146: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/01(月) 01:18:04 ID:cc.ht.L26
ビシエドに痛打され広島４連敗 佐々岡監督「勝負させた僕の責任もあるし」
「マウンドに行ってバッテリー間で勝負するということだったのでね、そこは打たれたらね。勝負させた僕の責任もあるし。攻めた結果ではあると思う。
投手の気持ちというのはね、満塁にしてという、ビシエドが当たっている、次の木下で勝負というのも考えられる中でやっぱり腕を振ってとか押し出しとか色んな事を考えると二、三塁で攻められるというのもある」
（全文はリンク先）
https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2022/07/31/0015517818.shtml
532: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/31(日) 22:28:55 ID:Ru.ky.L32
ビシエド木下は村上勝負して打たれてオスナにも打たれるみたいなもんだと思うがね
結果変わらないとしても一番打たれる可能性高い相手に勝負挑んで案の定爆散ってのは正しいかというと
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1659271617/結果変わらないとしても一番打たれる可能性高い相手に勝負挑んで案の定爆散ってのは正しいかというと
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1659278253/
【この試合の結果まとめ】
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541: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/31(日) 22:30:01 ID:re.km.L13
>>532
とは言え前提として、
バントの構えをしていた選手に四球を出した状態で、
満塁勝負をするのが正しいかどうか、ってのがあるぜ
とは言え前提として、
バントの構えをしていた選手に四球を出した状態で、
満塁勝負をするのが正しいかどうか、ってのがあるぜ
539: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/31(日) 22:29:51 ID:RM.wu.L20
ビシエド敬遠木下で打たれても1点差やったと考えると敬遠がやっぱり最適解なんかなぁとは思う
後の祭りやが
後の祭りやが
550: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/31(日) 22:31:12 ID:HF.o0.L17
森浦が満塁策嫌がったんだとしたら通算の対戦成績が頭にあったのかな
ビシエド 2-0
木下 3-1 1本 1四球
ビシエド 2-0
木下 3-1 1本 1四球
900: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/31(日) 23:30:18 ID:Eo.ef.L4
森浦のとこ
①不運な内野安打
②バントさせずに四球
③ビシエド勝負、引っ張られてサード惜しくも取れず
3つも重なれば1点凌ぐのは無理
まあちょろっと運が悪かっただけよ
①不運な内野安打
②バントさせずに四球
③ビシエド勝負、引っ張られてサード惜しくも取れず
3つも重なれば1点凌ぐのは無理
まあちょろっと運が悪かっただけよ
138: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/01(月) 01:06:57 ID:Sm.uv.L18
141: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/01(月) 01:12:33 ID:Jw.x4.L29
>>138
有料部分なので細かく書けんけどやはり選手の意向で勝負だったんやね
有料部分なので細かく書けんけどやはり選手の意向で勝負だったんやね
143: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/01(月) 01:13:28 ID:Sm.uv.L18
>>142
一応デイリーにも似たようなことは書いてたね
バッテリーで勝負すると決めたからって
一応デイリーにも似たようなことは書いてたね
バッテリーで勝負すると決めたからって
145: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/01(月) 01:15:03 ID:Jw.x4.L29
>>143
そっちの記事にもあったのか
まああのタイミングでコーチがマウンド行ったってことは意思確認よね
そっちの記事にもあったのか
まああのタイミングでコーチがマウンド行ったってことは意思確認よね
151: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/01(月) 01:23:01 ID:Sm.uv.L18
矢崎森浦（栗林）の勝ちパって崩れるとき一気にまとめて崩れるのなんでやろ
