12球団バントで送ったランナーの生還率、カープはリーグ最下位。←なぜなのか？

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2021年11月14日

カテゴリ:
カープ
バント

https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2020/08/07/0013583128.shtml

3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/11/14(日) 15:53:48.20 ID:xAwld2De0

送った走者の生還率ランキング

セリーグ
横浜　.471 ( 41 / 87 )
ヤク　.446 ( 45 / 101 )
阪神　.411 ( 37 / 90 )
巨人　.386 ( 22 / 57 )
中日　.3703 ( 40 / 108 )
広島　.3700 ( 37 / 100 )

パリーグ
福岡　.545 ( 61 / 112 )
オリ　.519 ( 54 / 104 )
楽天　.432 ( 51 / 118 )
千葉　.425 ( 51 / 120 )
西武　.400 ( 37 / 93 )
ハム　.310 ( 31 / 100 )

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1636872760/
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1636722280/

11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/11/14(日) 15:54:33.11 ID:xAwld2De0

企犠打数　( 成功　失敗 )

ヤク　116 ( 90 26 )
阪神　100 ( 82 18 )
巨人　63 ( 48 15 )
広島　109 ( 85 24 )
中日　112 ( 98 14 )
横浜　95 ( 81 14 )

オリ　93 ( 80 13 )
千葉　117 ( 106 11 )
楽天　130 ( 105 25 )
福岡　113 ( 93 20 )
ハム　102 ( 89 13 )
西武　94 ( 83 11 )

この公式記録はスリーバント失敗やバントミス→ヒッティング切り替え凡退のパターンを含めていないため、実際の企犠打数と失敗数はもっと多い

17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/11/14(日) 15:56:02.17 ID:Uecu0lwwM

DHあるパリーグの方がバント多いのって意外やな

393: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/11/14(日) 16:25:15.37 ID:xAwld2De0

調べてた感じ、

ヤクルトはバント失敗が(スリーバント失敗とか含めると)凄く多かった
阪神巨人は野手に全然バントさせなかった
広島は投手陣バント上手い(けど還せない)
中日はチャンスに弱い
横浜は桑原がバントで送ってもらいがち
オリはバント采配の使い方が上手
ロッテは加藤にバントさせすぎ
楽天は扱いにくいパターン(犠打→スクイズとか)が多かった
ソフトバンクは6～9月あたりバントミス多かった
ハムはハム
西武はまあ普通

862: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/11/14(日)16:15:57 ID:Yy.av.L23

パの方がむしろバント多用傾向なのは面白いな

865: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/11/14(日)16:20:57 ID:GP.cl.L15

なんで小園でバントさせるねんって場面は多かった

863: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/11/14(日)16:16:19 ID:6f.9w.L16

つまりバントヘタでしかも送ったランナーが帰ってこないってことか

870: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/11/14(日)16:32:44 ID:uZ.gw.L25

中日とハムがバントと関係ない所感で笑うわ

866: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/11/14(日)16:22:36 ID:CY.uw.L5

この辺、チームの若い所が出てるわね。
おそらく河田を呼んだ去年末の時点でレギュラー構想に入っていた筈の、
広輔や堂林あたりがこけた時点で厳しい。

872: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/11/14(日)16:34:06 ID:uZ.gw.L25

とはいえヤクルトが結構バントでやらかしながらも優勝してるのを見るに、ウチは失敗した後のフォローが出来てないし
成功してもそれを追い風に出来てない方が大問題なのでは

873: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/11/14(日)16:35:22 ID:W6.ci.L6

>>872
その辺が若いチームの欠点やろな

874: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/11/14(日)16:35:31 ID:P8.gc.L8

>>872
バントを生かせる程の打力がないとってことかな

879: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/11/14(日)16:48:56 ID:tL.zv.L12

バントがどうとかよりも単純に残塁多いんちゃう

880: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/11/14(日)16:50:34 ID:Os.fu.L34

>>879
ウチは言うまでも無いんよ……

881: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/11/14(日)17:04:54 ID:uZ.gw.L25

バントは80%くらい進塁打にする代わりに攻撃権を一つ放棄する戦法だから
それを活かせなきゃ残塁は当然嵩むわけよ

896: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/11/14(日)17:38:46 ID:tL.zv.L12

