カープ首脳陣人事異動
https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2021/10/24/0014786859.shtml

1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-23 23:30:29
クラスターなかったらAクラスの可能性のが高かったやろうしええんちゃう
誠也が抜ける来年どうなるかやね…

2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-23 23:35:29
投手がなんだかんだ育ってきてるのはいいなと思う
ダメな子ほど可愛いの精神で眺めてた中継ぎ陣がササの信頼を勝ち取っていくの涙が出ますよ
引用元：カープ3年連続Bクラス確定。佐々岡監督「僕の力不足。申し訳ない」←首脳陣は続投決定なのか？




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4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-23 23:42:38
マエケンが抜けた時も次の年に既存の戦力が伸びまくって優勝した
黒田と新井以外も明らかに戦力アップしてた

今回も鈴木誠也が抜けた穴を埋める若手が育つとみてる
世代交代を考えると主力が抜けるのは悪いことばかりじゃない

来年は坂倉、林、小園、宇草あたりの長打を増やして鈴木誠也の穴を埋めれば未来は明るい

3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-23 23:37:56
とりあえず河田朝山廣瀬だけは消えてくれれば良い

これだけは絶対譲れない

5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-23 23:43:29
>>3
横山コーチは？
リリーフ陣が崩壊してるのに何故か話題にならない



26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 01:27:55
>>5
崩壊？
一体いつ・どこの話なの？

60: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 10:49:02
>>5
今年はリリーフ崩壊してないやろ

66: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 12:56:49
>>60
魔の8回がさー

6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-23 23:52:02
まぁBクラスが続いてる強さに関しては監督や首脳陣だけの問題じゃないししゃーないわ
単純にキャリアハイすぎた選手と、若い選手は発展途上でチームとして強くない状態が続いてる

今年はセリーグはうちから投手陣と誠也を出して、横浜から野手陣を出して貰って合体させられたらそのチームは強かっただろうねっていうのがセのBクラスや。中日さんも来季は色々変わるんだろう

7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-23 23:59:27
まあAクラスはあっても優勝できた戦力だった、なんて思えないしな
それでも田中可愛さで小園にフタし続けた河田続投だけはどうしても我慢できんよ、ヤク見たら余計に
何を差し置いてもこれだけは頼むわ
それから外人ガチャそろそろ当てよう

8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 00:06:42
そろそろ前田神、新井さんあたりのレジェンドをコーチで召還してくれ?

なおどちらもタレント解説者業他を絶賛エンジョイ中な模様(　´д｀)

ソフバンは藤本さんという方を厳かに内部昇格、中日ハムは立浪SHINJOとスター監督路線

各々いろいろですな(,,・д・)

43: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 06:59:08
>>8
新井さんなんて肩書きが「野球解説者」じゃなくて「俳優」だからなw

9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 00:08:25
栗林の登板間隔はよく管理してる
若手はコロナもあって結構使ってる

変な采配が多い
先発は基本燃えるまで投げさす

まあ河田が居なくなるかサードコーチャーにでもなるならいいんじゃないかな

12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 00:27:00
>>9
先発が燃える前に変えても、そこで出てくる中継ぎが燃えるぞ

45: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 07:02:29
>>9
ヘロヘロの先発＞＞＞栗林以外のリリーフっていう現状やし、出来るだけ先発引っ張るのはしゃーない
中継ぎガチャ当たればサクッと抑えたりもするが完全に賭けだからな

10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 00:14:41
これだけ若手が生えてきたのに無能扱いはないやろ

20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 01:01:10
>>10
有能やったんはコロナ監督とクラスターヘッドコーチや



32: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 02:01:08
まだそんなデマを信じてるのか。

コロナ前から羽月小園などをスタメン抜擢していて、クラスター後に田中が再度レギュラー復帰したりメヒアがスタメンに出てきたりと、コロナはむしろ若手抜擢に逆効果だったぞ。

林や中村などはコロナのスタメン離脱で恩恵が有ったけど、小園葉月をコロナ前からレギュラー定着させていた事実からして遠からずチャンスが有ったのは間違いないだろうしな。

なんで未だにコロナで若手を渋々使った、なんてデマが流れるのか分からん。

65: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 11:39:21
>>32
田中があまりにも役立たず過ぎたから仕方なくって感じだったでしょ小園は
どう擁護しようが今シーズンの試合ちゃんと見てる人間なら佐々岡が小園を抜擢したなんて誰一人思ってないよ
というか佐々岡より河田だけどな

39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 04:32:03
>>10
ちな虎だが
小園・坂倉・林と育ててきて無能とか無いわ
ほんと嫌なところで打ってきて困るわ特に林

