同士でさえバラバラなんですがね。
それも「綺麗に揃えたい」のか（だとすればズムスタのパフォ席でもビジター球場でも行く人が減りそう）、自由に応援して構わないのか（あたしは今のままが応援しやすくて好き）。

個人的には、好きなカープを（礼節を忘れず）楽しく応援したいので、必要以上の制約は困ります。

45: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 21:56:35

>>40
今度からこうします～、こうやってください～くらいのお願いだから気軽に楽しんだらいいんですよ
義務とかじゃないんだし
テキトーテキトー

51: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 22:53:19

>>45
「マスク警察」に続いて「応援歌警察」が出てきたら、マジで冗談じゃないぞ。

64: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-20 00:39:19

個人的な意見を言わせてもらうと

・チャンテの基本は単純明快かつ盛り上がれること。その意味で飛ばすチャンスをメインにして欲しい。
・チャンテの出し惜しみが多い。二塁に行ったらチャンテ、で良いのに。
・攻めろ～広島～は声を張りにくい曲調かつスロー過ぎて全く盛り上がらない。歌詞もラララ～ばかりで虚しくなる。歌うと逆に気分が盛り下がっていく。
・極チャンテはもうちょい使ってあげて。ここぞの曲なのは分かるけど秘蔵し過ぎ。

50: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 22:44:53

今関東勢やが正直その時熱くなったら細かい入りとかどうでもいい…。大きな声でーも嫌いな人結構おるもんやね。自分は各ブロックに2~3人くらいそういう声張れる気質の人がおるほうが好きやけどね。

※現役応援団がカープファンからの質問に“個人的見解”として回答

そこは理解してるから良いんやけど、導入部の「ひーろしま！」の前に(大きな声で)って入れるのはアリなのかナシなのか、せっかくなので見解を伺いたい https://t.co/tjUkJnMkXw
— ＰＯＳ受信(ミュート必須フォロバ不要) (@lYTSfPMReXo7rnC) June 19, 2023

※個人の意見です
「大きな声で」とか、助っ人テーマの「働け」とか、勝手に歌詞を付けて歌っている人がいることは存じています。
唇を割ったり腹筋の疲労を起こしながら演奏やリードをしている者がいます。リスペクトしろとまでは言いませんが、それを無視して勝手な歌詞を歌うのはどうかと思います。 https://t.co/kyWFibbT5A
— かっぱ (@kappafukushima) June 19, 2023

49: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 22:43:55

歌詞でもメロディーラインでも、単純で覚えやすくて声を出しやすいのが、最も良い応援歌。

他球団の場合、中日の「サウスポー」、ヤクルト山田哲人のテーマ、阪神のチャンテ（チャンスだ振り抜けかっとばせ）、ロッテの「スピードスター」など、ファン以外でも知ってる・分かる曲がある。

特に、高校野球の応援で使われると、NHKの電波に乗って世間的にも認知度が急に高まる。他の高校でも使うようになるし、場合によってはＣＤにもなる。
カープ応援団の作詞作曲担当がするべきことは、そういう「日本全国レベルでカープファンを増やす曲作り」であり、それが実現すれば細かい間違いなんて、そのうち淘汰され消滅すると思う。

20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2023-06-19 20:08:50

潜在的応援団気質の人が１００人に1人くらいいて、そういう人が大きな声で！って言ってたり、周りの目を気にせずガンガン応援してて周りは気持ちがほぐれたりする
ほんと色んな人がいて面白いなと思う

※アンケート実施中（回答すると結果が見れます）

【質問】広島カープの応援歌＆チャンテ時に「大きな声で！」の“合いの手”はありか？なしか？#carp #カープ #応援歌 #チャンテ
— かーぷぶーん⊂( ●▲●)⊃ (@carp_buun) June 19, 2023

【「かーぷぶーん」のYouTubeチャンネルを開設しました】

※新しい動画をUPしました

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タグ：: #広島; #カープ; #大きな声で; #合いの手; #応援歌; #チャンテ