やっぱ長打力よなぁ

9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/11/14(日) 15:54:29.40 ID:7rKKVYIU0

セ・リーグは投手が送って誰も返せないて感じか

18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/11/14(日) 15:56:11.97 ID:GIXWRPIm0

ソフトバンクやっぱりすげーな

32: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/11/14(日) 15:58:22.47 ID:JAaQKUCH0

4割の確率で点入ると考えると悪くないんやろか

と思ったけどバント失敗する確率入れるとやっぱイマイチやな

19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/11/14(日) 15:56:41.73 ID:mhSPk6+w0

巨人は企画数少ないな

23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/11/14(日) 15:57:25.09 ID:+TX5tfCm0

楽天が高いのにはからくりがある
送ったランナーの生還率であってバント失敗は含んでないからや

26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/11/14(日) 15:57:39.68 ID:ahe4K7Fs0

多分巨人は失敗が多い気がする

50: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/11/14(日) 15:59:58.86 ID:VdnXdKi6M

悪くても３割生還する作戦と考えたらそんなに悪く無い気がする

575: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/11/14(日) 16:44:19.39 ID:iM4WG/NN0

バントの数自体は随分減ったんだな
2014年頃を見ると150だの170だのバントしてるチームが複数あったし

106: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/11/14(日) 16:05:36.85 ID:LUuPfZbf0

巨人は評価していいのかどうなのか困るな

120: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/11/14(日) 16:06:46.19 ID:V19r9ojI0

ノーアウトで二塁まで何回いってるかで大分見方が変わりそうなデータやな

147: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/11/14(日) 16:08:28.32 ID:5qbikc6J0

バントって批判されがちやけど相手のエース格相手にするのは全然良いよな
どうせ大量点望みにくいし二塁にランナー背負わせて気散らせた方が得点に繋がりそう
初回で四球で出たランナーをバントで送るのは嫌いやけど

362: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/11/14(日) 16:22:39.13 ID:FfSI95QP0

5割超えなら普通にお得感あるな

335: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/11/14(日) 16:20:53.54 ID:fiYK+M0rd

広島はバントどうこうより走塁が下手ってのもありそう
足が遅い訳でもなさそうなのに基本的に各駅停車だし

368: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/11/14(日) 16:23:06.15 ID:O4aIOSIOM

>>335
足遅かろうが2塁打以上打てば還れるんだから結局長打が足りない

402: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/11/14(日) 16:25:49.11 ID:fiYK+M0rd

結局広島みたいなチームが1番バント無駄なんだよな
走塁上手くないし長打もないから
バントしても下手したら1イニング3本のヒットが必要になる

430: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/11/14(日) 16:27:59.51 ID:cnfhnZSP0

>>402
1イニングでヒット３本打って点取れんとか割と見た気がする。なんなら４本打っても取れなかった気もする

432: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/11/14(日) 16:28:06.47 ID:O4aIOSIOM

>>402
3アウトになる前に4つ進めなきゃアカンけど
打率はよくて3割って事考えると各駅の単打とバントだけじゃ期待値的に点入らないんよな

197: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021/11/14(日) 16:11:31.48 ID:xzHxDMnZ0

バントやろなぁ...からのバスターで成功した（オリックスのCSの采配）の見たばっかりだしバント全くしないのも問題あるやろなと思ってしまう

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タグ：: #広島; #カープ; #12球団; #バント; #小園海斗

コメント一覧 (43)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年11月14日 20:44
- 小園にバントさせて森下に打たせてりゃそうなるよ
  あとは仰る通り長打が足りてないですね
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月14日 22:08
  - >>1
    何回もやっているならまだしも、１回あったことをいつまでグチグチ言うとんねん。
    他の分析できへんからそこしか言えんのやろ。
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月14日 22:10
  - >>23
    長打が足りてないって分析できとるやん
    しかも1回って言うけどな、普通の脳みそした監督とコーチならあんなことは一回たりとも起きねえんだわ
    普通はな
  - 0
    
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- - 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月15日 01:15
  - >>23
    その1回があまりにもありえない
    采配だからいつまでも言われるのでは？
    あんなの実行させるのはおろか、
    頭に浮かんだだけでも、どうか
    してるレベルやろ。
  - 0
    
