カープの外国人補強に性格は考慮すべきか？成績が良くても性格難はいらないという意見も。

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2021年10月04日

カテゴリ:
カープ
助っ人外国人

https://twitter.com/tospo_carp/status/1424632526752993282?s=20

797: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:27:33 ID:W8.8s.L6

海外スカウトもふざけてるからな最近

805: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:28:35 ID:kd.bz.L30

>>797
別にふざけてはないやろ。人格面には何の問題もないやん

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1633244521/

817: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:29:44 ID:W8.8s.L6

>>805
せやろか？
グスマンとかロサリオとかエックスとかジャクソンとか
逆に性格あかん方が活躍してへんか？

825: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:31:07 ID:wu.my.L19

>>817
エルドレッドバリントンジョンソンが性格悪かったか？

836: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:32:20 ID:W8.8s.L6

バリ様はオリックス移籍してからの言動でオリックスファンを怒らせたことはある

827: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:31:15 ID:kd.bz.L30

グスマンはハズレやったし他の３人は人格面だけならさして問題ないんやが

799: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:27:54 ID:e8.l4.L8

スコットが残ってる時点でな

807: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:28:46 ID:EN.bz.L1

正直スコットは今年はやると思ってた

809: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:28:48 ID:W8.8s.L6

メヒアは性格がいいから残してくれという意見もありました

812: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:29:11 ID:dJ.8s.L17

>>809
性格悪くてもいいから結果を残してくれ・・・

821: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:30:15 ID:wu.my.L19

>>812
良いの？成績バレンティンより劣化で人格バレンティンクラスでも
結局長い目で見ると害にしかならんぞ

831: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:31:31 ID:dJ.8s.L17

>>821
単年でも結果を残したらそれでええよ
切る切らないの選択肢は球団やし
問題は1年も結果を残せない選手

814: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:29:32 ID:kd.bz.L30

>>809
まあ普通に契約期間が残ってるし

804: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:28:26 ID:9d.ry.L58

クロンとネヴカスの補強は別にふざけてる訳じゃないと思う
むしろ当時の評価では真っ当な補強をしたはずや

796: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:27:32 ID:dJ.8s.L17

取り敢えずメヒアとクロンは切ってくれ
メヒアなんてもう一軍で暴れてくれる期待なんてもてんやろ

803: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:28:10 ID:Os.di.L25

メヒアアアは後の一年待つぞ

816: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:29:42 ID:71.fu.L11

クロンは覚醒せんかね

823: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:30:59 ID:9d.ry.L58

>>816
結局ミスショットは治らずにシーズン終わったからね
残す意味はないやろう

826: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:31:09 ID:IE.8s.L23

クロンは真面目は真面目なんだけど
それと併立する要素で頑固がついて来たのがダメだった気はする
もちろんよく働く場合もあるんだけどね

819: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:30:07 ID:e8.l4.L8

でもクロンはいい補強だと思ったんだけど
結果はこうだし分からんもんよ

832: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:31:53 ID:KD.ye.L17

>>819
ガチャの結果はともかく回すガチャは正解だったからねえ
こればっかりは来てみないとわからん

835: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:32:14 ID:00.b4.L12

>>819
SSRじゃなくてNが出ちゃっただけなんよな

824: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:31:00 ID:bI.2v.L17

AAAで三冠王の大砲は抑えられる補強ポイントとしては間違いやなかったとは思う
致命的に日本野球と合わなかったが

828: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:31:17 ID:W8.8s.L6

アンガ田中は未だにロペス嫌いやしな、わいは好きやったな
前田のけんは前田もあかんやろと思う

829: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:31:19 ID:Os.di.L25

仮に性格が曲がってる選手を獲ったところでその選手を抑えれるとは限らないぞ

830: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:31:23 ID:F1.2v.L27

グスマンって悪かったか？守備は悪かったが割と熱かったよーな
同期のシアーホルツはアレだったが

837: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:32:23 ID:IE.8s.L23

