【緊急】カープ栗林、巨人中田翔にサヨナラ被弾も配置転換なし【反省会】

カープ、反省会の関連記事

2023年04月29日

カテゴリ:
カープ
反省会

■ブログの試合結果のコメント欄を振り返りつつ、全国のカープファンと議論＆分析するライブ配信。

https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2023/04/29/0016299217.shtml

【この試合の結果まとめ】

【この試合の関連記事】

■ライブ配信（23時36分スタート予定）

※時間に余裕があれば、試合以外の話題についても読者の皆さんと議論する予定です。
※語りたい議題があれば、YouTubeのチャット欄にコメントを下さい。

【「かーぷぶーん」のYouTubeチャンネルを開設しました】

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タグ：: #広島; #カープ; #反省会; #栗林良吏; #デビッドソン; #コルニエル

コメント一覧 (118)

- 読み込み中

- 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:00
- nhkの中継で井口さんや藤川さんが言ってたことがすべてな気がする。
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- 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:01
- 先週までは新井さん擁護派だったけど、さすがに一回休ませるべき。
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- 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:02
- 好き嫌いで選手を起用しないとか言っていたのに、早速栗林とか會澤とか贔屓起用しているやん
  ２軍で打率3割打っている持丸、田村
  ２軍で防御率2点台の小林とかいるじゃん
  田村は怪我明けでいきなりタイムリー打っていたぞ
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- - 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 00:05
  - >>16
    勝手に好き嫌いで起用してるって思いこんでるだけだよ。
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- - 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 00:28
  - >>20
    じゃあなんで栗林抑えに固定し続けるか指標でも成績でもいいから感情0で説明してくれ
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- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:02
- 栗林は悪くない。使う新井さんが悪い
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- 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:04
- 一回、２軍でデータ班の飯田スコアラーに見せた方が良いだろ。あと黒田さんとかにも
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- 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:07
- 明日、8セーブ目を挙げてファンの心配を和らげて欲しい
  頑張れ！栗林！
  ついでに坂倉もがんばれ！
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- - 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 00:22
  - >>21
    明日は出番がない可能性が極めて高い。なぜなら、アンダーソン先発だから。
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- - 69. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 01:02
  - >>44
    完封ってことですね...ですよ...ね？
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- - 71. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 01:02
  - >>44
    完封ってことですね...ですよ...ね？
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    ぶーん
    