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- - 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月15日 02:48
  - >>1
    森下だからビッグイニング作るよりも1点ほしいし、森下だから多少打つほうにも期待できる
    不調で長打のない小園にバントさせるのは間違いではない
    それが下位を打たせてる理由なんだけどあまり理解できてないみたいだな
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- - 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月15日 03:19
  - >>36
    まさかとは思うけどお前の頭の中では
    「不調の小園」<<<<「打撃のいい森下」
    の図式が描けとるんか？？？？
    
    さっっっすがにねぇわ笑笑
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- - 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月15日 08:41
  - >>36
    長打のない小園？
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- - 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2022年02月02日 19:31
  - >>36
    論破されて逃亡してて笑える。
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- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年11月14日 20:44
- 今年はバントの成功率だけじゃなく、得点圏でのエンドランの失敗が目立ってた
  まるでサインを読まれてるみたいに阻止されてた
  キャンプではそのへん改善してほしい
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- - 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月14日 20:59
  - >>2
    🤔サインを……読まれている？
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- - 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月14日 22:10
  - >>7
    読んでへんわ！アホ！ボケ！
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- - 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月14日 21:40
  - >>2
    サイン読まれてるのはありそう
    てかランナー出たら大抵バントだから対策しやすいでしょ
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- - 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月15日 07:56
  - >>15結局相手が迷わないからサイン盗まれてるように見えるのでは？カープは本当に俊足の選手多いのに、相手にバントか盗塁かエンドランかの選択を与えられないところに問題ありそうな気がしますよ！つまりランナー出ても厭らしくない！この場面バントだろうね！で相手も難しい球投げてくるよね！
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- 3. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2021年11月14日 20:48
- 考え無しでやらせてるんだからそうなるとしか言えん
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- - 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月14日 21:41
  - >>3
    判で押したようにやるから読まれてるんだろうな
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- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年11月14日 20:52
- 小園バント→打席森下
  は伝説の采配よな！
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  ぶーん
  
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- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年11月14日 20:54
- ピッチャーがギヤを上げた時の打撃もイマイチなんじゃないか。
  そういう場面での指導、声かけ、それらも含め、選手自身も引出しが少なかったのかもな。
- 0
  
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- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年11月14日 20:59
- バントで石原、松山、會澤を二塁に置いてるから
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月14日 21:35
  - >>6
    それは後続がそのランナー返せる打撃できてないからでは…？
    別にランナー1塁でバントしなくても後続が返せなかったら同じやん
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年11月14日 21:00
- ノーアウト1,2塁からのバント失敗三塁フォースアウトは見飽きた
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月14日 21:36
  - >>8
    バントさせる方ばかり言われるけどする方も上手くなってくれんと困るわな
    そこ含めてしっかり練習して欲しい
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- - 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月14日 22:29
  - >>8
    一番難しい場面でのバントではあるからね。
    一塁手は猛チャージ、投手と捕手が正面と三塁側をケアするから、成功するパターンが限られているし、そこをマークして守備するからね。
    
    １ストライク目をわざとバントファールにして、バスターとかエンドランとかで揺さぶった中で、守備の隙をついてバントするのが理想ではあるけど、バスターとかエンドランを成功できそうな選手がいてこそ成立するもんだし。
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年11月14日 21:26
- パリーグがバント多用しがちなのは特にクリーンナップに強く振れる選手がいるからであって
  広島は鈴木誠也しかいないんだから同じようにしても効果ないよね
  だから誠也の前でバントしても敬遠で終わる
  
  誠也抜けるであろう来年、コア候補の坂倉小園が更に飛躍しないと今年以上にバントなんか無駄になると思う
- 0
  
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- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年11月14日 21:31
- アウトカウントで分けてくれな困るわ
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- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年11月14日 21:38
- 普通にチャンスで打てなかったからでしょ。別にバントした後のランナーだけ返せてないわけではないんだし
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- 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年11月14日 21:40
- しょっちゅうバントばかりしてるから他球団は対策してるんだと思う
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- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年11月14日 21:46
- ホームラン＆長打は正義
  右方向コツンコツンはいらない
  広島野球は機動力とか言うけど
  強い時の広島はホームランバッターがいてねじ伏せていた
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- - 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月14日 21:48
  - >>17
    走塁もめちゃくちゃええぞ
    緒方だったからだと思うけどそれで２塁行くんかいみたいのすごい多かったし
  - 0
    
