カープ栗林が1軍復帰したら即守護神に戻すべき？ダブルストッパーを推す声も

栗林良吏、守護神の関連記事

2023年05月15日

カテゴリ:
栗林良吏
守護神

29: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:38:33 ID:Pe.vw.L9

栗林は今月中に二軍復帰できそうなスピードだから来月には一軍おるんじゃないかな

カープ栗林良吏、2日連続ブルペン投球　14日は捕手を座らせ20球

右内転筋筋挫傷からの復帰を目指す広島東洋カープの栗林良吏が14日、廿日市市の大野屋内総合練習場で2日連続となるブルペン投球を行った。捕手を座らせて20球を投じ、「体は全然問題ない。ボール自体も悪くはなかった」と振り返った。

（全文はリンク先）
https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/305779

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1684052946/

【関連記事】

42: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:40:43 ID:6f.v9.L2

もし栗林が万全の状態戻ってきたらどういう感じになるんかな
個人的には栗林と矢崎のダブルクローザーでも良い気がするけど

45: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:41:25 ID:xr.c2.L5

>>42
普通にターリー（島内）ー矢崎ー栗林になると思う

44: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:41:14 ID:C9.vw.L7

問題ないなら即9回じゃないかな栗林は

46: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:41:46 ID:t1.vn.L10

戸根松本どっちかは登録可能次第中村祐と入れ替えてもいいかも
栗林森浦とかが仕上がったらその時点で調子落としてるリリーフとチェンジで

54: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:43:03 ID:C9.vw.L7

ヤサタクは肩作るの速い、根性あるでで8回適性が高いのよ
唯一の欠点は栗林とボール構成が似てるので栗林が不調でヤサタクが絶好調だと栗林が悪く見られる可能性があるところｗ

