【反省会】カープ栗林、阪神中野に逆転サヨナラタイムリー許し首位陥落。←配球を分析

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2023年04月18日

カテゴリ:
カープ
反省会

■『栗林が逆転サヨナラ打許し首位陥落』『九里7回0封で防御率0.93』など、ブログの試合結果のコメント欄を振り返りつつ、全国のカープファンと議論＆分析するライブ配信。

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/04/18/kiji/20230418s00001173501000c.html

【この試合の結果まとめ】

■反省会ライブ配信（23時10分スタート予定）

※時間に余裕があれば、試合以外の話題についても読者の皆さんと議論する予定です。
※語りたい議題があれば、YouTubeのチャット欄にコメントを下さい。

【「かーぷぶーん」のYouTubeチャンネルを開設しました】

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タグ：: #広島; #カープ; #反省会; #栗林良吏; #九里亜蓮

コメント一覧 (68)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月18日 23:17
- 栗林Twitter民にかなり叩かれてるな
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- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月18日 23:17
- 栗林Twitter民にかなり叩かれてるなぁ
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  ぶーん
  
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- - 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 01:29
  - >>2
    そういうの辞めてほしいな
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- - 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 06:32
  - >>39
    これほんまひどい。所詮エンタメやぞ。犯罪した訳でもなくスポーツでうまくいかなかっただけやんけ。辞めてほしい
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- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月18日 23:20
- 何を勘違いしたのか知らんが、カープは強いチーム、勝って当たり前と勘違いした人達が暴れてるな。
  たまたま満塁というチャンスで打率１割程度の打者にたまたまホームランが出たことなどによって、勝ちを拾ったにすぎない最下位相当の弱いチーム、勘違いしちゃいけない。
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- - 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月18日 23:35
  - >>3
    そこまで卑下するのもどうかとは思うけど
    強くて当然と思い込んで変に拗らせてる奴等と比べたら億倍ええわ
    勝手に期待膨らませて、勝手に落胆して叩くとかするならファンなんて辞めてしまえ
    普通に楽しんでる層の邪魔や
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- - 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月18日 23:38
  - >>3
    勘違いはともかくそこまで卑屈になって応援する気持ちは全く分からんわ
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- - 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月18日 23:55
  - >>10
    卑屈になって応援と言うか
    弱くて当然勝ったらラッキーって思考自体は予防線の１つとして良く言われるやつやろ
    勝って当然と思うから負けたら悔しいわけで
    負けて当然と思えば負けた時のダメージが少なくて済むみたいな？
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- - 62. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 12:28
  - >>15
    お前の人生つまらなそう(^^)
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- - 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 01:23
  - >>3
    元々最下位候補なのにここまで良く健闘してるのは確かだし、過剰な期待はしないで応援するのはある意味正解だよ！
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- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月18日 23:26
- 決め球が良いところに決まらない時の配球ってどうしたらええんやろね
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- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月18日 23:30
- 栗林の調子云々は置いといて、中野に対してはファウルチップを坂倉が取れてれば終わってたし、最後の1球のフォークも完璧ではないけど悪い球では無かったから、それを上手く前進守備の外野の後ろに持っていった中野が上手かっただけだと思うわ
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- - 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月18日 23:45
  - >>5
    あれワンチャン外野フライで終わってた可能性十分あるもんな
    中野くんがよく食らいついたと思うで
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- - 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 00:40
  - >>12
    満塁機でなければ平凡な外野フライで投手の勝ち
    でも、1打逆転（押し出しなら同点）のピンチで前進守備するしかなかったから、あそこに飛ばされた時点で投手の負け
    相手が上だったとしか言えない
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- - 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 00:12
  - >>5
    ファールチップは簡単には取れないよ。野球経験者だったら分かると思うがあればっかりは練習してどうこう出来るもんじゃない。
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- - 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 00:23
  - >>21
    せやな
    入ってくれたらラッキーぐらいやし
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- - 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 01:16
  - >>21
    捕球の直前に動くようなものだからな
    取れればラッキーでしかない
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- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月18日 23:32
- レフト大盛に守備固めしてたら、捕れてたかも
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- - 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月18日 23:35
  - >>6
    レフトっていつも守備固め出してたっけ？
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- - 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 00:42
  - >>6
    押し出し四球で同点になる可能性もあったのに、あそこで5番・西川（延長10回になったら先頭打者）の選手変える選択肢なんてないぞ
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- - 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 00:50
  - >>30
    10回の先頭打者は韮沢だから変えても問題は無いですよ
    その後の回は知らんが
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- - 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 01:32
  - >>6
    あの前進守備では大盛でも厳しかったと思うよ
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- - 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 02:42
  - >>6
    大盛がぴのくらいの脚力があれば捕れてたかもな
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- - 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 11:30
  - >>6
    西川守備はきついからしゃーない
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- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月18日 23:34
- カットボールは使わないのか。とっておきのボールでもないと思うけど。
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- 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月18日 23:45
- まあ今日もたまたま満塁でヒット打たれただけやしな
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- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月18日 23:48
- 栗林はずっと調子悪いのに使ってて大丈夫なんかな？って他ファンだけど思ってる
  WBC辞退したわけだし、コンディション不良あるまま投げてるでしょ
  