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- - 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月14日 22:02
  - >>17
    菊池の最多犠打とかチーム全体の犠飛の多さから言っても広島全盛期はかなり足を使ったチームだったやろ
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- 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年11月14日 21:52
- 決まった場面で機械的にやってるだけだからな。
  盗塁もエンドランも同じで相手に完全に読まれてる。
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- 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年11月14日 21:59
- 試合見てて「河田はここでバントさせるだろうなあ…」って場面でバントさせなかったことが一度もないからな
  素人ですら見ててわかるんだから相手にも丸わかりだったろう
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- - 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月14日 22:04
  - >>20
    最終試合付近でここはバントやろなぁ、、、ってとこで小園にバスターとかやらせてたけど
    あれは見てない感じか？
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- 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年11月14日 22:13
- 得点圏をオカルトとか言うアホがいるけどそんなことはない　横浜の牧はチャンスのが集中できるって言ってたしそういう打者をスカウトが見つけるか育てないと永遠に得点不足のまま
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- - 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月14日 22:21
  - >>26
    オカルトって言っとんのは統計的に打率に収束しやすいってデータに基づいとるから別にアホではないで
    
    個人的にはなんとなく「得点圏に強い」ってのはありそうやと思うけどな
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    ぶーん
    
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- - 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月15日 00:04
  - >>26
    誠也も結局チャンスに弱いとか言われてるけど収束したしな
    チャンスに強い打者いるのかもしれないがそれが分かるのが10年くらいたってからといつ
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- - 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月15日 02:03
  - >>26
    一般人ですらプレッシャーに強く失敗してもくよくよしないタイプと、すぐ心折れていつまでも切り替えられないタイプはいるのにね
    点差が開いた楽な場面で打ったタイムリーも、大事な試合の重要な局面で打ったサヨナラ打も同じ１本として扱われているようなデータを提示して「得点圏打率はオカルト」とか言っている人たちのほうがよほどオカルトチックだと思うわ
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- - 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月15日 02:47
  - >>26
    仮にチャンスで集中できる打者が居たとしても、それが実際の得点圏打率にはつながらない、少々集中力が変わっても結果に有意差は出ないと言う事やろなぁ。
    少し考えたら横浜の牧以前に居る大量の選手の中にもチャンスで集中できるって選手が多いだろうことは推測できるだろうし、そういう選手が居る中で実際には有意差が出ないってのが統計上出てると分かるだろうに。
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- - 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月15日 03:00
  - >>26
    ワンサイドゲームで屍体蹴りして稼いだ得点圏打率ほど意味のないものはない
    そこを論点にするなら勝利打点のほうがチャンスに強い指標になり得る
    接戦での先制同点勝ち越しサヨナラ機会にどれだけ走者返してくれるかだよ
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- - 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年11月15日 12:30
  - >>37
    ワンサイドとかも含めてオカルトって言われてるのに
    ちゃんとした検証に感想で反論するのは小学生レベル
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- 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年11月14日 22:24
- バントはしてもええけどもうちょい成功率上げてくれや
  後、足早い選手多いんやし小園宇草羽月あたりにもうちょい盗塁仕込んで欲しいわ
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  がしました
- 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年11月14日 23:07
- カープはバント数で9番(投手)のバントが約半分の49で阪神と合わせてトップ
  2番のバントは22でセリーグでは下から3番目
  そもそもサヨナラのチャンス、終盤1点取りたいときのバントもあれば初回ノーアウト一塁で脳死でやるチームもあるし、2ストライクからヒッティングのチームもバスターするチームもある
  数字だけじゃなくどう解釈するかまでしないと意味ないよ
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  ぶーん
  
  がしました
- 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年11月15日 02:18
- 誠也の敬遠数が12球団トップだってさ
  つまり勝負を避けられるなら避けたい打者なわけ
  そんな打者の前で送りバントすればどうなるか、って話よね
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- 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年11月15日 14:50
- 長打が足りないっていうが、長打なんか中々打てんやろ
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  ぶーん
  
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