反省会
https://hochi.news/articles/20220830-OHT1T51245.html

岡田彰布氏 広島が八回に大山との勝負選択「できることをすべてやり切ったのか」

阪神、オリックスで監督を歴任した本紙評論家・岡田彰布氏が30日、阪神-広島戦を解説した。阪神は勝ち投手こそ逃したが青柳の力投を評価。また、広島の八回2死カウント3ボールからの大山勝負には疑問を呈した。

本塁打が出た場面は八回2死、カウント3-0。試合終盤で、打者は長打のある大山だ。後続の打者を考慮しても、普通なら申告敬遠で歩かせる場面だ。カウント2-0となった時点でも歩かせてよかった。

(全文はリンク先)
https://www.daily.co.jp/tigers/2022/08/30/0015597540.shtml


308: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:13:21 ID:oH.ih.L14
敬遠は一つの選択肢だが、
敬遠、四球、どん詰まりのヒットで1点とか裏目に出る可能性も十分にあるリスクある采配だからね

541: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 23:09:52 ID:Ar.tq.L7
ターリーは四球と被本塁打どっちも多いからのお
それを補えるほど奪三振率があるわけでもないし
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1661862835/



【この試合の結果まとめ】


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285: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:10:01 ID:c5.4w.L1
1点勝負とわかっていればあの場面ノースリーの時点で歩かして次の江越と勝負するという選択肢が會澤にどこまであったかだよな~
何となくだけどノースリーから打ってくるとは思わなかったんじゃないか

290: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:10:35 ID:RY.2l.L13
>>285
敬遠判断はベンチやない?

291: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:10:37 ID:0l.lm.L22
>>285
會澤はアウトコースに構えてたぞ


292: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:10:43 ID:oH.ih.L14
>>285
ノースリーから打ってくると思わなかったらど真ん中に構えているわよ



294: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:10:52 ID:M3.ho.L35
>>285
リードは問題ないねんベンチとターリーの問題

296: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:11:21 ID:YV.6a.L6
>>294
双方なんとなくでやったんじゃない

286: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:10:02 ID:du.4w.L13
ベンチが申告すれば良かったのか?

298: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:11:34 ID:8t.kf.L1
ただランナー出してそこからグダグダになり始めたら嫌だよね
カープの投手ではあり得るパターンよ

301: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:12:11 ID:uo.os.L7
>>298
これ
今のターリーなら余裕で想像できる

303: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:12:30 ID:eA.2l.L20
>>298
四球→代走が盗塁までは見えるな

302: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:12:14 ID:M3.ho.L35
ノースリーから故意四球は割とありふれた策ではある

304: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:12:37 ID:du.4w.L13
じゃあベンチが悪いのじゃないのアツ責めるの筋違いターリーも悪いのは悪いけど

433: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:43:26 ID:c5.4w.L1
ターリーは大山の時だけ3球ともストレートが荒れてたのに何で4球目に限ってきっちりストライクゾーンに投げちゃうのかね。

435: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:43:52 ID:W4.os.L25
>>433
ターリー「(外そうと思ったんです)」


444: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:47:49 ID:eA.2l.L20
【広島】佐々岡監督「慎重にいってほしかった」ターリーがカウント3-0から決勝被弾/一問一答

-8回の決勝弾は大山選手に3ボールから浴びた

佐々岡監督 1発を避けないといけないのは当然。3ボールにしたというところで、1発は絶対に避けないといけない。慎重にいってほしかった。

-森下投手は6回無失点

佐々岡監督 ピッチャーはよく頑張っていた。今日は打線でしょう。

-青柳投手に左打者を並べた

佐々岡監督 今年、本当に真っすぐが強い。なかなか右(打者)は厳しいという判断の中で、左を並べた。そういう策を取ったけど、さすがにというところ。ここ何試合かはちょっと球自体は荒れていたけど、今日は力もあった。なかなか攻略しづらい。

-秋山選手に出番はなかった

佐々岡監督 いいところで、とは考えていたけど、そういうところで回らなかった。準備はしっかりと(していた)。また明日。

(全文はリンク先)


ササコメ

447: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:49:09 ID:71.pc.L30
当然やけどなかなか厳しいササコメ
序列下がっちゃうかな

604: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 23:18:43 ID:Ol.w3.L2
申告しない自分が悪かったって言えばいいのに

581: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 23:15:47 ID:eY.yt.L12
ササコメは全てが妥当すぎるからあまり触れられないの草

452: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:50:01 ID:hz.wm.L7
森浦とターリーは勝ちというところに入れると思うって話した途端にこれなの悲しくて草

373: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:26:43 ID:0s.nh.L8
まぁターリーが打たれただけやししゃーないわ
拾えたゲームを落とすよりは割り切れるし

453: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:50:50 ID:6b.8p.L6
ターリーこりゃ残留きつそうやな
当たりの外国人中継ぎ全然引けねーな

454: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:51:10 ID:yg.g4.L20
かといって森浦も7回固定するのは怖いぞ…

458: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:52:36 ID:6b.8p.L6
>>454
矢崎もいつまで続くかわからんし誰もおらんホンマに
中継ぎ決まらないのって4連覇後ずっとよな

463: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:54:24 ID:yg.g4.L20
>>458
一回ぶっ壊れた中継ぎ再編って難しいな

468: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:55:48 ID:6b.8p.L6
>>463
マジで難しい
優勝しまくりの時の中継ぎってガチで凄かったんやなって思うわ