  まだ3年目だし、無理させない方が良いのではと思う
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- - 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 00:07
  - >>13
    栗林自身は調子は悪くないと言ってますね。実際、今日は打たれたけど腰痛が原因で調子良くないって感じではないようにも見えますね。
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- 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月18日 23:51
- リハビリ放牧期間が要るかもな
  
  松竜ターリー戸根矢崎と一応4択もある中継ぎやし陣やし、アカンなら早めにやすませよう
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- 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月18日 23:57
- カープも阪神のデータとってるし、逆も然り
  阪神は見てくるし、カープは振っていくスタイル
  打者は際どい球を見逃せるか、投手は配球通りに制球できるかの精度の問題だろ
  精度に問題がなく配球や采配に勝敗の責任を求めるならそれはスコアリングに問題があったということ、戦う前から情報戦で負けてたってことやね
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- - 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 02:54
  - >>16
    なんか首振って打たれてるようだけど、関係ありそう・・・？
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- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月18日 23:57
- 梅野に打たれて代走が出たから木浪にストレートは狙われてただろうね。そこを何とかできなかったかな。
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- - 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 01:10
  - >>17
    あのコースを例え読まれていたとしてもあれだけ引っ張られるのはそもそもキレが無かった。
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- - 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 01:31
  - >>33
    木浪はインコースが得意みたいだから、そもそも簡単に要求しちゃいけないコースだった。
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- - 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 08:37
  - >>33
    ストレートを張ってたアンド得意なインコース甘目の球が来たからやろ
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- 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月19日 00:02
- 栗林はフォークに頼り過ぎな感がする。今日も坂倉のサインに何度も首振ってフォークばっか投げてたし。栗林自身「今日はフォークの落ち方が違ってた(良くなかった)」と言うんだったら、尚更フォークじゃなく違う球種を選択してもよかったんじゃないかな？と。
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- 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月19日 00:10
- 木浪に二塁打、近本に四球、中野に安打と格下の選手に沢山サービスしているのであれば調子が悪いとしかいえない。
  矢崎が戻ってからと言わず、早めに休ませる決断も必要かもしれない
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- - 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 00:14
  - >>20
    格下？偉そうに
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- - 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 00:16
  - >>20
    格下(日本代表)
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- - 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 00:29
  - >>20
    木浪:絶好調
    近本:普通に怖いし得点圏4割超え
    中野:上に同じ
    調子とか考えてどこが格下だよ。なんなら三振取った代打の渡邉もストレート強いし怖かったぞ。
    どうしても格下って言いたいなら打率1割台の梅野だろ。それも失礼な話だが。
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- - 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 00:32
  - >>20
    近本は侍候補　木浪は一番当たってる
    むしろ大山佐藤あたりと勝負できてれば違う結果
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- - 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 01:27
  - >>20
    言っとくが今中々点取れん言ってる阪神でそこが一番可能性がある打順だぞ
    むしろ4番5番からだった方が抑えられた
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- - 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 02:58
  - >>20
    うわぁ、さすがに格下とか何言ってるんですかね
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- 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月19日 00:23
- カットボールというよりカーブが欲しかったわ
  ストレートとフォークだけじゃ一流の選手には打たれる
  カウントは平行カウントだったんだから一球でいいからカーブをストライクゾーンに向けて投げるべきだった
  それで打たれるなら相手を褒めればいいし外れるならストレートフォークで勝負すればいい
  決まれば三振だったよ
  
  まぁ首振ってたのかもしれんけどさ
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- - 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 01:11
  - >>25
    効果的に投げさせてたじゃ無いの。
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- - 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 06:34
  - >>25
    中野はカーブ待ちやったみたいやぞ
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- 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月19日 00:30
- 尻痛いってWBCから離脱したの良くなってるんか？巨人戦でも打たれてるし全然良くなってないんじゃないの？
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- 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月19日 00:55
- 前も打たれとったな
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- 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月19日 01:22
- フォークに自信があるのはわかるんだけど、そもそもファールで粘られまくってたんだから、栗林は意地になってフォークばっかり投げるべきじゃなかった。結局ストレートかフォークかの2択にしかなってなかったのが問題だろ。
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- 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月19日 01:30
- あのファールチップ取れてたら三振だったけど
  紙一重の所でやられましたね
  
