1309: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:17:38 ID:C6.pg.L5
カープ大瀬良vs中日大野←エースに託し続投させた佐々岡采配

広島・佐々岡監督　７連勝ならずも「いい戦いができている」「大地はよく投げた」

＞－大瀬良はよく粘ったが八回につかまった。

「そうですね。七回終わって１００球というところでね。もう１イニングというこっちはそういう気持ちで送り出したんですけど」

－エースに託した。

「そうですね。きょうは特に移動試合。今年は延長１２回もあるというところで、先発投手は１イニングでも多く。まだ七回で１００球だったんで。昨日、島内、中崎、栗林と使っている。あともう１イニングというところだけは頑張ってもらいたかった。でも、よく投げた」

（全文はリンク先）
https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2022/04/01/0015185166.shtml

1315: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:19:27 ID:YR.ax.L7
>>1309
意図がわかるコメントやな

1317: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:19:52 ID:n4.se.L52
>>1309
まだ序盤だし中継ぎ負担考えたら妥当な判断よなあ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1648810097/



【この試合の結果まとめ】



1312: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:18:45 ID:s7.li.L21
>>1309
せやね。今日は特に移動ゲームでもあったしね
大瀬良は次回また頼みます

1313: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:18:59 ID:dw.25.L5
>>1309
やっぱファンが考える以上に移動試合ってキツイんやな

1320: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:21:32 ID:n4.se.L52
>>1313
ナイター終わって朝いつもより早く起きて新幹線で午前中には名古屋まで移動
軽く練習して試合

キツイ



1322: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:22:04 ID:YE.ra.L10
>>1320
しかも24時間経たんうちにデイゲームやしな

1327: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:23:36 ID:n4.se.L52
>>1322
今日9時前に終わったしゆっくり休んで貰って明日のデーゲーム頑張ってもらおう

1318: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:20:20 ID:YE.ra.L10
とりあえずジンクスの件はサッサみたいに忘れとこう

1359: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:40:08 ID:AN.lq.L1
移動があるのは全チーム同じやからな
何の言い訳にもならん

1365: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:44:30 ID:51.ra.L43
打線ががんばれんかったわね
相手もさるものだが

1366: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:44:41 ID:AN.lq.L1
試合出た次の日に移動で疲労なら分かるけど試合出てないんやから移動で疲労とか本気で言うてるんか

1368: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:46:29 ID:7k.23.L16
>>1366
登板のないリリーフ投手はブルペンで寝てるとでも思っているのか…？

1369: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:46:38 ID:dw.25.L5
>>1366
中継ぎ陣は試合明け朝移動で大変だから先乗りしてる先発に頑張ってほしいってことでしょ

1371: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:47:03 ID:YR.ax.L7
>>1366
それ本気で言ってるなら浅はかすぎる

1375: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:50:59 ID:C6.pg.L5
仮にその理論がそうやとして、あの場面で投げさすなら勝ちパの名前出したササコメからして島内とかやろ？
昨日投げてるやんっていう

1377: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:52:58 ID:oz.wa.L14
こういう要所でバッサリと割り切れるのは佐々岡の強みだよなぁと思う去年Bがほぼ確になったら若手育成ぶっぱにするところとか

1380: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:56:54 ID:tz.uc.L1
無安打完封負けとかなら大型連敗も覚悟したけど
無抵抗で負けたわけじゃないしね大丈夫大丈夫



1381: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:58:42 ID:C6.pg.L5
大野という好投手相手に、点取るべき所で責任追及はちゃんと出来たしな
明日の笠原はしっかり点取りたい

1382: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:59:37 ID:Hw.ic.L12
負けたけどそんなにネガポイントはないわ
中継ぎ休ませれたポジの方がでかいわよ

1384: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:02:52 ID:fE.se.L1
やっぱりもう1人外国人野手いるかな
さすがにホームランが一本はちょっと…

1385: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:04:24 ID:C6.pg.L5
というか大瀬良は今日、セパ両リーグ完投一番乗りか

1386: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:04:27 ID:YR.ax.L7
そろそろ西川あたりもHR出てもいいころなんだが

