https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2021/05/09/kiji/20210509s00001173754000c.html
10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)17:14:32 ID:12.qc.L12
堂林がコケたくらいでgdgdになる編成が悪い
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1620547638/
286: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:06:10 ID:Dl.bv.L7
緒方政権下に特に野手は育成出来てないからなあ。
213: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)17:47:05 ID:Dl.bv.L7
1軍にいる若手はみんなだいたいようやっとる
210: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)17:46:43 ID:TA.ck.L6
羽月も小園もようやっとるもの
287: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:06:27 ID:t2.bv.L2
正直、編成的に分かりきっていて、どうしようもない弱さではあるのがまたね
288: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:06:54 ID:rC.72.L28
結局外人と新人が当たらないと勝負できないわよ
289: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:06:55 ID:pS.bv.L35
誠也一人でお釣りが出たんだよなあ
あとアツは緒方のときにようやく独り立ちしたし含めてもいい
あとアツは緒方のときにようやく独り立ちしたし含めてもいい
292: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:09:00 ID:Kf.2q.L36
まあ中堅世代(誠也の年齢近辺)がほぼおらんのがね…
主力は誠也西川だけ、野間はレギュラー取れずにこの年まで、大樹に至ってはクビ候補…
あれ?内野手がいない…
主力は誠也西川だけ、野間はレギュラー取れずにこの年まで、大樹に至ってはクビ候補…
あれ?内野手がいない…
294: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:10:12 ID:Dl.bv.L7
>>292
堂林もなんか歯車狂ってしもうたしどうしたもんかね
堂林もなんか歯車狂ってしもうたしどうしたもんかね
293: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:09:41 ID:t2.bv.L2
連覇に浮かれたツケよツケ
295: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:10:28 ID:pB.72.L6
小園の年のドラフトが開花せんとほんまにヤバいからな
296: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:10:33 ID:qQ.72.L9
編成は浮かれてた部分があるかもしれんけど現場は必死にやってたと思うけどなぁ
301: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:11:51 ID:t2.bv.L2
>>296
必死こいてやれる限り育成しようとはしていた記憶はない
必死こいてやれる限り育成しようとはしていた記憶はない
306: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:14:19 ID:Kf.2q.L36
>>301
>>302
というかそもそも3連覇期に育てる駒自体がほぼなかったやん
小園世代は18年ドラフトやし
野間は使ってた、大樹はスぺでいない、桒原は2軍の肥やしレベルを抜けられない…
>>302
というかそもそも3連覇期に育てる駒自体がほぼなかったやん
小園世代は18年ドラフトやし
野間は使ってた、大樹はスぺでいない、桒原は2軍の肥やしレベルを抜けられない…
302: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:12:33 ID:Dl.bv.L7
>>296
下はともかく上はそうは見えんかったがな。消化試合でも若手そんなに使ってた覚えないし
下はともかく上はそうは見えんかったがな。消化試合でも若手そんなに使ってた覚えないし
374: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)19:04:46 ID:t2.bv.L2
神ドラフト三連発くらいしないかな(鼻ホジ)
375: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)19:05:12 ID:RC.rc.L5
>>374
2連発してるのに5連発するつもりなのか
2連発してるのに5連発するつもりなのか
415: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)19:59:06 ID:7h.2q.L8
ぶっちゃけ3連覇できるレベルで育成が成功しすぎた反動じゃね
298: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:10:38 ID:Wu.bq.L8
桒原「!!!」ズズズズズ…
299: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:11:08 ID:Dl.bv.L7
>>298
お前さんはホンマ首が涼しいからがんばるんやで
お前さんはホンマ首が涼しいからがんばるんやで
307: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:15:35 ID:Dl.bv.L7
状況的には2015年に近いんよな。投手力はええけど貧打なせいで僅差負け多発やし。まあ野手起用は今の方が多少は柔軟やけど
290: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:07:13 ID:qQ.72.L9
育成しながら連覇するのは至難の業
できるのは完成品をFAで取ってこれるとこぐらいや
できるのは完成品をFAで取ってこれるとこぐらいや
303: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:13:02 ID:pS.bv.L35
というか連覇始まった頃の二軍なんて天谷が普通に出場するような感じだったからな
今みたいにプロスペクトおしくらまんじゅうとは全く違う
育てるに値する選手なんてそれこそ誠也しかいなかったんだから
今みたいにプロスペクトおしくらまんじゅうとは全く違う
育てるに値する選手なんてそれこそ誠也しかいなかったんだから
308: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:15:56 ID:pS.bv.L35
主語なしと言ってること同じなんだよなあ
そもそも過ぎ去ったことを言っても今の解決にはならないぞ
そもそも過ぎ去ったことを言っても今の解決にはならないぞ
309: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:16:48 ID:Dl.bv.L7
>>308
まあもう結果論やな。ないもんを嘆いたって切り替えていく以外ないからしゃーない
まあもう結果論やな。ないもんを嘆いたって切り替えていく以外ないからしゃーない
352: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:44:03 ID:X7.wn.L30
354: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:44:58 ID:t2.bv.L2
>>352
この辺から主力は無理でも脇役くらい排出出来ていればなぁ
この辺から主力は無理でも脇役くらい排出出来ていればなぁ
310: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:17:20 ID:t2.bv.L2
確かに取り返しは付かないわね
スラッガー鬼補強してとりあえず点だけは取れるようにして…とか出来んし
スラッガー鬼補強してとりあえず点だけは取れるようにして…とか出来んし
300: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:11:41 ID:pB.72.L6
二軍でも打てなくなった大樹はどうなってしまったんや…
311: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:18:41 ID:Dl.bv.L7
パリーグで燻ってるスラガガーとかトレードでとれんやろか。まあウチも駒がないんやけど
316: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:20:44 ID:Kf.2q.L36
次に現れるシーズン20本塁打到達者は誰になるんやろうな
現在誠也しかおらん
現在誠也しかおらん
355: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:46:06 ID:8r.bq.L4
船越は残しても良かったのではと思う
357: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:52:19 ID:t2.bv.L2
誠也流出させてどうやってその後の編成清算するんだろ?