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- - 110. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 08:44
  - >>44
    巨人の先発のビーディーも未だ未勝利なので、案外乱打戦かも？！
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- 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:07
- WBCがあるからえらく早めに調整していて
  心配していたんだよなあ、それで腰痛めたし
  いつもはゆっくり調整してからシーズンに入るから
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- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:07
- はぁ…まさか新井さんがここまで頭固いとは思わなんだわ
  小園落とした時は柔軟性あると思ってたけど
  まさか佐々岡より酷いとはね…ガッカリだよ
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- 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:10
- 来年栗林がもっと劣化したら新井が壊した
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- - 76. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 01:05
  - >>24
    それはなんというかあれやで
    壊したいうのはあれや
    よくないわな
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- 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:10
- 栗林の為にも一旦休ませてやれよ。
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- 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:10
- 塹江下でめちゃくちゃ調子ええんやしはよ上げてやれよ
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- 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:10
- 栗林が2敗くらいしたときに「最悪、栗林を休ませてる間に代理クローザーが打たれて試合をいくつか落とすかもな」というぐらいの想像してたが、他ならぬ栗林が良くならないまま打たれて試合を落とすを連続させてしまうとは。
  最悪から更に下があってそれが今の状態だが、このままだと更に更に下がある。
  もうこわくて口にもだせん。
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- 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:11
- すいーぱー覚えてねフォークとストレートでは難しい、また打たせて取る抑えでよい、ダブルプレーが理想的抑えでは!頭の切換えも必需!!
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- 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:11
- 栗林で負けるなら文句ないわ
  優勝するにはかかせない存在だしこのまま行くのに賛成です
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- - 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 00:17
  - >>29
    今のまま何も調整させずに登板させてたら、優勝の時栗林はその場にいなくなるがな。
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- - 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 00:21
  - >>29
    優勝？無理だよ中継ぎこんだけ消耗してるのに入れ替えないし夏ごろに崩壊してると思うわ
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- - 80. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 01:12
  - >>29
    栗林が大事であるならば、いったん調整してより良い方向にもっていくのがチームのためにも栗林のためにもなるんじゃないかね？
    このままいくとまたやられちゃいそうやん
    無理をさせるタイミングでもないと思うし
    引きずって深刻化させるくらいならスパッと変えたほうがいいんよ
    ムードが重くなる前に変えないと長引くんよ何事も
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- 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:11
- 自信満々でまだ投げさすてサイコパスだろ栗林壊す気なのか？
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- 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:12
- 勝つ気ないな…
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- 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:13
- ガラゲーだから二軍見てないやろなんでこんな中継ぎ使いまくってるのに誰もあげないんだか
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- 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:13
- 1点差と同点時で出て来られると覚悟せんやいけんクローザーって正直あかんやろ。今日に限ってはノーアウト満塁や1、2塁で畳み掛けれない野手もアレだけど。
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- 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:14
- 来年中継ぎ焼け野原やろな栗林は壊れる
  クラッシャー新井だよ暴走誰か止めろよ
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- 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:14
- 他の中継ぎ調子ええのに頑なに配置転換も休養も与えてないのもはやパワハラやろ
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- 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:15
- まあ次回セーブ失敗なら間違いなく動くやろね
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- - 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 00:16
  - >>36
    もう動かないよ…
    何敗したら動くのかもう予想すらつかない。
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- - 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 00:20
  - >>36
    いや無理だこれ最後まで続ける気だわクラッシャー新井は止まらん
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- - 91. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 01:38
  - >>36
    逆にあと何回セーブ失敗したら動くかな。
    多分栗林がどこか痛めて投げられなくなるまで動かないと思う。
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- 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:16
- 他の中継ぎ頑張っても抑えが敗け試合作るんだのもそれで本望てどうゆうこと？
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- 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:19
- 本人は既にサインに何度も首振ってまでフォークに逃げるくらい追い詰められているのにね
  威力があるストレートが相手の頭にあるからこそ甘いコースにフォークが行ってもタイミングをずらす事が出来てたのが去年までの栗林なのに
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- 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:22
- 新井って結構常識外れてるよな
  まぁ4番固定で散々叩かれてたのと地獄の阪神時代を経験して潰れてないんだから当たり前か
  佐々岡もそうだったけど忍耐力がありすぎると逆にサイコパス感でてくるから気を付けた方が良い
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- 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:26
- 佐々岡でブーブー言ってたら壊し屋が監督になる地獄
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- 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:27
- 抑えを二軍に落としても勝ってる球団もいるし、何よりペナントは長い。
  まだ序盤だからこそ、先を見据えて二軍に落とすべきじゃないか？
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- 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:28
- 違和感でWBC辞退したのにその原因解明する前にOP戦出たかのが問題だろ
  本人は辞退した分を取り返さないとって無理してると思うし周りが止めないと無理し続ける
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- 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:29
- しかし4月の時点でどんだけ中継ぎ投げさせたんやろ栗林も多いし全員 60未満で終わらせてくれよ
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- 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:30
- 信じてるんなら落としてくれ
  要らないから落とすんじゃない
  必要だから落として調整させるんや
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- 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:32
- ヘッドと投手コーチは何してんの？
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- - 116. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 13:02
  - >>52
    監督に提言出来ないヘッドやコーチは必要ありません
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- 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:33
- まあ栗林落としたところで結局誰が抑えするの？ってことになるからなぁ
  落としたくても落とせないっていうのが現状な気もする
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- - 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 00:35
  - >>53
    いまは比較的中継ぎそろってるからその中で中崎でもよし、他に三振とれそうな選手いるならそれでもよし。
    佐々岡監督時代の誰投げても打たれてたときとは違う。
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- - 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 00:42
  - >>54
    中崎☓
    矢崎
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- - 106. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 03:25
  - >>54
    中﨑だけはない
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- - 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 00:42
  - >>53
    ターリーでも矢崎でもなんなら松本でも今の栗林よりマシだと思うぞ
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- - 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 00:44
  - >>53
    普通に矢崎なりターリーなりいる
    別に9回を軽視しているわけじゃないが
    少なくとも今の栗林より任せるに足るパワーはある
    