まあバラバラに崩れるよりはマシだけど
まあバラバラに崩れるよりはマシだけど
153: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/01(月) 01:25:43 ID:sG.pa.L10
>>151
明確な根拠は示せないけどいわゆる負の連鎖ってやつなのかね
矢崎も森浦も勝ちパとしての経験値という意味ではほぼないに等しいし
例えば8回に経験豊富なセットアッパーだったら嫌な連鎖を断ち切れたかもしれん（それでもダメかもしれんが）
明確な根拠は示せないけどいわゆる負の連鎖ってやつなのかね
矢崎も森浦も勝ちパとしての経験値という意味ではほぼないに等しいし
例えば8回に経験豊富なセットアッパーだったら嫌な連鎖を断ち切れたかもしれん（それでもダメかもしれんが）
154: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/01(月) 01:27:45 ID:Sm.uv.L18
>>153
矢崎も森浦も割と試合の悪い流れに影響されがちよね
言う通り二人とも勝ちパをまともにやってんの今年からだししょうがないか
矢崎も森浦も割と試合の悪い流れに影響されがちよね
言う通り二人とも勝ちパをまともにやってんの今年からだししょうがないか
156: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/01(月) 01:31:45 ID:Jw.x4.L29
>>154
そういう意味じゃそういう流れとか無視してくれそうな助っ人がよかったりもするんよね
今から経験豊富なセットアッパーを補充するのは無理だしターリーが早くトップコンディションで戻ってくれればそういう選択肢も出てくる
そういう意味じゃそういう流れとか無視してくれそうな助っ人がよかったりもするんよね
今から経験豊富なセットアッパーを補充するのは無理だしターリーが早くトップコンディションで戻ってくれればそういう選択肢も出てくる
157: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/01(月) 01:34:07 ID:Sm.uv.L18
>>156
ターリーはむしろ勝ちパやってもらわんと年俸釣り合わんからDe戦からどうせ上がると思うし頼むわって感じ
矢崎森浦ターリーで持ち回りできたらいいね
なんとなく森浦8回はまだやると思うけど
ターリーはむしろ勝ちパやってもらわんと年俸釣り合わんからDe戦からどうせ上がると思うし頼むわって感じ
矢崎森浦ターリーで持ち回りできたらいいね
なんとなく森浦8回はまだやると思うけど
158: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/01(月) 01:36:04 ID:sG.pa.L10
>>157
まあターリーも離脱からの復帰という形になるし元々離脱前に勝ちパやってたわけじゃないから
とりあえずはまだ今の形継続だとは思うけどね
矢崎か森浦かどっちかがこの後ズルズル行くようならターリーと位置交代になるやろね
まあターリーも離脱からの復帰という形になるし元々離脱前に勝ちパやってたわけじゃないから
とりあえずはまだ今の形継続だとは思うけどね
矢崎か森浦かどっちかがこの後ズルズル行くようならターリーと位置交代になるやろね
159: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/01(月) 01:38:05 ID:Sm.uv.L18
>>158
とりあえず矢崎森浦には今日のことは反省しつつ頑張ってほしいね
2人とも負けず嫌いでむちゃくちゃ悔しそうだったし
とりあえず矢崎森浦には今日のことは反省しつつ頑張ってほしいね
2人とも負けず嫌いでむちゃくちゃ悔しそうだったし
160: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/01(月) 01:41:46 ID:sG.pa.L10
>>159
せやね頑張って欲しい
矢崎はまだ大丈夫な気がするけど森浦は7月入ったくらいから投球内容的にちょっと疲れてきたかな
という印象はあったのでその辺がどうなるかやな
森浦は去年ルーキーで50登板してるし今年出遅れたとはいえシーズン中盤過ぎて疲れが来ててもおかしくない
せやね頑張って欲しい
矢崎はまだ大丈夫な気がするけど森浦は7月入ったくらいから投球内容的にちょっと疲れてきたかな
という印象はあったのでその辺がどうなるかやな
森浦は去年ルーキーで50登板してるし今年出遅れたとはいえシーズン中盤過ぎて疲れが来ててもおかしくない
161: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/01(月) 01:46:00 ID:Sm.uv.L18
>>160
正直開幕逃した出遅れ取り戻すためにぶっ飛ばしてた部分はあると思うわ
それに去年オリンピック休養期間あったけど今年はそれないから実質一年フルは初めてだしね
ここ乗り越えんと栗林と並び立つことはできないやろし自分の目標のためにも耐えなきゃな
正直開幕逃した出遅れ取り戻すためにぶっ飛ばしてた部分はあると思うわ
それに去年オリンピック休養期間あったけど今年はそれないから実質一年フルは初めてだしね