コメント一覧 (95)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 01:25
- ﾋﾟｨ~ﾋｮｫ~………ヒッロシマ！の一瞬の静寂がカッコよくて好きだったからﾋﾟｨ~ﾋｮｫ~大きな声で！ヒロシマ！は静寂の部分がなくてカッコよさ半減だと思う…
- 0
  
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- - 81. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 23:55
  - >>1
    そうそう、あの緩急ついてるところこそが肝だし、かっこいいんだと思う
    何よりも「大きな声で！」は横浜の真似じゃん
    それが最高にかっこ悪い
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 01:27
- そもそもあのコールが非公式だって知らんかったわ　球場じゃ普通にそっち側で声出ししてる人いるし、好きな方で応援するのかと
- 0
  
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- - 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 01:30
  - >>2
    めちゃくちゃわかる
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 4. 管理人
- 2023年06月20日 01:36
- ※記事の最後にアンケートを追加しました。
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 01:40
  - >>4
    わいはナシやけど尊重うんぬんって理由じゃないから無回答にしときます！
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 08:01
  - >>4
    自分はベイスターズのパクりをやるのが好かないだけで、私設応援団の「正式な」ってのは理解できないのでパスします。
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 08:32
  - >>4
    アンケートの文言は、ちょっと強すぎなのかも知れませんね。
    「どちらでも良い」があっても良かったのかも。
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 08:58
  - >>31
    同感
    「すべき」って強すぎてどちらも選べなかった
    「そっちの方がいいかも・・・」ってレベルなので
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- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 01:36
- ラッパの緊張感あってからの広島コールがベスト
  大きな声でって言ってるやつは応援歌のだいご味をまったく理解しておらずセンスなさすぎ
  そもそもハマのパクリで始まったしね　マジでやめてほしい
- 0
  
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- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 01:38
- リズム合わせやすくなるから助かるって意見もわかるけど
  テッテr「ひーろしまあああ！」って喰い気味で叫んでるのが勢い表れててカッコよかったんだよなー中継だと
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  ぶーん
  
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- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 01:43
- DeNAのパクリっぽくなる気がする
  
  向こうももともと本当は声に出さない応援団の「（大きな声で）」って注釈を間違って読んでしまったものだったらしいけど
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 02:06
  - >>8
    そんな理由で生まれたのか
    その割に最高にタイミング良くて無いと逆に文字通り間が抜けそう
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 03:00
  - >>8
    ワイは字幕入り You Tube でメロディも歌詞も覚える派なんだが、そこには「（大きな声で）広島！」と書いてあったｗ
    
    まさか「大きな声で」をホントに言う人がいるとは、個人的にはいまだに理解できないｗ
    
    でも現地の感覚では「大きな声で」の部分でタイミングを合わせる人も一定数いるみたい。
    
    まァ、ちばてつや先生のゴルフマンガ「あした天気になあれ」で「チャー、シュー、メン！」と声に出すかどうか、みたいなものかと。
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    ぶーん
    
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- - 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 09:11
  - >>8
    あれDeNAの応援が元ネタだったんか
    「大きな声で」は一部の阪神ファンが巨人戦でやってる
    商魂込めて（巨人を揶揄する巨人応援歌の替え歌）のイメージが強かった
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 93. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月23日 14:55
  - >>8
    つーか、東京六大学のスタンドで詰襟兵隊が観客を煽るのに入れてた合いの手だろ。
    
    大きな声でにしても～～倒せにしても、Deの応援は節操がないのは確かだわね。
    さらにそれをカープで猿真似、っていうのはイナカ度Maxでみっともないわ。
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    ぶーん
    
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- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 01:46
- 2023年になってもまだこの議論擦ってるのか笑
  上にあったけど「そんなもん各々が好きに応援すればええやんけ」これでいいよ
  いちいち応援くらいであーだこーだと煩わしい
  