359: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:56:13 ID:8I.bq.L25
>>357
そらもうクロン1点買いよ
そらもうクロン1点買いよ
417: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)20:01:27 ID:da.bv.L11
まあ小園も羽月も石原も使われてるし悪くは無いよ
勝ち負けなんて度外視で楽しむしかないよ
勝ち負けなんて度外視で楽しむしかないよ
369: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)19:02:09 ID:RC.rc.L5
ノムケンって現役監督の頃はいまの佐々岡の比じゃないぐらいボコボコやったのに待望論でるとか時代も変わったな
419: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)20:02:33 ID:7h.2q.L8
若手がポジションをつかみつつあるのを見るのは楽しいわね
431: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)20:27:25 ID:da.bv.L11
林も調子あげてきてるしチャンスがあれば1軍で見たいわね
後は木下二俣の育成組も楽しみやし
小園世代が中心になって育ってくれれば3~5年後ぐらいが楽しみ
後は木下二俣の育成組も楽しみやし
小園世代が中心になって育ってくれれば3~5年後ぐらいが楽しみ
420: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)20:04:17 ID:DK.zh.L12
下も若手が奮闘してるしなぁ あとは勝つだけ
291: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 21/05/09(日)18:08:29 ID:Ks.72.L12
林がモノになれば野手育成評価は大きく変わるやろな
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コメント
コメント一覧 (51)
投手:ノーコン乱獲焼け野原
野手:隙在らば野間→育たず
っていうそらそうなるよ(残当
金本が阪神で総替えするかのように野手揃えていったのと対称的やわ(決め打ちして使った梅野糸原大山は主力化したし)
とはいえ、幸い投手は森下栗林他で是正に成功。
野手は坂倉中村小園羽月林世代が25歳過ぎになる辺りで一勝負出来れば
っていうゴールポイントは示されとるんやから、もう5年は耐えんといかんやろね。
25年を思えばすぐやろ?w 今年来年再来年カリカリしてもアカンよ~
ぶーん
が
しました
いい戦力そろってた分ドラフトと育成で遊びすぎたわ
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
じゃなきゃあんな無責任なコメント出せないって
ぶーん
が
しました
阪神:北條(2012年、ドラ2)、大山(2016年、ドラ1)、木浪(2018年、ドラ3)
巨人:辻(2012年、ドラ3)、吉川尚(2016年、ドラ1)
中日:溝脇(2012年、ドラ5)、京田(2016年、ドラ2)
-------
ハム:石井(2016年、ドラ2)、樋口(2019年、育成ドラ2)
西武:山野辺(2018年、ドラ3)
-------
広島:美間(2012年、ドラ5)、西川(2015年、ドラ5)
横浜:佐野(2016年、ドラ9)
ヤク:松本友(2018年、育成ドラ2)
外野コンバートになったとはいえ下位で西川を取れたし、美間のトレードで曽根を貰ったりはしている
でも、やはり2016年ドラフトで吉川尚とか京田をスルーしてハズレハズレでノーコン加藤を選んだりしていたのが致命的
スタメンに全盛期の田中や菊池がいたからというより地元特別枠で取った上本(2012年、ドラ3)を見切れなかったせいだろうけどさ
ぶーん
が
しました
今年は優勝無理だから栗林を壊さないようにだけして欲しい、彼は日本の宝だろ
ぶーん
が
しました
野手に関しては無駄にレギュラーに固執して若手新戦力を試さない起用法のせいで
戦力がどの程度不足してるかもよくわからない
ぶーん
が
しました
小園と中村を外した時に同ポジションにいったかどうかは当事者ではないのでわからない、果たして遊撃と捕手が将来を見据えてウィークポイントだったのかの検証も必要(投手の台所事情より田中と會澤のFA流出を優先させたと理解している)だ
編成において現在足りないポジションを現実的に埋めるのが補強であり、将来足りなくなるであろうポジションを想定して前倒しで埋めておくのは先行投資(ギャンブル)である
投資に失敗は付き物、現状捕手余り状態でドラフトで遊んでしまったと言われても仕方ない
ぶーん
が
しました