バレみたいなやつの弊害は、2015バレが長期離脱中に優勝したのを鑑みるとバカにならんと思うがね

838: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:32:38 ID:F1.2v.L27

結局ネバラスカスがここまでダメとは思わなかった
なんだかんだでリリーフに回ってそこそこやるものかと

833: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:31:58 ID:EN.bz.L1

選手の性格なんてマスコミの報じ方一つやからよくわからんのよな
特に外国人なんて英語の訳し方でも変わってくるやろし

839: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:32:47 ID:6L.q7.L18

正直弱点が明白なクロンは外れだと思ってた
ネバラスカスは中継ぎですら使えないとは思ってなかった

840: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:32:54 ID:kd.bz.L30

クロンはまあ去年コロナでマイナー機能してなかったからしゃーないところはある

841: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:32:56 ID:r0.8s.L9

一塁まで全力で走るから好き！とかいう評価

846: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:33:34 ID:Os.di.L25

>>841
そういうのは日本人野手限定やな
助っ人はやっぱ一発で示すべきだとは思うわ

853: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:34:47 ID:IE.8s.L23

>>841
そこサボるやつはだいたい何やってもダメだろ
日本に来るようなグレードで

850: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:34:38 ID:wu.my.L19

まあチンタラプレーされちゃ士気に関わる

859: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:35:26 ID:IE.8s.L23

ネバーはボールとマウンド両方手が合わなかったんだろうな

852: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:34:44 ID:F1.2v.L27

ファースト全力疾走だとその結果怪我して後味悪い終わりになったルナ浮かぶ

867: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:37:10 ID:kd.bz.L30

でも性格悪いのを下手に入れると他の選手のパフォーマンスに関わるからナイスガイに超したことはないやろ

871: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:38:36 ID:dJ.8s.L17

>>867
そらエルドレッドみたいなナイスガイにこしたことないけど、他の選手のプロ意識低くない？

873: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:39:54 ID:Ca.bz.L12

まあ例えばやけど3割30本打てる助っ人がファンにキレて中指立てるぐらいなら全然我慢できる（あくまで個人の感想です）

900: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:44:46 ID:wu.my.L19

畜生でも活躍する奴はいるが
大当たりはもれなくほとんどぐう聖や

875: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:40:13 ID:6L.q7.L18

例えば阪神ファンにマルテが愛されてるのは打ってるだけじゃなくてちゃんと走るからやろ
タイムリー内野安打の談話で「全力疾走はタイガースの象徴」なんて言われたら堕ちるわ
そういう話

874: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:40:05 ID:wu.my.L19

まあ性格の悪い選手おるかおらんかでどうなるかは2015ヤクルトが全て物語っているからなぁ

888: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:42:39 ID:KD.ye.L17

>>874
2015ヤクルトはロマンオンドルセクバーネットの中継ぎ陣で勝ってたのでバレンティンが抜けたから強かったわけではないような
しかもオンドルセクもバーネットもぐう聖タイプではないし

820: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:30:12 ID:9d.ry.L58

人格で野球やるわけじゃないしな
たまにあるクロンは性格がいいから残せとか意味わからなすぎる

811: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:29:06 ID:9d.ry.L58

問題はクロンの保険をメヒアにしたことじゃないかね

860: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/10/03(日)17:35:32 ID:Ca.bz.L12

まあ性格良い方がええに決まっとるが性格良くて結果が出ん選手と性格悪くて結果が出る選手なら欲しいのは後者やな

ただチームに迷惑かけるレベルだと困るけど

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タグ：: #広島; #カープ; #助っ人外国人; #クロン; #メヒア

コメント一覧 (39)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 00:45
- 凄い速球の奴おるやろコントロール磨けば使える
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- - 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年10月04日 05:37
  - >>1
    うちに何人ノーコンがあると思ってんねん
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- - 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年10月04日 10:17
  - >>1
    コルニエルの飛翔はもう見たくない
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- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 00:51
- 基本的にアスリートは一つのことに打ち込んできた変わり者が多い
  
  そうなると人格重視で補強してると当たり助っ人を逃すこともある
  人柄がいいとか、真面目だからといって残留させたスコットみたいな事例は避けたい
  今はチームが再建期だから、温情で何人も残留させてる場合じゃない
  