12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:33:07 ID:sW.lz.L10

戸根は今日はアカンかったな
まぁそういう日もあるか

14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:33:40 ID:M4.lz.L12

>>12
まあ4月ちょっと出来過ぎ感はあった

15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:34:06 ID:C9.vw.L7

>>12
正直今までが出来すぎではあったし、戸根と巨人は対戦今年からだからね

16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:34:24 ID:xi.c2.L28

まぁ中継ぎ陣軒並み防御率1点台なんてキープ出来るもんではないのかもしれん
調子が下降線に入る時はどうしてもあるかも

20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:35:17 ID:xr.c2.L5

>>16
去年のカチカチ阪神投手陣でさえたしか1点台リリーフ4人とかやなかったかな

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:35:45 ID:bK.xg.L8

>>16
交流戦頃に蓄積疲労が爆発しそうで怖い
打線が頑張らんと中継ぎが休めんのでもっと点を取って

22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:35:50 ID:la.sv.L3

松竜は昨日のような壁を乗り越えたらリリーフエースや
戸根は挨拶4球はなくすようにしないと

23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:36:21 ID:sW.lz.L10

松竜も戸根も踏ん張ってほしいわね

24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:36:39 ID:C9.vw.L7

まつりうは根性だけはもうリリーフエースよ
ただ決め球がなさすぎる

25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:37:20 ID:xr.c2.L5

>>24
あと単純に最近の松竜はストレートが良い時のそれじゃない

26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:37:31 ID:SO.si.L28

カープ一軍先発投手の援護率
アンダーソン7.71
玉村3.66
遠藤2.66
大瀬良2.57
床田2.51
森下2.25
コルニエル1.83
九里1.77

27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:37:58 ID:C9.vw.L7

>>26
コルニエルさんとクリアーレンさんに厳しい打線

28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:38:02 ID:5a.dl.L33

もう少ししたら行けそうなのは森浦や中﨑あたりかな
いい感じでカバーし合えるといいね

33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:38:58 ID:JS.lz.L7

今年はAクラスいってほしいな

35: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:39:15 ID:C9.vw.L7

ザキは多くは期待しないほうがいいとは思う
森浦はおそらくもう少し時間がかかる
祐太は行ったり来たりが多すぎてにんともかんとも

41: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:40:28 ID:SO.si.L28

ただ今アドゥワおらん以上ロングリリーフ枠必要になるんで松竜と祐太入れ替えても良いかもしれん
延長延長みたいなことが起きたわけやし

48: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:42:04 ID:2F.o3.L11

>>41
落としたばっかりで祐太5/21まで上げられん

50: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:42:28 ID:SO.si.L28

>>48
それは知っとる
入れ替え可能次第になったらって意味やスマンな

58: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:43:17 ID:JS.lz.L7

カープのリリーフ登板が嵩んでるイメージあったけどターリー以外はそこまで多くないんやな
ターリーは17やけど次のケムナ島内で13登板やし

63: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:43:55 ID:xr.c2.L5

>>58
先発が5回持たず降板がほとんどないしな

62: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:43:53 ID:Pe.vw.L9

登板管理は去年から引き続きしっかりできてると思うわね
他が悲惨なのもあるが

64: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:44:31 ID:T1.6n.L39

なんやかんやで先発がそれなりに投げてくれてるから助かってるんかな

66: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:45:28 ID:xr.c2.L5

>>64
今週も球数120球投げてるわけではなく100球くらいなのに7回投げてるしな（完封の九里でも120球弱やし）

65: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:45:16 ID:JS.lz.L7

今週は九里の完封がデカかったな
大瀬良も頑張ってたし

67: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:45:33 ID:C9.vw.L7

前政権より火消し積極運用しててちゃんと管理できてるのは偉いと思うよ

68: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:45:50 ID:Pe.vw.L9

どっかで来そうな先発ヘロヘロが全員一斉に来ることがないよう祈るだけや……ｳｯ交流戦…

72: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:46:23 ID:SO.si.L28

ここまで先発が5回持たなかった時
アンダーソン(2回4失点)
九里(4.1回4失点2自責)
玉村(3回5失点)
大瀬良(4回3失点)
遠藤(3回4失点)

74: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:47:11 ID:Cd.dl.L6

>>72
試合ぶち壊さない程度の炎上にとどめているわね

80: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:47:51 ID:C9.vw.L7

>>72
大瀬良は怪我なきゃ5回まではいっただろうしな
素晴らしい先発陣

75: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:47:11 ID:T1.6n.L39

島内がやっと火消し役になれたわねよかよか

81: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:47:53 ID:xi.c2.L28

先発がバテてきたころに玉村や遠藤の再チューンアップが完了してくれたら最高
黒原が覚醒してくれてもええで

92: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:49:54 ID:SO.si.L28

アンダーソンの時は何故か打線爆発するよな
九里コルニエルの9試合よりアンダーソンの3試合の方が得点多いし

93: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:50:07 ID:ND.lz.L7

>>92
草
どうして…

99: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:51:48 ID:jJ.ce.L36

アンダーソンはめちゃくちゃモテてるのかもしれん
コイプラス待ったなし

286: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 19:57:20 ID:JS.lz.L7

2020年
フランスア 53登板 55.0回 2勝3敗9H19S 防御率2.45
塹江 52登板 49.2回 3勝4敗22H 防御率4.17
ケムナ 41登板 51.0回 1勝1敗12H 防御率3.88
菊池保 44登板 42.0回 1勝0敗5H 防御率4.40
島内 38登板 37.2回 1勝0敗5H 防御率4.54
中田廉 32登板 27.1回 0勝1敗4H 防御率4.28
一岡 19登板 17.1回 0勝1敗2H1S 防御率6.23
高橋樹 18登板 18.2回 0勝0敗防御率8.20
中村恭 14登板 9.1回 0勝0敗1H 防御率0.96

佐々岡初年度のリリーフ事情いつ見てもグロ過ぎて笑ってしまう

287: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 19:58:24 ID:2F.o3.L11

>>286
この中村恭という投手ください

290: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 19:59:50 ID:kS.hc.L37

>>286
フランスアとかいうオアシス

291: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 20:00:01 ID:6f.v9.L2

>>286
これでよく最下位じゃなかったよな…

289: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 19:59:33 ID:C7.lk.L22

2020は延長10回まででこれだしねえ
12回制だったら中継ぎもっと悲惨だっただろうな

294: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 20:00:35 ID:sW.lz.L10

恭平なんよなあやっぱり
復活してくれて嬉しかったわ
一瞬の輝きだったけど入団時の期待を叶えてくれた、1番好きだった選手

69: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:46:04 ID:sa.1v.L20

あれだけ心配してたアンダーソンが７回無失点とかわからんもんやねえ…

70: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:46:13 ID:jJ.ce.L36

島内に火消し耐性がついたのもいいわね

77: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 23/05/14(日) 17:47:34 ID:JS.lz.L7

佐々岡チルドレンの島内ケムナ矢崎がリリーフ支えてくれてるの熱すぎる

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タグ：: #栗林良吏; #守護神; #広島; #カープ; #継投策