  今までラッキーで運を味方に付けてたけど
  そんなに甘くないのが良くわかった試合だった
  
  連敗しない事を祈るばかり
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- 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月19日 01:31
- 選手叩くの辞めてほしいわ中﨑もよくあんな貢献してくれたのに叩くし田中も不調の時も叩いてたけど
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- - 50. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 05:57
  - >>41
    ほんとそれ、憂さ晴らしでもしてんのかと言いたくなる様な叩き方しやがってるもんな。
    どれだけ惨めな日常送ってるのか聞いてみたいくらいだ
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- 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月19日 01:38
- 去年からサヨナラのピンチに前進守備して頭超されとるのがなセオリーがーていうけどツーアウトで打った瞬間GOでヒット打たれたら正面以外はサヨナラなんだから定位置いいよ
  もう見飽きたし毎回この議論でこれが正しいという奴いるけどカープはそれで負け続けてるが何がセオリーなんだか
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- - 52. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 06:13
  - >>44
    セオリーというよりギャンブルで負けてる
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- 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月19日 02:22
- まぁ今年の栗林はあんまり期待せずに身守るしかないっしょ
  WBC選ばれた時点で例年と違う仕上げスピードなのに更にコンディション不良あったらそらもうね…
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- 49. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月19日 03:07
- 1つ上の記事では、体の不調じゃないって確か言ってるんよな栗林
  甲子園の雰囲気が苦手なんじゃろか？
  
  阪神の固さがなければ「他の人が点を取れ」って言うんだけどなぁ😅
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- 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月19日 06:11
- リードは特に悪くなかったんじゃないかな、前回、大山にストレートをやられてる
  影響がバッテリーにもあったと思う
  良い時のストレートのキレがあればもっとストレートで押していけるんだろうけど
  ストレートが球速はでてるけど本調子ではないのが不安材料かな
  ただクローザーなら阪神に苦手意識持たずに前を向いていかないと
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- - 65. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 15:44
  - >>51
    ストレートに強い大山に不用意にストレート要求
    栗林フォークが悪く阪神打線も狙って来てるのにフォーク中心のリード
    なんか色々足りてないんよね坂倉
    
    正捕手修行させるなら2軍でやらせようよ新井さん
    シーズン初めの1軍でさせることじゃぁないんよ？
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- 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月19日 06:17
- クローザー分業と言うか！
  クローザーって一人じゃないとアカンの？
  まだまだそんな時代じゃないのは解るが！
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- 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月19日 06:23
- 甲子園じゃホークアイチェックできないから自分で修正するしかないね
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- 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月19日 07:06
- >>
  
  栗林が左打者バックドアを投げられたならば、唯一ミノサン取れたかもね。
  ただインサイドに投げるカットしか見たことはないけど。
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- 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月19日 07:09
- 打ち取った当たりで前進守備、しかもなぜかやけにラインよりだった守備の不手際をつかれただけ
  調子は良くはないかもしれないけどいきなり落とせってのは極端すぎる
  先週連勝で登板過多だったから起用をもう少し考えてもいいかもしれないけど1，2回登板が流れるだけの先発ではなく毎日待機するクローザーを休ませるのは2，3試合ベンチから外すくらいでいい
  どうせ勝ってないと使われないのだから
- 0
  
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- 61. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月19日 11:32
- 坂倉に守備は期待すんな
  守れるだけだぞ
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- 63. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月19日 12:31
- ヤクルト３連勝の高揚感が一気に消えてしまったね。
  勝ったことを味わって喜ぶ程度にすればいいのに、やれ名監督だの、優勝だのと
  調子に乗ると、そういう時にかぎって大型連敗を食らってしまうもの。
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- - 67. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2023年04月19日 16:10
  - >>63
    岡田「一喜一憂なんてせんでえやん。不思議やなぁ。勝ったらそんな嬉しいんかなぁ？」
    言ってることは分かるけど結局一番喜んでるの岡田で草
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- 64. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月19日 14:00
- セリーグ上位何てまだまだゲーム差ギリギリで直ぐ入れ替わるでしょ？
  勝っても負けてもチームや選手の実力で受け入れるしかない
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- 66. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2023年04月19日 15:59
- 中野へのファウルチップまでの配球は完璧だったよ
  あれで空振り三振しなかった中野が凄いし
  あのファウルチップを捕るのは難しい
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- 68. Night Bird
- 2023年04月19日 21:06
- 非力な奴に変化球勝負はない。
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