    失敗することもあるだろうが上手く行くこともあるだろうし
    セーブ機会自体毎試合はない
    とにかく栗林に2、3週間まとまった時間を与えた方が却って早く取り戻せるんじゃないか？
    ってところでしょう
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- - 64. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 00:50
  - >>54
    >>57
    >>59
    抑えのプレッシャーとかあるからただ代えればいいって問題でもないと思う
    最悪の展開は矢崎やターリーまで調子を崩すことだし
    勿論現状のままで良いとは思わないけどその辺は慎重に動かないと余計悪化すると思う
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- - 68. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 00:57
  - >>64
    そこはもうだいたいみんな承知しててる。
    栗林いないときのクローザーの苦しさ知ってるしね。
    打たれて試合落としてもそれはもうしょうがないのよ。
    最悪でも栗林休養などの時間稼げる。
    このままだとただ敗数は増える上に栗林は今より更に悪くなる可能性が出てくる
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- - 72. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 01:02
  - >>64
    いや言ってる人だってそんな簡単に考えてないよ
    だからあくまで栗林には戻ってきてもらう前提で言ってるわけよ
    ただどれだけ難しいと言っても今名前が挙がっている人たちで1ヶ月に4敗よりも酷い結果になるとはとても思えない
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- - 62. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 00:47
  - >>53
    抑えとか四番とか特別視するのちょっと控えた方がええと思うわ
    ９回あるうちの１回やん
    大事な場面なのはわかるけど、その時残ってる中で良いピッチャーに任せるって考え方もあって良いと思う
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- - 67. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 00:57
  - >>62
    実際投げるのが人間な以上ある程度の特別視は必要だと思う
    中継ぎだと抑えれた選手が抑えに回ったとたん崩れるなんてことも多いし
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- - 74. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 01:04
  - >>67
    で君は栗林が今のまま精神と体力すり減らしながらヒーヒー言いながら抑えたり負けたりするの見続けたいの？
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- - 81. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 01:13
  - >>74
    落とすべきだと思ってるよ
    なんならWBC辞退した後もOP戦は早いと思ってた
    ただ本人は辞退した責任感もあるだろうし落として解決とも思えない
    結局その辺のバランスを見ながらってことになると思う
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- - 82. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 01:17
  - >>67
    それは特別視がゆえのプレッシャーで本来の力発揮できないって感じだと思うんだけど、そこを軽く考えられるチームが作れたら他所より一段上の考え方だと思うんよ
    理想的で難しいことだとはわかってるけどね
    矢崎なんてピッタリだと思うよ
    色々経験して図太さに磨きがかかってる
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- - 86. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 01:29
  - >>82
    一昨年新人王っていう特別視をしまくってプレッシャー与え続けたのが俺らだからなぁ
    ぶっちゃけ栗林の不調は俺らのせいだろ
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- - 115. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 12:44
  - >>86
    こじつけが過ぎる
    今の不調はどう見ても身体の不調
    最大の武器のフォークが全然落ちない
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- 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:40
- 就任時から危惧してた新井さん優し過ぎる問題がいきなり出てるな
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- - 108. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 07:30
  - >>55
    栗林にとっちゃ苦しいだろ
    優しさとは違う気がするが
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- 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:43
- 勝ちにいかないって言ってるようなもんやん
  下で調整して万全にしてから上げて抑えに戻るじゃいかんの？
  時々に負けながら復調待つのはちょっと意味が分からない
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- - 99. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 01:55
  - >>58
    打線が打たないのはいいわけ？
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- - 111. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 08:48
  - >>99
    論点すり替えないでくれない？
    打撃の話はしてないやん
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- 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:46
- 今年のスローガン「本望」に変えたら？
  まあもう怒る気力も無い
  好き勝手にやってくれ
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 101. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 01:56
  - >>60
    開幕して１ヶ月だぞ。がんばれ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 61. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:46
- ちょっと脱線するけど
  矢崎って言おうとして中崎が出てきちゃう人少なくないの結構草
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  ぶーん
  
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- 63. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:49
- ヤバい、切り替えて寝ようと思ったが悔しくて眠れん。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 65. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 00:52
  - >>63
    絶対やりかえそうぜ
    （中崎さん、出番ですよ〜）
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    ぶーん
    
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- - 104. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 03:10
  - >>65
    中崎さん！ワンチャン復活します！
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    ぶーん
    
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- 66. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 00:53
- 体調を理由に再調整させれば双方の面目が立つのにね
  なぜあそこまで頑ななのか
- 0
  
  ぶーん
  
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- 70. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 01:02
- ここまで頑なだと
  チームがバラバラになりそうやな
  
  ストレート投げれてないし
  栗林も精神的にキツイよ
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  ぶーん
  