コメント一覧 (40)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 17:09
- 2軍で実戦積んでから昇格するって話しなんで即守護神でも良いんじゃないの？栗林って守護神の役割しかやったこともないしね。まっ、復帰最初の場面は少し楽な場面だったらいいとは思うけど。
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- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 17:12
- 矢崎を即8回にしなかったし何回かは勝ちパ的使い方するんじゃないかな
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- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 17:13
- ブルペンでは調子がよくても試合で結果を残せない状態であれば使えない。
  肉体面のみならず精神面でも力がみなぎる状態を確立する事。
  肉体と精神のバランスが好投を約束してくれる状態になったら９回を託す。
  それでも遅くはない。
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- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 17:17
- 4敗した時は投球内容が悪すぎたから
  投球内容が去年までの栗林に戻ってればすぐ守護神でもいいと思うけど
  まずはビハインドで試しに投げてみる方が無難だよね
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- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 17:20
- 栗林1軍復帰。楽しみではあるけど若干不安でもあるよね。既に4敗もしてるから復帰早々のリリーフ失敗は許されない状況ですからね。
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- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 17:23
- 栗林復帰までに矢崎がやらかさなければ守護神継続じゃないかと思うし
  今年はもう基本楽な場面で投げさせて補強次第では来年先発転向ってシナリオもあるかもしれない
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- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 17:24
- 新井も変に頑固だから栗林はマクブルーム方式ですぐ抑えやらされそうだな
  別に選手を信じるのは結構だけど、栗林みたいに行けって言われたら無理しても行くような選手には接し方を変えて欲しい
  今回は軽傷だから良かっただけだから
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- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 17:41
- 以前、藤川球児が「入団後、ずっと抑えだった栗林は試合中に試す場面なく投球の幅を広げる機会がない」って言ってた。そういう意味ではいきなり抑えではなく楽な場面から投げさせて投球の幅を広げるってのは良いかも
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- - 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年05月16日 05:13
  - >>8
    楽な場面じゃなくて、長いイニング投げることが投球の幅を広げるのに必要なのよ
    中崎とかも二軍で先発転向を試させれば復活できたかもしれない
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- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 17:51
- 栗林、矢崎、島内の三本の矢が頼もしい
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- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 17:55
- 栗林はこれを機に先発転向して欲しいよ
  元々が先発型で、引き出しも多い投手なのに
  入団してからずっと、先発でエースになれる投手がストッパーで窮屈にやってるような違和感がある
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- - 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年05月15日 17:59
  - >>10
    まだ中継ぎで良いと思うけどな。
    中継ぎ安定してるとは言えど昨年から
    安定してたのは矢崎とターリーぐらい
    夏以降必ずバテる時がくるし怪我とかあれば
    すぐに中継ぎは足りなくなる
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- - 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年05月15日 18:05
  - >>14
    中継ぎが安定してない、足りないとチーム事情を言い出したら、
    転向できるタイミングなんてほぼやってこないと思う
    栗林自身が調子落として、故障もしちゃった今がタイミングだと思うけど
    チームだけじゃなく、栗林の選手人生も併せて考えるとさ・・・
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- - 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年05月15日 18:12
  - >>16
    ずっとではなくてシーズン中にやる必要無いのでは？て感じだわ。
    抑えがシーズン中に先発転向なんて聞いたことが無い。
    先発から中継ぎは良くある話だけど。
    平良にしろ藤井にしろオフから準備期間を
    設けての先発転向なわけで。
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- - 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年05月15日 22:47
  - >>18
    薮田はロングリリーフからシーズン途中で先発転向してたな
    抑えとはちょっと違うか
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- - 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年05月15日 18:41
  - >>10
    いやいやいや
    今この状態こそが栗林を先発にしない方がいい理由だろ
    守護神は一度降りると代役が活躍したら戻ることが難しい
    仮に先発転向してもしうまくいかなかったら抑えにすぐ戻ります、なんてことはできない
    松井裕樹や平良は若くてやり直しが効くから転向を模索するのであって社卒でそこまでキャリアに余裕がない栗林がそのリスクをとるか？
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- - 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年05月15日 19:38
  - >>25
    でも全盛期の栗林が戻るならクローザーの方がいいでしょ。
    中継ぎの層が厚くなるから
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- - 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年05月16日 05:15
  - >>10
    先発に転向させようとしたら、今の復帰予定より３ヶ月余計に掛かるってば
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- 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 17:56
- 相手の打順とか見て判断したら良いと思う。
  最初はきつい打順には矢崎とか
  下位打線は栗林とか。
  長いシーズンだしいきなり抑えでこれ以上負けが嵩めば本人のメンタルにも影響する恐れがあるし
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- 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 17:57
- 俺も栗林先発希望なんだよね
  来年は考えて欲しいわ
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- - 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年05月15日 18:44
  - >>12
    栗林来年28だぜ？
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- - 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年05月16日 05:19
  - >>12
    中途半端な記録で程々の選手として野球人生が終わることになるね
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- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 17:58
- ３連投回避でもいけるじゃん
  頼もしい投手陣完成
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- 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 18:00
- 松本と大盛外したけど中継ぎもう２人は上げてくれよ
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- - 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年05月15日 19:34
  - >>15
    それ候補知って言ってるか？
    中崎・薮田ぐらいしかおらんぞ
    他はこの2人以下や
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- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 18:08
- 守護神1人固定にこだわる必要ないと思う。
  守護神は3連投4連投もありうるポジションだし、逆に1週間登板なしという事もありうる。2人以上で持ち回りなら負担も分散できるから、可能なら2人以上で廻すのが運用面では理想。
  勝ちパ3人で打順とか相性とか登板間隔とか考慮して9回を誰に任せるか流動的にやる事を試してみてもいいように思います。現状なんとなくそんな感じでやってるわけだし。
  タイトルホルダー作りたいなら、違うんでしょうけど。
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- - 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年05月15日 18:14
  - >>17
    これがいいかもね。そのためにみんな厳しい場面で投げてきたし。もちろん延長戦になれば試合展開によって総動員せにゃならんけど。実際は栗林と矢崎なんだろうけど栗林の最初の２〜３試合は慣らし運転で良いと思う。
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- 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 18:12
- 今の勝ちパは高速化の影響で疲弊が激しく、彼らの年間登板数は減る一方
  綿密な管理をしないと回らんし、表向きはクローザー固定でも実際にはそうはならんでしょ
  