1387: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:04:45 ID:C6.pg.L5
西川坂倉あたりに1本欲しいね

1391: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:14:57 ID:dw.25.L5
エース対決はやっぱ一発打てる選手が必要やね
なかなか連打では点とれん

1392: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:18:01 ID:51.ra.L43
エース対決はやっぱり最高効率で点が取れんと打ち負けるんだよね

1393: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:19:01 ID:Qn.sj.L1
大瀬良が120球投げて打たれて、
大野が120球投げて投げ勝ったと、
そういう試合やったんやなと

1395: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:21:30 ID:s7.li.L21
8回島内9回栗林にしてたら2人が連投になるから明日森下8回－中崎みたいな選択肢になってた気がするし
やっぱ今日は大瀬良に行ってもらうしかなかったなというところに戻ってきた

1397: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:27:37 ID:C6.pg.L5
森下は明日出来れば7回以上投げてもらって、日曜に気にせず注ぎ込める体制を作りたい
でも今日大瀬良の頑張りで温存できたので勝ちを拾える場面は無理させずって感じになるかな

1398: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:30:05 ID:YR.ax.L7
>>1397
まあ今日温存したおかげで明日は森下6回で7回から勝ちパでも月曜休みだから日曜は全員使えるよ

1402: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:35:26 ID:C6.pg.L5
>>1398
せやな、今日の大瀬良の完投はでかいわね
明日使っても日曜も使えるのは分かるけど点差つけて森下が長いイニング投げれれば登板数減らせて1番ハッピーやし

1403: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 23:36:43 ID:YR.ax.L7
>>1402
まあ森下vs中日打線なら調子悪くても6回は投げてくれそうだけどね


・連勝が続いたが故に中崎を出せなかったね。





・８回、島内か中崎に行かせてたら、今日の試合は勝てたと思います。大瀬良８回、110球超えてからは、特に球が浮いて来てた。せめて、打たれ始めてから、交代させても良かったのに、８回投げ続けさせた。



・やっぱり中継ぎ温存か



・エース同士の対戦とはいえ、2得点で勝つのはなかなか難しい。



・なぜ8回続投？
7回の大瀬良は球が浮いていて当然限界
8回は今日投げたら3連投になる中崎は避けて島内かなと思ったらまさかの続投で嫌な予感したよ



・結果的には引っ張りすぎたのかもしれないが、中継ぎを無駄遣いしなかった分、まだ良かったと思います。

大瀬良もいつも投げ勝てるわけじゃないし、今日は大野が良かった。

仕切り直してまた明日から、頑張っていただきましょう！



・大瀬良８回続投と聞き、「エー?!」と思った。前日玉村が５回しか投げられなかったのが響いた。強リリーフ陣４人とも使ってしまったので、明日からのことを考えると連投させたくない。加えて相手エースは８回投げている。

でも、明日は明日。今日どうしても勝ちたかったら、やはり替えるべきべきだった。結局大瀬良自身にもダメージを与えた。
難しい判断だったとは思う。しかし続投と聞いた瞬間、「間違っている」と思った。



・負けたのは残念だが、エース投手相手にチャンスでタイムリー出てたし固め打ちでしっかり点が取れてるのが大きい



・中崎が3連投になるので、続投させたのでしょうが、７回のピンチで力を入れていたので、そこで降板かベストな選択。8回島内で良かったし、同点にされた時点でさせるべき。原ならそうしてるよね。
今日の一敗は結果論ではない。



→8回、島内を投入して追いつかれたり、逆転されたりしたときのことをイメージしてみてください。そっちの方が悔い残りません？

大瀬良はまだ100球。ドラゴンズは打ちあぐねてたし、続投も可能だったのに…って。そしたら大瀬良の勝ちがリリーフによって消されるどころか、仮に延長になったら、アウェイという圧倒的に不利な中で、展開によっては塹江、中崎、栗林まで使わなきゃいけない。そうなったら中崎は早くも3連投解禁、塹江・島内・栗林も明日は使いづらくなる。