  けどあえて言うならばチャンテは飛ばすチャンス（チャンステーマ3）一個でええわ
  自分は大きな声で(広島)も言うし、その日その時の気分でぶちぶちかませよ(広島)とか絶対勝つぞ(広島)＊＊倒せ(広島)とか好き勝手に合いの手叫んでる
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 07:46
  - >>9
    僕の記憶が正しければ8年くらい前からこの議論ありますよね
    もうここまで続いているなら無くなることはないと思ってます
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 01:57
- やりすぎると昔みたいにわれ誰に断って勝手に応援しとんじゃって言う奴が出てくるで
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  ぶーん
  
  がしました
- - 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 03:37
  - >>10
    好きなチームを楽しく応援するのに、他人様の迷惑（内野席で立ち続けるとか）にならない限り、誰の許可もいらないと思いますがｗ
    
    強いて言えば「鳴り物や太鼓の使用には、球団の許可が要る」だけで。
    その許可をもらっている私設応援団があるから、大概の人はそれに合わせて応援している、というだけで、別の応援方法があっても良いかと。
    
    例えば、年に何回か、メジャー流の応援dayを設けるのも、１つのテでは？
    コロナ禍で「声出し応援・鳴り物禁止」になった時期がありましたが、今後も鳴り物無しの日があっても良いと思いますね。
    
    キャッチャーミットのバシッという音、ピッチャーが投げる時に出す「フンッ」「おりゃッ」という声、バットがボールを弾き飛ばす音、そういうのも野球の楽しみ方としてあるわけで。
    （だからファームの試合にも、若鯉たちを見ること以外の楽しみがありますよ）
    
    応援団の人たちも、ゆっくり試合を見たら、今までとは違う発見があると思いますね～。
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    ぶーん
    
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- - 63. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 13:10
  - >>19
    まァ、マツダスタジアム自体がメジャーの球場をモデルにしてるからねえ。
    建築構造的にも、音響効果は後回しになっているから、パフォーマンスシートと内野席とでタイムラグが生じるのが現実。
    
    何でもかんでも理想通りにはいかないし、まして自分（たち、私設応援団）の嗜好を周りに「合わせろ」と他のお客さんに「お願い」するのは必要無いどころか、明らかに行き過ぎだと思う。
  - 0
    
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- 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 02:12
- 自分の意見は「アリ」。ただ、どうしても止めて欲しいっていうならやらない、位ですかね。
  
  これくらいならまだいいけど、あまりやいのやいの言いすぎると、そっちばかり気になって、試合に集中できなくなりそうです。
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- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 02:18
- ダセェ
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- 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 02:48
- やめてほしいなら応援団として意見まとめてから言いなよ
  応援団の代表がやることじゃない
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- 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 02:58
- チャンススーパーで選手名言うタイミングの前の「大きな声で」はチャンテ知らない人にはタイミング難しいやろし助かると思うんやけど
  飛ばすチャンスの「大きな声で」はせっかくのかっこいいラッパが台無しになるからやめてほしい
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- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 03:19
- 本スレ（元スレのコメント欄）に「るるぶ広島カープ」の件を書いた者です。
  ちなみに、黒田さん復帰以来のファンで地方都市在住、仕事と家族があるので観戦はビジター限定で年に数回が限界です。
  
  さて、手元の「るるぶ」（2017年用）を見ると、チャンステーマは「チャンススーパー」「４」「３」「ハイパーユニオン」、あと「宮島さん」や選手別の歌は載っていますが、「飛ばすチャンス」は未掲載です。
  だから「大きな声で」の件は、応援の動画を見るか、現地とりわけ外野席に行かないと、分からない話です。（このスレッドを見ている人にも、知らなかった人がいるのでは？）
  
  それと、初心者的には「１も２も無いのに３と４がある」のは理解不能です。（タイトル変更に賛成）
  極めつけは、球団歌「それゆけカープ」が載っていないこと。（信じらんない！）
  
  表紙に「カープ公認ガイド」とありますが、るるぶ編集部の原稿に対して誰が校閲をしているんですかね？ノーチェックなら、まずそこからでは？
  
  応援団も球団も、もっと世間一般を意識して決定や情報発信をしてほしい、と強く感じます。
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- 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 03:20
- アンケートの途中経過みて絶望した。
  