ここ乗り越えんと栗林と並び立つことはできないやろし自分の目標のためにも耐えなきゃな
155: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/01(月) 01:31:09 ID:GO.y1.L5
制圧出来る栗林との格の差はあるわよね
好打者だったら勝負を繋ぐくらいならどうにかなるというか
好打者だったら勝負を繋ぐくらいならどうにかなるというか
164: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/01(月) 02:07:24 ID:cc.ht.L26
ケムナはコロナ回避できて倉敷でも投げてたけど状態どうなんかね
165: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/01(月) 02:12:31 ID:Sm.uv.L18
まだ1試合やしなんともいえん 悪くはなさそうだったけど
169: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/01(月) 02:54:21 ID:cc.ht.L26
>>165
ノーノーリレー完成させたし元気は元気か
ケムナも良い時の球はほんと良いし8月の過密な日程の中支えてほしい
ノーノーリレー完成させたし元気は元気か
ケムナも良い時の球はほんと良いし8月の過密な日程の中支えてほしい
933: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/07/31(日) 23:33:52 ID:Eo.ef.L4
結果から見るとビシエド勝負避けて敬遠しても次の木下に外野まで痛打されてる、結局は走者一掃
あとビシエド勝負したけどまあもし普通のサードならただのサードゴロだったろうし
これは坂倉を責めるわけじゃなく急造サードなんだからあんな強い引っ張りの打球は取れなくても仕方ない
采配的には木下勝負のがまずかったってのは当たってると思う
試合の映像を見て思うこと
あとビシエド勝負したけどまあもし普通のサードならただのサードゴロだったろうし
これは坂倉を責めるわけじゃなく急造サードなんだからあんな強い引っ張りの打球は取れなくても仕方ない
采配的には木下勝負のがまずかったってのは当たってると思う
試合の映像を見て思うこと
162: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/08/01(月) 01:50:57 ID:ne.pa.L25
こういう時こそ島内塹江ケムナがフォローしてほしいんだけどな
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コメント
コメント一覧 (85)
からな佐々岡
打てない會澤を何度も代打で起用して凡打や三振みせられるファンの気持ちとか考えないだろ
困ったら若手に期待して起用するより調子の悪いベテラン起用して打って欲しい抑えて欲しい
の采配なんだからワクワクもないわ佐々岡野球
シーズン前半戦を五割で折り返せたのも選手が頑張ってただけでしょ
采配で負けた試合も多いよ中崎だけで何敗してるんだよって話だし會澤も痛恨ミス多いし
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
勝負したのも万歩譲ってわかるとして、昨日の最大の敗因は白濱を代えた事だと思っている
坂倉も絶対に捕手では使わず、いつもいくらなんでもそりゃないでしょうという作戦をとったりそんな選手を優先したり
すっかり残念なチームに仕上がってしまった
ぶーん
が
しました
打者が打つ確率0.2
審判がストライクとる確率0.5
の両方クリアしないとストライクにならんようなコースを常に選択するのやめて欲しいんや。
勝負どころとか四球でオッケーとか立ち上がり抜群とかカウント余裕とかならわかるけど全部そこじゃコントロールミスでもないのによんたまになっちまうよ
ぶーん
が
しました
ビシエドに打たれた球も悪い球じゃなかった
強いて言えば木下の所で間をとって欲しかったし、長野さんにも何とか取って欲しかった
根本はやっぱりマクブルームが居ないとどうしようもない…
西川共々揃えば巻き返せると思うが、それまで耐え切れるかだな
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
采配はファンを悲しませる天才やし。佐々岡首脳陣がカープ球団に与えたマイナスは経営も含めえらいことになったね。三連覇の貯金はすでにマイナスに突入してますわ。
全て、松田オーナーの手腕ですね。
これ以上ファンを悲しませないで下さいな。
ぶーん
が
しました
勝てるチャンスをココぞで逃す佐々岡首脳陣。
どっちもどっちやね。
その点加入した秋山１人
気を吐いてるわ。
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
土曜日は3失点でピシャリ。
日曜日は6失点でピシャリ。
ぶーん
が
しました
おまけにネガティブ過ぎるし(●▲●)
試合始まる前からこの首脳陣じゃ～って言って野球観るの絶対楽しくない笑
ある程度選手に期待して観るもんじゃないのかね
白濱変えるなって何年ぶりのスタメンですかと
そんな体力あるんですかって外野からは思っちゃう...