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- - 100. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 01:55
  - >>70
    侍メンタルなめんなよ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 73. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 01:02
- 今の自分の投球に自信をなくしてなければいいけど
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- 75. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 01:04
- 矢崎とかターリーが調子狂っても困るから8回9回はそのままで、抑えは大道がけっこう面白そう
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- 77. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 01:07
- 栗林も栗林で何が悪いのか分かってる！って言いながら何も良くならんからな
  マジでなんなんって感想しかないわ
  ダメならダメで自分から言えや
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- - 83. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 01:19
  - >>77
    腰が悪いから今のままでは改善は厳しい
    抹消して再調整しないと悪化するばかりよ
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- - 90. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 01:35
  - >>77
    これもあるわな。一度二軍に落ちたら戻れないかもとしがみついてる感があるわ。栗林自身も冷静になった方が良い。新井さんは絶対、「お前はどう思ってるんだ」って聞いてるハズなんよ。
    でもまぁ、それで栗林が「大丈夫です」と言おうが、監督が判断せんといけんけどな。選手の意思を絶対的に尊重するのは優しさではない。
    家族が新興宗教にどうしても入信したいと言い出したら尊重せずに止めてやらんといけんやろ？
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- - 107. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 04:44
  - >>90
    栗林に「お前は席はあるからしっかり休んで万全に調整してこい」って言って登録抹消するのが監督としての優しさだと思うわ
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- 78. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 01:09
- 精神論で再調整させないで潰すやり方はどうかと思うよ
  これは新井が悪い言われても仕方ないよ。
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- 79. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 01:12
- 各スポーツ紙評論家も休養を与えるべきって書かれてしな。元監督の緒方も危惧してるぐらいだし。
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- - 98. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 01:54
  - >>79
    それ納得するならカープ最下位予想も納得よな。
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- 84. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 01:20
- 栗林調整で落としても誰も文句言わないし、他の選手も目の色変わるでしょ
  それこそ代役がハマればその選手にとってもプラス
  まだ１２０試合も残ってるんだし、今からこんなんじゃ見通しは暗いよ
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- 85. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 01:26
- 秋山猛打賞、ワイの上本マルチに菊池の無茶振りにも迅速に対応で実質こいほー
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- 87. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 01:31
- 乗り越えさせるとか、信じてるとかじゃなくて、ただただ状態が悪いんだから、一度ファームで調整が必要でしょ？
  
  今の強行起用だと、栗林のメンタルがやられるぞ。
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- - 97. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 01:53
  - >>87
    プロ野球選手のメンタルなめんな
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- - 102. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 02:03
  - >>97
    ならちゃんと抑えてほしいね
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- 88. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 01:34
- こんなことしてたら、西川来年オリックスいってしまうやん
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- 89. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 01:34
- 守護神、クローザーが特別なんではなく栗林が特別な選手だと思うから大事にしてほしいって感じかな
  森下もそうだけど、エースだから特別なんじゃない、森下だから特別な活躍を期待しちゃう感じ
  これから何年もカープ引っ張っていく２人だから今年無理させるんじゃなくルーキーイヤーからこの２、３年がむしゃらにやってきた疲れが出てきてるんだと、少し休ませてあげるのもいい
  その分、他の選手達がやってくれるよ
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- 92. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 01:39
- 打たれた栗林をベンチでコルニエルがポンっと優しく叩いて迎えるのはいいなぁ〜
  誰かが不調ならその分誰かが補える、そんなチームになっていけばいいな
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- 93. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 01:46
- 新井さんって、自分がやってきたような猛練習は強要しないけど、自分が貫いてきた信念みたいなもんだけは押し通す気があるんだなぁと分かったわ。
  あ～あ、栗林を抑えから外すだけでも「遅かったけどやっぱ新井さんはよく分かってるわ」って言われるのにな。
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- - 96. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 01:53
  - >>93
    開幕１ヶ月でよくわかるな
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- 94. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 01:47
- 今年森浦が全く調子上がらないけど、やっぱり新人から２年連続で中継ぎフル回転したら無理が来るんだろうなと。
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- 95. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 01:51
- 打たれなかったら俺は栗林信じてたよとか言うんだろ新井批判のやつは。
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- - 103. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 02:15
  - >>95
    結果が全てのスポーツですから、そんなものです！
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- - 114. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月30日 11:00
  - >>95
    いうわけねーだろ内容変わってないんだから引き続き「早よ2軍調整させろ」としか言わん
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- 112. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 08:56
- 大ちゃんがボッコボコに打たれまくってるデニキを頑なに二軍に落とさんかった事思い出したわ
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- 113. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 10:23
- セ・リーグ全球団が
  抑えに栗原が出てきてほしいと思っている
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- 117. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月30日 13:23
- 今年の中田は好調とはいえ、今の栗林なら打たれそうって思ってしまうよな。
  そう思われた時点で抑えなんか任せられるわけない
  新井も栗林を信頼するのは勝手だが抑えなんか勝敗に直結するポジションってこと忘れてないか？
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