  ・DeNAのパクリ
  ・トランペットの良いところを掻き消す
  ・非公式
  
  やめて。お願い。
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- - 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 10:46
  - >>18
    あなたは誰、というか何様ですか？
    理由や賛否は別として、そもそも他人に命令する権利なんてないはず。
    みんな好きなチームを楽しく応援したい、ただそれだけ。
    なのに「お願い」を強制する言い方が「マスク警察」そっくり。だから「応援歌警察」と批判されるのですよ。
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- 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 05:28
- 心の中で「大きな声で〜」って言っちゃうあるある
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- 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 05:36
- お前がきめろ
  これも失礼な気がして
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- - 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 07:53
  - >>21
    そう言えば、中日は結局「お前」復活したね。
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- - 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 10:41
  - >>28
    「お前が打たなきゃ誰が打つ」中日の「サウスポー」は、球場全体で盛り上がると、マジで圧がかかりピンチ感が高まる（！）
    
    応援団に求められるのは、そういう「みんなで応援する、相手へのプレッシャーの源」であり、いわば「10人目の選手」としての情報発信役。（楽天だっけ、背番号10をファン用に空けてるのは）
    
    それに対して、細かい（というより細かすぎる）歌詞や合いの手の是非を気にするのは、スランプの選手が細かいルーティンワークを気にしすぎて本来のバッティングをできなくなっているような感じがする。
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- - 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 09:42
  - >>21
    そんなの気にするならもう応援やめた方がいいレベル
    願わくば打ってください、お願いします！とでも言えばええんかな？
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- - 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 10:01
  - >>21
    おは与田
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- - 62. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 13:06
  - >>21
    そうだね。廃止すべきだね。
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- 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 05:40
- 六甲おろしになぜか着くようになった「つーよいーつーよいー」みたいなもんか
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- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 07:09
- 個人的にチャンテよりも通常応援時の
  「そよーぎえいしん！」みたいな応援をやめて欲しい。
  あのリズムが韓国のサッカーの応援みたいでダサすぎるし、しつこくて嫌い
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- 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 07:13
- 横浜のパクリだってだけで「大きな声で」はダサいのでやめで欲しいんだけど、言いたい人はパクリなの知った上で言ってるのかなぁ
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- 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 07:22
- 応援団には敬意を示すけど、自分は現地で実際に行われていることが正解だと思うし、大衆文化ってそういうもの
  応援はリードや演奏から始まるが、それにファンが呼応して初めて成り立つ
  好き勝手歌えばよいとは全く思わないが、（働けとか選手に失礼なのは論外として）ある程度の幅は許容して欲しいな
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- 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 07:27
- このコールは別にいいけど、「〇〇倒せ」ていうコールは嫌い。
  多少配慮してる応援団は「カープを倒せ」にしてるけど、「広島倒せ」ていう地名で攻めてるのは感じ悪すぎ。
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- - 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 08:02
  - >>26
    相手に敬意を表して、「○○倒せ」は止めた思っとったけど、まだやりよったんよね。最近知って驚いたわ。
    ここだけまだ昭和の香り。嫌う人は多かろうな、と思う。
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- - 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 09:40
  - >>26
    気にしすぎ定期
    対戦チームと手を取り合って和やかに試合して欲しいんかな？
    ほれで負けてもよく戦ったね！えらいさすが！ってなるん？
    プロフェッショナルなプレーには敬意を表するけど、何でもかんでも配慮配慮って息苦しくない？
    そもそも、そんな配慮出来るならここで試合負けたからあーだこーだとか、あの采配があのプレーがってボロクソに叩くのやめーや、と思う
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- - 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 10:21
  - >>26
    〇〇倒せくらいなら何でもないと思う。
    むしろコンバットマーチ若手のテーマとかで使って欲しい。
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- 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 08:36
- そもそもマツダ声出てないから、"大きな声"で応援して欲しいなw
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- - 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 11:52
  - >>32
    マツダはジジババと赤ちゃん連れの家族しかいないから大きな声を出せる人が少ないんだよね
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- 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 08:40
- 「団員が嫌って言ってるなら止めるか」という思いと、「この程度で『リスペクトしてない』になるの？」という思いが渦巻いてモヤモヤ。
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- 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 08:49
- ところで、若手向け応援歌の「強く高く」のところだけ変調してて歌いにくいと思ってるのは私だけかしら？
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- 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 08:51
- 神経質になりすぎ
  ほとんどの層は気にしてないだろ
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- - 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 10:58
  - >>35
    