まぁ中堅がほとんど調子悪くて若い子をしっかり育てる時期なのに出して様子見するしかないみたいな選手の状態を打破できる方法があればとっくにやってるだろうけどさ…
無い物ねだりしても仕方ないんだし今は若手の育成と中堅の復活を図りながら先のドラフトと助っ人のスカウト力を上げるしかないわね。
ぶーん
が
しました
今は投手がそうなりつつあるけど野手は2,3年待たないと厳しいかな。首脳陣が将来見越して野手の若返りを図れたら後々評価されると思う。
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
今弱いのは全く策を練っていないというふうに見える。
監督もコーチもスコアラーも何やってんだと思っちゃう。そりゃあやるのは選手だけど、苦手投手多すぎじゃろ。
お金ジャブジャブ使える球団じゃないんだから、もっと頭使ってよ。打順大胆に変えるとかさ。
ぶーん
が
しました
本来なら遠藤鈴木寛アドゥワ山口あたりが先発ローテにいないといけないのに
中村祐中村恭岡田薮田矢崎のローテって夢も希望もない
ぶーん
が
しました
コーチ手形消化用の暗黒戦士しかいねえじゃねえか
ぶーん
が
しました
他球団は、主力の助っ人外国人が合流したんだから打線が強化されるのは当然。阪神も佐藤、サンズ、マルテ、大山抜きではここまで勝てない。将来をみすえて育成に切り替えてもよさそう。来年以降、若鯉が成長して外国人が2人ぐらい当たれば。
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
ただでさえカープはFA参加してないんだし
今が育成のチャンスだと思わないとね
ただ、森下、栗林みたいに頑張ってる若手たちに苦しい思いをさせることになりそうなのは可哀想だなーと
ぶーん
が
しました
佐々岡は分かってて球団の為に貧乏くじ引いてくれたんだろ。
野手は林 正隨 小園 奨成 羽月とかを育てて
投手は壊さずやってくれればええ。
優勝は5年後くらいだろうね。それまで選手の成長を見て楽しもう。
ぶーん
が
しました
ドラフトの上位指名よりも重要。
なぜなら、外国人補強に成功すれば、最大で
栗林、森下、佐藤、柳田クラスを4、5人まるごと獲得できるからだ。
ドラフトがいくら成功しても、こんなことはできない。
だから外国人の戦力差が順位に大きく影響する。
ケチってドミニカンを育成しているんだからBクラスで沈むのは当たり前。
ぶーん
が
しました
助っ人は興行収入激減の中で去年完全に崩壊した中継ぎに充てるで精一杯、野手はクロン一人も仕方がないところ。メヒアが育たないことは去年まで見ても想像出来てたけど野手2人は厳しかったんだろうと思う、ここはしゃーない。
まさか誠也西川が覇気無き凡打繰り返し、松山がおじいちゃんになり、アツが壊れるなんてことも急速過ぎて想定外ではある、もう今季は羽月小園中村から林、二俣支配下見極めまで沈む悔しさ秘めつつ育成しかないよ。外野も試合終了まで出られる選手固定して行かないと、介護必要な外野手なんて助っ人以外は要らない。
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
ぶーん
が
しました
大社組が伸びてこなかったのが痛い
一番脂が乗るはずの20代後半の層が黄金期に比べて今は弱すぎる
2017以降は高卒が主体だからそこが伸びるまではキツいね
あとはやはり助っ人ガチャ当てるしかない
ぶーん
が
しました
ノーコン乱獲は大戦犯だけど、ここ近年のドラフトはだいぶ当ててるし、編成の大失態は正直助っ人補強がお粗末すぎることだけでは?
まあそこが痛すぎるんですけどね
ぶーん
が
しました
もちろん怪我しろなんて思わんしおかしくなる前に切り替え調整考えてくれにゃ愚将の謗りを免れんのだが
ぶーん
が
しました
打者で、イップス・故障持ち
プロ入り後にそうなってしまったのなら、まあ、仕方ないが
アマ時代に既にはっきりとその症状が出てた選手を
以前から目を付けてたので感情移入したのか、上位指名でねじ込んで
案の定だからなw
ぶーん
が
しました
今年勝つなら、打力乏しいのは目に見えているんだから、試合序盤に1点取って渋く守り勝つしか勝ち目無いんだけど、それするために必要な守備のピースである堂林や田中が調子悪い上に、河田コーチが加入した割に走塁ミス多発という…。
監督としても頭痛いだろうよ。
小園など若手に切り替えると、少し打てるようになるけど他のチームより打力で劣り、しかも野球が荒くなって守り勝てもしないという、CSがあるのにCSも狙えない状況になってしまうし。
達川時代などなら中継ぎ総動員で焼け野原が見えてたから、中継ぎ温存政策を取ってるのが救いやね。
これが勝つためなら明日など要らない継投なんてされたらほんまに未来が無くなってしまう。
ぶーん
が
しました
中軸スカスカで、火力なし決定力なしの貧打線。
ぶーん
が
しました
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