  逆にチームが強くて余裕があるなら、ある程度は人格重視で残留させてもいいと思う
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- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 01:05
- バレンティンのことなんだと思ってるんだ？
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- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 01:34
- ネブラウスカスに関しては契約のアレかもしれんが最初先発想定してると聞いた時点で嫌な予感したわ。
  AAAで活躍したとは言え、何でメジャーでリリーフ専でも全く通用してない投手が何でいきなりNPBの一軍先発いけると思ったのか。
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- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 01:36
- 素行不良は問題だが、成績良けりゃ性格は別にどうでもいいだろ。バレンティンは素行不良だからダメ。
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- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 01:38
- 向上心と協調性って相反するからなぁ　
  野球はチームスポーツだけど仕事に私情はさむのはプロとして違うと思うわ
  どの球団でも黄金時代の選手たちの当時の話聞くと仲は特別いいわけではなかったという話はよく聞く、ベンチにいる選手がライバルか怪我しないか常に見ていていつでも自分の出番にそなえて準備しておくのは当然の心構えなんじゃないかな
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- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 01:54
- 性格考慮するとしても、それは外国人補強だけに限った事なんか？
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- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 02:08
- 問題なのはクロンよりもコーチ陣よ
  意思疎通がちゃんと出来てなかったんでしょ
  記事にまでなってたし
  試しにエルドレッドをコーチにしてもらいたいな
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- - 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年10月04日 02:28
  - >>8
    まあそれに関してはクロンもコーチもどっちもどっちや。クロンが最初から打ててたら問題にならんし。
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- - 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年10月04日 04:14
  - >>9
    まぁそうなんやけど、メジャー実績のある助っ人たちが、NPBですらショボい実績の英語喋れん高卒のおっさんの指示聞いて今までのフォーム壊すなんてまず普通は無い
    それを可能にする信頼関係を築くところも含めて仕事やと思うけど、今のコーチ陣には無理やったね
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- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 02:48
- 全力疾走をするのは素晴らしいことだけど一塁に全力疾走しないことが悪ってのは絶対に違う
  例えばマルテは足の爆弾があるし抜けたらチームに大損害だから、内野安打になりそうな時以外走りませんって言っておかしいかっていわれたらそれも一種のチームプレーでしょ
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- 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 02:57
- エルドレッドの時みたいに英語で直接アドバイス出来る指導者がいればクロンも聞く耳持って成績よくなったかもしれない。実績のないコーチの話なんてそりゃ聞かないでしょ。説得力ないもん。
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- - 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年10月04日 07:16
  - >>11
    「日本語で直接アドバイス出来る指導者がいれば俺も聞く耳持って成績よくなったかもしれない。実績のないコーチの話なんてそりゃ聞かないでしょ。説得力ないもん」
    
    渡米組、例えば筒香や秋山が向こうでこんなこと言ってたらお笑いやな
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- 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 03:35
- 駐米スカウトを他球団から引き抜いて入れ替えないと根本は変わらんよ
  今のままだと毎年ハズレしかないガチャを引かされ続けるだけ
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- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 03:39
- バレンティンが性格悪いと思われてるの草
  青木や村上とも仲良いのに
  
  ちょっと怠慢なだけやぞ
  素行不良の噂があったのはミレッジよ
  全然素行不良じゃなかったけど
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- 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 06:06
- エルドレッドが神過ぎるのが悪い
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- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 06:46
- スコットネバカスはサヨナラだろうけどバードは残すのかな？防御率5点台の左のワンポイントだけどどうなんだこれメヒアは絶対切って欲しい
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- - 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年10月04日 11:54
  - >>17
    バードの場合は
    計８イニング無失点＋1/3イニング５失点＝防御率５点台
    みたいなところあるから使いにくいだけで使えないことはない…と思う
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- 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 07:15
- そら人格者で成績残せるんならそれが一番良いがまずは優先されるべきは成績やろ
  助っ人外国人に限らず日本人選手でもそうだけどいい人だけど成績残せてないはプロとしてはアカンわ
  あとバレンティンに対して失礼すぎだからな
  怠慢癖はあるけど素行不良ではないだろ
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- 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 07:20
- >エルドレッドバリントンジョンソンが性格悪かったか？
  