    野球応援のいいところは席さえ選べば、サッカーのサポーターみたいに応援を強制されないところなんで、球場行ってもリズムと得点入った時の「バンザイ」ぐらいだし
    それよりかは一投一打を見てるし、パフォーマンス席は風物詩みたいに眺めてて何言ってるか気にしたことないです
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- 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 09:14
- 昔、「おい、打て！石原ー！」はあったな
  確かに打率高くなかったが、そういうコールは微妙
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- 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 09:52
- ズムスタで聞きながら覚えたので「大きな声で」はノーマルなんだとおもってた。
  そう勘違いしてる人多そうだし、球場に来るファンでネットみる人間なんてごくごく一部、その一部の中のさらにこの情報に触れるなんて超ハードル高いし、毎日人は入れ変わるしで、止めてといってももう無理では。
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- 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 09:52
- ここは言わない！って叫ぼうか
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- 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 10:04
- 働けコールは昔小早川に言ったりしてた経験があるけど、今でも言ってるヤツがいるとは思わなかった…
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- 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 10:28
- リードではないファンがリード気取りで叫んでいるところが個人的に不快。
  合いの手である「大きな声で」はリードの人のみが許されるべきで、多数が発声するものではないと思う。
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- - 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 11:30
  - >>46
    カラオケで、合いの手入れられるのが嫌な人と、そうでない人がいるようなもんですかね。
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- 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 11:05
- 大きな声では嫌いやって当時言うてたなー
  横浜のパクリやし
  聞こえ始めたくらいの時って横浜に勝ち越されてたり無駄に苦手意識あったから尚のこと拒否反応示してたわ
  今も嫌いやけどな、他球団のパクリがルーツってなんかかっこわるいし
  ここ10年内の話っていうのもダサさに拍車をかけてる
  横浜戦でだけカウンターでやるのは洒落てるけどスタンダードにするのは違うわ
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- - 82. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月21日 00:32
  - >>50
    丸同意
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- 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 11:20
- 自分が嫌だから辞めろってどこのクレーマーだよ
  適当な理由つけて正当な意見のように言ってるけど、自分が不快だから他人を不快にして、自分の不快感を解消しようとしてるだけ
  たかが応援で変なハードルやルール設けて敷居を上げようとするな
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- 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 11:44
- 言うのがウケてると思うタイプの人間が寒くて･･
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- 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 11:56
- 攻めろが盛り上がらんていう人ちょいちょいおるわね
  ワイはあのジワジワ迫ってくるような低音の威圧感がカッコ良くてすこなんやが
  三連覇の頃とかまさに逆転の兆しって感じがしたし
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- 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 12:24
- 外国人汎用のファンファーレの部分は「輝け〜輝け〜」と言い続けて12年
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- - 83. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月21日 00:33
  - >>56
    ワイもそっち派や
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- 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 12:32
- スレの中にもあったけど、チャンテの出し惜しみ？は考えて欲しいなーと思ってます。
  
  これまで何十試合か現地で観てきて、数試合だけ緊迫した投手戦の試合展開があったけど、序盤のチャンスしか無かったのにチャンテ無しで試合終了。とか経験したので、現地感なかったのは残念だった。
  