11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 00:17:28
当たり助っ人がおらずコロナクラスター下の交流戦を大幅に負け越した中、投打とも若手の起用に成功し、９月１０月は２３勝１７敗１分と胸を張れる成績でペナント終盤までＡクラス入りの期待を残した…というのが２０２１佐々岡カープ
監督としては若手の２年目でこの内容ならとりあえずもう一年は続投で問題ないと思う
進退を問うなら３年目になる来年、勝率５割とＡクラス入りがバロメーターになるかな
勝負の年に誠也が抜けるのは痛すぎるから、なんとか長打の打てる助っ人は当ててあげて欲しい

13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 00:28:12
この時期まで引っ張って辞任の方がヤバいし、続投だと思う。今季若手野手が台頭した功績もあるのと助っ人ハズレたのは承知の上で、

これだけ若手投手のドラフト当てておいてこの順位はどうかと思うし、来年誠也が抜けるの分かってて正隨や奨成を我慢できなかったのは来季佐々岡自身がが指揮を取るつもりだったならビジョンが無くて不安しかない。

19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 00:55:32
>>13
まず第一に、我慢をして使えば良い結果が出るとは限らないという事がある。
日ハム清宮や中日の根尾、カープで言ったら昔の東出、新井あたりが一番参考になるか。

次に、使うとしたらどこで使うのか、という問題がある。
中盤以降のスタメンで開いてるポジションは無いと言って良いくらいで、強いて言えば會澤復帰前で捕手坂倉時の一塁に穴がある程度。

なにより小園、林、野間や宇草、西川と言った他の若手に競争で負けてる。
正隨、奨成の二人とも守備に課題があるし、二軍でも圧倒的な成績でも無く、まだ二軍でこなす課題があり一軍で半スタメンにするより二軍で試合数を稼いだ方が良いんじゃないか。

具体的にどこでどのポジションでどれくらい我慢するべきだったのか聞きたい。

38: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 04:20:38
誰かに機会を与えるって事は他の誰かの機会を奪うって事で、厳しいようだけど、他の若手選手（小園・林・宇草etc）は結果出してレギュラー勝ち取ってる。
打撃偏重型で野間のような守備アドバンテージなども無いし、今年数試合チャンス貰ったんだから、そこでチャンスを生かさにゃアカンかった。

だから、正髄来年どうすると言われても困るんだが、頑張って結果出すしか無いやろ。
一番オーソドックスな方法としては、キャンプ練習試合からOP戦と結果出し続けて開幕一軍を勝ち取るという普通のやり方やな。
割と若手起用に積極的な佐々岡が続投でも、新しい監督になってフラットに評価されるにしても、チャンス自体は無い訳じゃないと思うで。

14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 00:29:15
去年よりは光の見えたシーズンになったな。まぁ、来年誠也が居なくなったらまた暗黒に行きそうやが若手の成長に期待しましょう。
残り個人成績とオフシーズンに球団がどう動くか、ファンをワクワクさせる球団であってくれ。

15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 00:35:23
何気にヤクルトとパリーグ以外は負け越してないのか。

16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 00:43:38
先日神宮に行ったけどクロンを使い続けてくれていたらサンタナ、悪くてもオスナ選手くらいの成績は行ったとずっと思ってる
つまりカープだけ外人がダメだったとは思わない、去年のピレラにしてもそう、使えないではなく使わない

コロナで交流戦の最初に主力も首脳陣も一時いなくなったがあの時はわりとイキイキしてた、その少し前がベテランばかり、打ったヒーローも翌日スタメンにしない最悪の最悪だった、つまりコロナも言い訳にあまりならない

投手にしても栗林がすごいだけで勝ちパは確立していない、投げてみんとわからんのは育てたとは言えない。栗林や森下はもともとすごいのだし

まあ無理な事言うが一軍首脳陣は全員辞表出してほしいか配置変更してほしいわ、特に監督とヘッドはこんな最悪なの物心ついてから見たことない
佐々岡さんの隣町の出身じゃし、本当に好きな選手だったんだけどね…

17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 00:51:46
>>16
悪くてオスナって簡単に言うけど、オスナの成績ってカープファンがここ数年忌み嫌ってる松山と変わらんレベルだってまとめが先週立って話題になってたんだよなぁ(ヤクルトファンからヘイト溜めまくってるし)

オスナくらいで使い続けるくらいなら坂倉使って育成全振りした方がいいという首脳陣のジャッジでしょうそこは



23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 01:21:27
>>17
オスナって大活躍してから後半戦大失速タイプだから松山クロンと比較していいもんじゃないぞ　あれは十分当たりの部類だろ
広島でいうレグナルトみたいなもん

クロンは得点圏打率が酷すぎるし外スラ三振がいつまで経っても改善しなかったわ
あれは外して当然　二軍で修行もの
そこから這い上がって来れないんだからハズレ外人じゃろ　前半戦活躍しない佐藤輝明