森浦の右バッターに対する成績考えても殆ど抑えてるのにわざわざ最初から敬遠なんてしないよ普通
カウント悪くなったら考えるくらい
ツーアウトまできててゲッツー取らなきゃいけないわけでもないしビシエドに代走出させて満塁にするリスクたるや如何に
とにかくあの場面での敬遠は個人的には反対だよ
打撃陣は坂倉以外復調の兆しがあったから来週からにまた期待だね😆
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
ターリーがいたらまた違ってたかもな。
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
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ぶーん
が
しました
オーナーから「頑張れ」言われてたし
怖いものなし
ぶーん
が
しました
そら投手に聞けば普通は勝負すると言うわ、そこで逃げますって言うタイプなら勝ちパになれてない
だからあの場面はベンチが決断すべき場面だし
あの場面でそう決断して敬遠しなかった理由なんで押し出しが怖かった以外にあり得ない
今年の森浦は去年みたいに左右で被打率に大きな差は無いしな
あの場面でここは敬遠して次で勝負するからと言えない監督は6球団でうちだけだろう
選手に任せたと言えば聞こえがいいが監督の責任放棄してるだけじゃん
ぶーん
が
しました
ヘロヘロ迄とは言わないがやっと抑えるピッチング。
コロナ前のターリーの方が遥かに良かった。
中継ぎリレーもターリーが抜けたのが大きな誤差と見てる。
ただ居ないなら居ないでを勝ち切るのが佐々岡の役目であったな。
あとは４連敗の敗因の１つに
四番打者の打点得点が無かった。それに尽きる。
ぶーん
が
しました
敬遠指示で木下に打たれても責任は監督
その方が選手はやり易い
判断を任せるなら責任は全部とるならまだまし
いずれにせよその程度の采配なら監督は居ないのと同じ誰でも出来るわ
ぶーん
が
しました
云えるわけない
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
そこは投手の性格など外から見てるだけじゃ分からない面が関わってくるから。
ぶーん
が
しました
「うわぁ～立派だね！よく頑張った！拍手～」(ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ…)
なんてのは高校野球迄
監督も唯一確実に実行出来る敬遠という選択肢を選ばず負ける方向に持っていく勝負勘の無さと勝負師としての才能の無さ…今回だけじゃないから叩く人が多い
選手も監督を始め首脳陣も全力でやれる事をやって『勝ち』にいって欲しい
その姿を見る為にファンは金と時間を使って観戦している
負けてもいいから自分の思う様にやれなんて自己満を見る為にファンやっている訳じゃない
最上川だか隅田川とか言う川の名前の人がこんな事言ってた
「勝ったら良いな♪じゃなく勝たなきゃダメなんだ！」
ぶーん
が
しました
走者一塁次の打者一割台なのに村上と勝負させて、評論家スポーツ紙からフルボッコにされてる矢野よりはマシや
ぶーん
が
しました
栗林を回跨ぎという選択肢はなかったのだろうか？肩は作ってただろうし
ぶーん
が
しました
ランナー1塁で歩かせたに得点圏に進んで12塁になる敬遠と、既に得点圏の23塁にランナーがいて歩かせても満塁になるだけの敬遠は全く違うんだよなあ
それに矢野も派手に失敗してるわけで、どちらがよりダメか議論しても不毛だろ
どちらも壮絶に問題外で答えは出てる
ぶーん
が
しました
選手(投手)の状態(勝ちパの中継ぎだけどあの時は良いとはいえない)、
チームの今の立場(CS争いの真っ只中で1つでも多く勝たなきゃならない)、
この3点を考えてあそこは敬遠させるのがベストな選択だと言える
満塁だと次は四球がダメだからという人もおるけど打たれりゃ2点で逆転される(実際打たれて2失点)
それともう1つ気になったのがビシエドに打たれた後次が用意されていなかった事
高校野球みたいに枚数が足りないとか草野球なら仕方ないけどプロ野球なのに危機管理能力が無さ過ぎ
挙げ句の果てに追加点の献上
ホンマに最高な監督やで
ぶーん
が
しました
あんな愚策は今更ではある
ぶーん
が
しました
中継ぎのNo.2No.3があんな自滅してた時点でしゃーないやろ
Look In Silence ってのは至言や
ぶーん
が
しました
佐々岡野球の戦術分析を頼もうかし！
あ、無理だな。
攻略采配より人情采配するだうし
前金寄こせと言われそうや。w
ぶーん
が
しました
歩かせなかったのは失敗。
勝負事に、たらればはいけないが、
強制的に申告敬遠指示したらどうなってたかな？
巨人時代の上原が、敬遠指示にマウンド上で露骨に不満を現したことがあった。しかし、勝負事はやらなければならないこともある。
私は昨日球場にいた。
なぜ歩かせないの？と球場のファンが皆思うのは自然であり、そういった？？？？？な空気は伝播し、球場のムードを悪くして選手のパフォーマンスの質の低下につながる。
ある程度は『定石』を大事にしてほしい。
また、定石に交えて時に、ベンチには仕掛けを増やし、ファンにポジティブな驚きを与えてほしいと切に願う
ただ、三年待っても変わらない基本地蔵な采配は、きっとこの先も変わらず続き、ファンは煮え湯を飲まされ続けるのだろう
ぶーん
が
しました
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