  年に数試合しか行けないって人も自分以外にもいると思うし、ランナーが二塁に行ったらチャンテ流して欲しいなーと思ってます。
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- 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 12:34
- ダサいしパクリだしまじでやめてほしい
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- - 61. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 12:54
  - >>58
    でも約7割のカープファンはこの応援を認めてる
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- 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 12:38
- アンケート見る限り過半数の66％のファンは「大きな声で」の肯定派なんだし、容認でいいでしょ
  これで文句言い続けるのはモンスタークレーマーに近い
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- - 67. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 15:33
  - >>59
    まァでも支持率33％の首相（広島選出）が「五公五民に国民負担を増大」「マイナンバーカード導入強行」などの愚策をやる国だからなぁ（マジで笑えない）
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- 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 12:42
- 若手用と汎用応援歌が各選手専用曲と違いすぎるのを何とかして
  内野A席とかだと周り誰もわからんで折角の場面でもだんまりになる事が多い
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- - 87. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月21日 11:26
  - >>60
    
    一緒だと一緒で、「若手の曲が一緒で若手中心のスタメンの時応援が単調になる。何とかして」
    
    っていう意見が出るでしょう
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- 64. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 13:20
- 宮島さんの二周目にワッショイワッショイって言ったり、それ行けカープの遥かに高くのところでたっかっくーって言ったり、僕らのカープで前奏でオイオイオイって言うのも合いの手では？
  これらはもう完全に定着してるよね
  反対って人は聞いたことない
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- - 66. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 15:29
  - >>64
    あー、それはワイも（内野席でも）言ってるｗ
    
    「大きな声で」は、口では言わないけど、心の中でタイミングとるのに使う（その意味では便利だ）
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- 65. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 14:59
- 宮島さんの２週目の「おー！わっしょいわっしょい」も、ヒット打った後の「いいぞいいぞ○○」もファンの応援で変わったから駄目だね。
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- - 75. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 17:31
  - >>65
    えーーー
    そこが盛り上がるのに
    
    わざと言ってるんだろうけど……イジワル😅
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- - 78. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 21:18
  - >>75
    まあそう言わんと、比治山さんも歌うてあげてつかあさいや😊
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- 68. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 15:33
- 応援団のみなさま色々お疲れさまです。いつも応援を盛り上げてくれて感謝しています。先週の木・金・日のマツダスタジアムの応援には感動すら覚えました。(土はテレビ観戦)素晴らしかったです。
  
  現状の応援には○○倒せ等の不快な表現は無いし、良いと思っていましたが、それでも様々な意見があるのですね。
  個人的には、若干リズムが取りにくい部分があるのが気になるだけです。スクワットも大好き。
  
  応援団の予算とかどこから出てるのかな。太鼓をもっと低音でよく音が通るものに変えたらいいのに～とここ数年思っておりました。他球団の太鼓の方が音が良いとちょっとへこみます。(たたき方とか技術的なことではなく、太鼓の質による違いです)
  
  ・低音で
  ・よく響く
  ・音のキレが良い
  そんな太鼓に乗って応援したいです。
  いい太鼓は高いからな～💦もし次に買い換えるときがあれば、できればご検討ください。
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- 69. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 16:10
- 2文字選手応援歌の原曲？
  https://m.youtube.com/watch?v=tElS5EzcYQU&pp=ygUp44K344OfIC8g44Oe44Kt44K344Oe44OgIOOCtiDjg5vjg6vjg6Ljg7M%3D
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- 70. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 16:10
- そもそも先導する応援団が言うならまだしも、声を出す側のファンが自分で「大きな声で！広島！」って言うのが変だから反対
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- 71. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 16:30
- うるせえから声ださんでええよ
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- - 72. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 17:17
  - >>71
    バラバラに声を出して不快なヤジが増えるのはいやだから、応援歌やチャンステーマで一緒に声出しして応援したいです。
    
    小学生ぐらいの子どもたちとか、他府県からの観客たちが一緒に声を出して楽しんでくれているのを見ると、応援団があっていいな～ありがたいな～と思いますよ。
    マツダスタジアムに来たらみんな楽しく応援して、いい思い出を作って帰ってほしいです。
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- - 73. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月20日 17:29
  - >>71
    静かな応援も良いところもありましたね。打球音や選手の声、ミットに入るボールの音などが聞こえるのは中々よかったです。
    しかし、いいときも悪いときも同じように拍手の応援だけしかできないのは大変もどかしかった。
    