  理想はやっぱオリで、中嶋監督はクローザーのプライドやら責任感やらに頼る采配は絶対にしない
  基本、疲れさせない運用だし、それでも疲弊したらさっさと序列を入れ替えるしね
  投手王国のオリにしかできん運用だが、マネくらいはやってもいいんじゃないかと思う
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- 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 18:20
- 栗林は交流戦に間に合ったら問題ないよ
  それぐらいまでは今の中継陣でもつだろう
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- 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 18:21
- まあチーム内でもファン的にも守護神栗林に最終的に収まるやろ
  ２年間ずっと支えてくれたんやしそうそう変わらんと思うわ
  矢崎は基本８回、栗林２連投後休養日での暫定抑えポジでええんやないの
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- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 18:34
- 先発やらせんのん？
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- 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 18:38
- 即守護神（が務まるぐらい万全の状態になってから復帰）がいいかな
  ほか救援陣への負担が増える問題はあるんだけどね
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- 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 18:48
- サファテミコライオ事件みたいになると面倒だから決めてほしい
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- 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 18:50
- ダブルストッパーって運用難しくないか？
  
  最も信用できるリリーフ2人のうち1人を常に余らせながら運用せないかんのやろ？
  あんまりイメージできないな〜
  
  試運転で6,7回あたりで使って問題なさそうなら9回が栗林
  7,8回を矢崎、島内、ターリー、ケムナあたりで回しつつ栗林の3連投回避で前日投げてない上の4人の誰かを9回に使う、みたいな運用が良いと思う
  
  ↑
  ここに6月後半ぐらいから森浦、後半に松本が調整完了みたいな感じで加わってくれたらシーズン通してかなり期待できそう
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- - 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年05月15日 19:41
  - >>28
    かなりの昔にそれやって失敗してるわ
    西武で絶対的守護神の森繁がいたのにもかかわらず
    江夏も取った結果、うまくいかなかったように
    ダブルストッパーなんて夢物語やと思うわ
    メジャーですら取り入れてないんやろ
    最終的にかつての佐々木・盛田、岩瀬・浅尾みたいな形になると思うわ
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- 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 19:43
- 名球会入り目指すのが本人の励みになるなら
  このまま250セーブ目指すのが早いわな
  今更先発転向で200勝目指すのは厳しい
  年齢の事もあるしな。そんなの気にしないなら
  関係ないが、まあ本人次第。
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- 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 19:54
- 自分のイメージするダブルストッパーは、マウンド上に栗林と矢崎両投手が上がって呼吸を合わせて同時に投げるイメージなんやが、ルール上厳しいと思う。
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- - 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年05月15日 20:42
  - >>33
    
    プロに始球式させても　ｗ
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- 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 19:57
- ジャンケンで今日誰が抑えやる？って決めたりはしないか
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- 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年05月15日 21:40
- 栗林に失礼にもほどがあるわ
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