37: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 03:44:32
>>23
オスナが弾けてたの4.7月だけで後は平均ops.600くらいだぞ
当たりではないだろ

61: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 11:00:58
>>16
俺も16さんに賛成やわ、もし仮にCS進出できたときにクロンやネバスコット帰国させてるってのも地味に痛かった思うし、使える戦力を最大限使う勝負師って感じがしない。
口では最後まで諦めないって言ってたが、起用法は終盤や来季を見据えてたとも思えない。

18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 00:54:25
ピッチャー大事に使ってくれるんで続投希望
せっかくやりたい野球が形になり始めて来ているし、今の布陣でもう一年見たい。ただ、ピッチングコーチに優秀な人が欲しい。

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 01:15:00
監督の力不足と思ってるなら辞めて欲しいもんだがね
今日だって7床田8森浦9栗林なら無失点リレー出来たかもだし継投が遅い　途中まで勝ってたのに
佐々岡は絶望的に継投が遅い　試合が決まってから継投する癖がある　二軍はそれで良いかもしれないが一軍でそれをやるな

河田も申告スクイズなど絶望的な下手くそ打撃指示と自爆盗塁の走塁指示するし、朝山は流し打ち徹底でHR数減らすし首脳陣は無能ばかり
これじゃ広島はずっとBクラスですよ

24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 01:22:09
>>23
それ床田が炎上していても、継投早かったから炎上してもOKと主張するの？
巨人原監督の采配が好きそうやね。

33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 02:22:28
>>24
佐々岡は先発を信用しすぎだし原は先発も中継ぎも信用しなさすぎ
佐々岡と原の中間あたりがいい継投なんだが　というかそれが普通の監督なんだが

個人的には残り試合5試合もない中のマシンガンは俺なら許容するがな
床田島内バード森浦ケムナ総動員してもええわ
7回森下はまぁいいとしてロハス佐藤輝明と明らかに疲れて打たれ始めたのにそのまま続投で打たれてんのは当然というかそりゃそうだろというか　ピンチ作って降板　バトンタッチ、中継ぎ打たれたら中継ぎが悪いで
森下の2桁かかってるんだから1点死守で勝たせてやっていいと思うんだが

とりあえず首脳陣は辞めて欲しいね

34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 02:36:39
>>33
「普通の監督」なんて存在しないよ。

なぜなら神でもない限り先発も中継ぎも打たれる時には打たれるので、
中継ぎ変えて打たれたら「中継ぎ信頼性低いのに先発変えるのが早すぎ」となり先発が打たれたら「明らかに疲れているのに先発引っ張りすぎ」：になるだけだし。

で、大前提として、今村一岡ジャクソン（故障前の）フランスアと言った絶対的中継ぎ不在の中では、マシンガン継投はそもそもリスクが高い。
ここからは価値判断になるけど、疲れた先発＞中継ぎガチャって判断だっただけでしょ。

明白に無理な藤波の161球や昔の達川や今年の原巨人の特攻ローテなどとは違い、はっきり言って趣味のレベルの話。

これで気に食わないから辞めろ、ってのはどうかと思うで。

22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 01:15:41
バントばっかやる攻撃をせめてなんとかしてほしいわ。
ほぼ全部裏目に出てるのにやめないし。

57: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 10:05:38
来季は最低限、河田は信号専任で作戦に口を出させるな

58: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 10:05:40
河田はヘッドとしてダメなだけでサードコーチャーとしては廣瀬より1000倍有能

62: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 11:08:25
>>58
廣瀬は琢朗ケースもあるから一度打撃コーチに転向してみてもいいんじゃないかとは思う

68: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 14:13:06
ノルマを達成出来なかった、という意味で(スケープゴートに近い)辞められるのならそれは仕方ない。
戦力構築は監督の仕事のひとつなんだから

ただじゃあ佐々岡さん以外が采配したら優勝したか？阪神ヤクルトより勝てたか？
栗林とか酷使して一年使い潰せばあるいは２位争いくらいはしたかもしれんが、
佐々岡さん以外なら林とリョーマと坂倉が20HR打てて島内ケムナコルニエルが勝ちパに入れるとは思えない

監督だけすげ替えても来年勝てると思ってるんならお花畑がすぎるよ
やめてもしゃーないけど続投でも別にいい
どっちでも応援する

56: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 09:38:41
とにかく外部の血を
これしかない
カープの積年の課題だよ

71: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2021-10-24 17:55:25
>>56
外部というか一度距離を置いたOBも含めて検討したほうがいいと思う、オーナーがネックになるけどね

よく和田さんとか話題になるけど臨時コーチとか巡回コーチとか下慣らしは必要になるんじゃないか、かつての山内さんとか中西さんみたいにどこにでも顔を出して教え子が各球団に何人もいるとかじゃないからね

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