    自分が一緒に声を出すかどうかはその日そのときの体調や気分にまかせて決めればよいので、応援団および応援団と一緒に大きな声で応援できる人は、したらいいんじゃないかなと思います。スクワットも、したい人がしていて強制じゃないんだからとやかく言わなくて良いのでは？そういう楽しみ方もあっていいと思いますよ。自分は体力無くてしないけど、スクワット応援してる人を見るのが好きです。
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- 74. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 17:31
- そもそも球団も応援団あまり好き好んでないよね
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- 76. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 18:48
- ぐうの音も出ないほどダサいのでなし
  小学校の合唱会かよ
  最初始めたやつセンスないから人前立つ仕事はやめたほうがいいわ
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- 77. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 20:17
- 大きな声では横浜の応援団の勘違いから生まれた名チャンテだろ
  そういう文脈もないのに芸もなしにパクるのはただただダサいだけだからやめてほしいわ
  ダサい応援とか最悪
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- 79. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 22:40
- ところで「働け」コールって昔の「働け働け小早川！」みたいなやつなんです？
  「森脇森脇男前！」とか
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- - 84. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月21日 02:33
  - >>79
    昔ありましたね！
    小早川選手が打席に立つと必ず誰かが言ってました。
    今考えるとポスト浩二を背負わされ可哀想な立ち位置だったと思います。
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- - 95. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年07月16日 16:42
  - >>79
    まあ日本人同士なら、ギリギリシャレで通じるかもしれないけど
    海外から来た選手だと、どうしても移民に上から目線で言ってるように思われかねない
    っていうか、私自身がそのように受け取ってしまう
    MLBのお金ガッポガッポ選手じゃないからね、うちの外国人選手
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- 80. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月20日 23:43
- 「大きな声で」が問題なのは、「大きな声で」と言っている人はそれに続くコールを最大限の声量で発せないから
  実際に応援団が「『大きな声で』とは言わず、その後の部分で大きな声を出しましょう」と発信してる球団もある
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- 85. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月21日 02:34
- もう5年以上前からあるので今更って感じですけど、、、
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- - 88. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年06月21日 11:28
  - >>85
    
    それ。５年以上前からある。
    コロナ禍を経て、少しの否定的意見もこう取り上げられて、３０％の否定的意見がいかにも全体的な意見のように取り上げられるようになった。
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- 86. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月21日 08:52
- 好きにしろ
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- 89. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月21日 14:16
- テレビで見てて『大きな声で』が聞こえてくるのは微妙に感じてます。
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- 90. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月22日 22:35
- 今さらのコメントだけど。
  
  横浜のパクりが嫌、ということなら、別の言葉で合いの手を入れるのはどうだろう。
  「絶対勝つぞ！」とか。飛ばすのトランペットのメロディに合わせて「レッツゴー」とか。
  
  逆に何か別のもので埋めてしまった方が、少なくとも「大きな声で」はなくなると思う。
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- 91. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月23日 02:26
- 甲子園でエルちゃんの応援歌が使われてたのはちょっと嬉しかった。メロディーも歌詞もシンプルでキャッチーだったし使いやすかったのだろう。
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- 92. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月23日 14:30
- 味方相手問わず敬意がない応援は論外として、基本的には各々がやりたいようにやったら良いと思う。
  
  けど、それとは別に、カープの正式な応援はコレです！ってのがあった方が分かりやすいし今回の応援の発表は良い事だと思います〜
  
  大きな声で！
  は個人的には嫌いですがこれはもう仕方ないw
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- 94. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年06月23日 22:58
- 文化的に未熟、いわゆる若年層は音の間にどうしても何かしら合いの手を入れたくなる傾向はある
  待てないんだろな
  何のことはない、校歌や国家に合いの手入れますか、入れたくなりますかという話
  それに比べればチャンテの合いの手なんて好きにすれば、とも思うけど
  
  ただ関東スタイルの口笛やJリーグスタイルは勘弁してほしい
  カープ選手は子供みたいな存在感に近い、手でシャクって働かせるような応援は見たくもない
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