  バリントンは井端を削りにいくわ新井良太に威嚇投球するわオリックスでシーズン中に「来年も残りたくはない」みたいなこと言ってファンをキレさせるわと、割と畜生だったぞ
  結局、活躍するしないにぐう聖か畜生かなんて関係ないんよ
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- 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 09:01
- ちょっと前まで挨拶がどうこう言ってた奴らが性格悪くてええなんて言うはずやろ()
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- 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 09:10
- フロント「真面目＝契約で揉めない」
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- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 09:45
- バレンティンが素行不良じゃない・性格悪くないとか冗談でも勘弁してくれ
  嫁さんと和解したDV逮捕騒動はともかく、度重なるSNSでのアレを見せられてそれは無理筋だよ
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- 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 10:14
- クロンは一軍で6本は打ってるわけで求められてた長距離打者って方向性的には当たってるんだよ
  それ以外の要素を上の連中が我慢できなかっただけで
  少なくとも何年も帝王やってるメヒアなんぞ残すよりゃ可能性あると思うがね
  ロサリオとかモンティージャみたいに契約途中でも打ち切られてたのおるからアカデミー出身の長期契約は選手側に選択権がないだけで球団側は好きに切れるっぽいし
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- 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 10:16
- コロナ禍での松山のローソク事件もちゃんと追及して下さい。
  活躍もしないし、思い出作り采配にはうんざりなんで。
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- - 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年10月04日 11:45
  - >>25
    コロナ禍の自粛中じゃなく何年も前の話
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- 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 10:32
- スコットやると思ってたとか見る目なさすぎて草
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- 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 11:03
- 素行問題なければ性格畜生でも結果出せば構わんわ。
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- 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 11:16
- 性格の前に首脳陣がアベレージ型で走れる外国人助っ人を好んでるのに編成が長距離型の選手を連れてくる雇用のミスマッチを起こすのを回避するのが最初だろ。連携が全然取れてない。チーム的に長打が必要だと編成側が考えてても使う側がそれを望んでなかったら活躍しても次の試合ですぐ外したりするから意味ないだろ。チームの方向性をしっかり話しあった方が良い。
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- - 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年10月04日 11:46
  - >>29
    まじでこれだな
    3割15本が完成形みたいな外人連れてこんとどうせ使ってもらえん
    
    編成とスカウトはもうちょい話し合え
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- - 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2021年10月04日 12:26
  - >>31
    15本ってのも
    「ホームランは期待してなかったが意外と打てた」ぐらいでいいと思うシーツみたいな
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- 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 12:32
- エルドレッドやオースティンみたいなクラスはそうそういないわ。
  巨人なんか毎年外れの外人ばっかり補強してるし。
  外国人バッターの補強は本当に難しいわ
  そもそもメジャー側も良いバッターは簡単に放出しないから、結局メジャーの落ちこぼれか韓国リーグの外国人ぐらいしか日本に来ない。
  昔みたいにラミレスとかタイロン・ウッズがいた時代とは違うんだよ
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- 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 13:59
- いくら性格良くても自分の許容範囲外のブスだと要らないのと一緒で、許容範囲内の成績になってから考える話
  
  偏見だけどプロ野球選手って基本女関係アレな人多いし性格は別に…大瀬良が特別人が良いくらい
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- 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 15:03
- 野球ってさ
  自営業、個人種目の寄せ集めだからね。
  真面目な性格って向いてない。
  ジョンソンだってさ、真面目だったか？
  會澤蹴って石原専属。
  実績ある選手は拘りがある。
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- 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 16:02
- 今欲しいのはＨＲバッターと先発と中継ぎか。全部やんけｗ
  こりゃ無理じゃわ
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  ぶーん
  
  がしました
- 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月04日 17:20
- ネブラウスカスって二軍で試合出ていた？
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  ぶーん
  
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- 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2021年10月27日 11:18
- ①　名前が「スコット」が付くのは、まず活躍しないって思った方がいい。②　アメリカ以外の国籍の助っ人を獲得する癖を治さないといけない。（〇〇共和国初の助っ人）
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  ぶーん
  
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