このようなリスクを天秤かけても、大瀬良続投が結果論でなく間違いだったと言い切れますか？



・采配叩いてる人は、上本見てて思うところないかね。
上本はチャンスもらって期待以上の結果を出して現時点では外す事は考えられない存在にまでなってきてますよ。



→上本はオープン戦で4割近く打ってますから、開幕からチャンスもらって当然でしょ。
堂林は2割7分打ってるけど、彼が一軍で結果出せないのはいつものことだし、野間にいたっては1割切ってる。
上本と一緒にするのはおかしいのでは？



・今回の大瀬良の8回続投は長い目でいい判断だったと信じたい。

ここで中崎を入れる手もあったけど、中崎を酷使しすぎて故障でもされたらそれこそ替えが効かない。
コルニエルとかの投球を見ても、いくら大瀬良がエースとはいえ、勝ちパターンを酷使して故障される方がリスクになるかなと個人的には思った。




→リリーフ陣が弱ければこういう議論にはならないと思う。
多くの方が今年のリリーフ陣をある程度信頼している証拠ではないでしょうか。



→だからこそ島内が投げさして欲しかった



・120球超えてアップアップの投手に続投はとんでもない、勝ちパターンには3人だけと考えるからおかしくなる。



・全く同じシチュエーションで、先発投手を代えない監督は多分、セ・リーグでは佐々岡だけだろうな？



・先発への負担増は無視か？
大瀬良や他の先発陣が倒れたときの代償は計り知れないんだが

佐々岡さんが上に来て以降、先発に放らせすぎなんだよ
一昨年の遠藤とかにも容赦なかったし
中継ぎをファーム含めて上手く回して行かないと共倒れだよ

今年の夏場こそブルペン9人入れとけと伝えてほしいわ
他の上位チームはそうやって上手く分散させてんだよ



・ここはやっぱり大瀬良に粘って欲しかった。

中日の打者は大瀬良に目が慣れてきてるから頭から中崎にしてたら抑えてたかもしれない。
そして9回栗林で1点差を守り切るなんて都合よくいけば最高なのはわかってるんだけど。

でも球数はまだ100球だからね。
へたって貰っちゃ困る。
エースだし。

この借りは必ず返して欲しい。



・エース対決でせっかく勝てる展開になったからこそ勝ちきらないと。
中崎は３連投になるからないにしても、島内、塹江は行けるでしょ？黒原だっている。




・負けはしたが攻め方の去年の違いがビックリした！

9回に先頭出塁！

去年なら手堅く送りバンドでとりあえず同点狙い！だったのが1点負けてるのにノーアウトから初球からスチール！こんな攻めは去年は無かった！今日もプランとしては曽根盗塁で松山にタイムリーを打ってもらって、そこで代走堂林で上本送りバンドで1アウト2塁で、長野、西川で逆転という、逆転までのプランで攻めていた！負けても見てて面白い攻めだった！



・2年前の大瀬良は完投した翌週は必ずと言って良いぐらい5回持たずに交代する事が多かった。
今日は仕方ないにしてもこの疲れが来週引っ張るなら100球を目処に代えていくべきだと思う。
野村祐輔だって一時期はそういう条件でもエースだった訳だし。



・佐々岡さんの気持ちや大瀬良のエースとしてのプライドも理解は出来る反面やっぱり勝ってほしかったなってモヤモヤ感も正直残る。



・負ければ、あの8回から中崎を送ればとか異論は出ると思うが、今日は球数見ても8回までエースの勝負の試合だったと思います。
長いペナントレースですから、救援投手をバンバン使っても勝てる試合も勝てなくなるかもしれない。

惜しい気持ちはあるが、明日からまた打線もふんきして頑張っほしいですね。



1363: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 22/04/01 22:43:33 ID:Tt.li.L3
・延長12回を見据えて
・週半ばで中継ぎ投資してる
・移動日で疲労
・エースならもう1イニング

こう言われるとしゃーないってなるにはなるんやけども…
でも1点勝ってたしなぁ…
難しい所やな…

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　

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