471: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:56:51 ID:Gl.ko.L32
>>458
まあ数シーズンに渡って勝ちパ出来る投手なんてそんな簡単に生えて来ないしな
セ・リーグの現勝ちパで2シーズン以上連続で勝ちパ務め中のリリーフって
清水マクガフ、エスコ、岩崎、栗林、ライマルくらいやし
ヤスアキは去年一昨年務めきれなかったし他は今年定着したばっかりの投手ばっかりだし

457: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:52:18 ID:hz.wm.L7
先発が7回投げきるか投げきらないかで勝率死ぬほど違いそう

461: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:52:56 ID:6Q.6a.L3
一発はしゃーないとして、
3ボールから雑に行って雑に抑えられずじゃ勝ちパは無理やな

雑に行かないでも雑にでも抑えられる投手がカープに何人おるか知らないけど

462: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:54:15 ID:6Q.6a.L3
>>461
慎重に行ってボールは結果壊滅じゃなければセーフ

464: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:54:31 ID:6b.8p.L6
>>461
あの場面で1発はしゃーない???
むしろ1発だけは打たれたらアカン状況やろw


476: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:57:21 ID:6Q.6a.L3
>>464
しゃーないは彼のタイプを戦力として考えるとき、やられ方としてしゃーない、最低限のラインということね
連打とか四球とかアウト奪えない打者が続く形のやられ方は深刻

466: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:55:04 ID:uo.os.L7
コルニエル島内ケムナ塹江が独り立ちできない育成が悲しい

473: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:57:10 ID:6b.8p.L6
>>466
そいつらってビハインドで好投→お、覚醒か?→クロスゲームで出す→大爆発の繰り返しやからな

470: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:56:16 ID:hz.wm.L7
このまま投手ドラフト上位を中継ぎに回してても中継ぎ一生足りる気がせんわ

475: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:57:17 ID:h6.wf.L1
ターリーより良い助っ人当てれる気がしないから残してほしい

480: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:57:52 ID:oH.ih.L14
これでも中継ぎ陣の質はサッサ就任時よりもの凄く改善しているんやけどね…

491: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:59:58 ID:eY.yt.L12
>>480
一年目とかまーじでヤバかったからな当時ターリーいたら泣いて喜ばれてるんじゃないか

495: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 23:00:57 ID:6b.8p.L6
>>480
そらクローザー菊池とか一岡とかの頃と較べたらマシやな
一岡がベイス戦で満塁ホームラン打たれた時にはガチで気が狂いそうになったわ

489: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:59:38 ID:Ar.tq.L7
中継ぎ外国人補強ターリーだけってのも無理があったな

513: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 23:04:13 ID:ps.lm.L9
155オーバークラスの戦力になる速球派投手欲しい
ひとりもいないの悲しい

516: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 23:04:54 ID:eY.yt.L12
>>513
ターリーが今日も156出したじゃないか泣くなよ

519: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 23:05:44 ID:ps.lm.L9
>>516
コロナ前ターリー思い出して泣かない!

522: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 23:06:18 ID:eY.yt.L12
>>519
よう言うた!それでこそ男や

514: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 23:04:31 ID:eY.yt.L12
ターリーは残して新しい中継ぎ取らなくても切って新しいの取ってもどっちでもええかな
キャンプ参加できなきゃどうせ大分適応期間使わなきゃいけないしそれならターリー残しのが良いかもしれない

527: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 23:06:43 ID:6b.8p.L6
問題は金やろ
今から7000やろうから残すためには億いるけど億払える成績でもないし
保険で残すとかいうレベルやない
誠也マネーが10億ドル入るといってもキツいやろ


534: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 23:08:21 ID:eY.yt.L12
まあ100マイルボーラー枠のゲレーロさんも成績は≒ターリーだし…

539: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 23:09:47 ID:o8.yt.L36
億必要ならさすがに切りかねえ
バード→ターリーなあたり左のリリーバーはもう1枚って形か

547: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 23:11:14 ID:Vt.8p.L17
現状ターリー残すよりフランスアの復活にかけた方がマシやからな
安いし

549: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 23:11:41 ID:3g.2l.L18
カープアカデミーに良さそうな投手はいませんか

・結果論も何も広島側からしたら一番やってはいけないのはホームラン。
ノースリーでヤマを張って振れている今シーズンの大山に対して、読み通りの直球を投げるのは、HRどうぞと思われても仕方ないと思うよ。
後ろのバッターは大山と比べると明らかに落ちるしね。
広島側からしたら防げたHR、阪神側からしたら勝負してくれて有難うだったはず。



・0-3から振らないと
広島バッテリーは思ったんでしょう。
一発で仕留めた大山がお見事。



・中継観てたけど、少なくともアツはボールゾーンへ要求してなかったし、3ボールになってからベンチの指示を仰ぐ素振りは無かった。

ターリーだけの責任ではないかと。



・佐々岡さんの苦言は理解できるが、次は江越だったし、3ボールだし、2アウトだったし、ホームランは避けたいシチュエーションだったので敬遠でも良いケース。
指示を出さなかったのはベンチのミスだし、ボール球を要求しなかったのは會澤のミス。
ターリーだけを責めるのはおかしい気がします。



456: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/30(火) 22:51:41 ID:Gl.ko.L32
勝ちパ出来る外国人出て来い



※【選手プロデュースメニュー】R.ターリー選手





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