カープファン「ソフトバンクみたいにもっと育成選手＆2軍の設備を整えてほしい」

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2020年11月22日

カテゴリ:
カープ
ソフトバンク

https://twitter.com/Sponichi_Carp/status/1327786700416794624

811: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/21(土)23:50:55 ID:En.ei.L9

層が厚くて資金力もあるからソフバンの天下は長く続きそう

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1605956423/

802: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/21(土)23:25:29 ID:za.ei.L4

主力ほぼ全員生え抜きで育成出身も多いってのが無双感増してるわ

803: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/21(土)23:30:10 ID:6j.bt.L20

そのための施設や機械、データの管理活用を含めた有形無形のサポートを
湯水のごとくお金を使えて維持できるのが無敵感満載
結果を出した選手に福岡価格で年俸提示をできるのも絶望感を抱かせる

805: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/21(土)23:40:48 ID:Ds.bt.L1

ソフバンさん寮併設の練習場に24時間使用可能の全自動のパッティングマシーンがあるんでしょ確か
（バッティングマシーンが投げた球を自動回収してくれるので選手が片づけなくていい）
練習場はカメラで管理されていて監督室から誰が練習しているか見れるって
そんなんかなわんって

806: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/21(土)23:42:09 ID:SQ.mi.L4

広島より相当設備投資してデータも持ってそうな巨人がこれじゃもうどうしていいかわからんな
ひたすら育て屋さんするしかないわ

818: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/21(土)23:56:10 ID:6j.bt.L20

野球選手として芽が出そうになかったらソフバングループ内で就職あっせんを一応してくれるみたいだしな
後ろ盾のないチームが敵うわけない

819: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/21(土)23:56:34 ID:H8.mi.L36

巨人は大量に拾っても大してモノにしないのと支配下すると簡単にリリースするからそこまで脅威じゃないがソフバンはね

821: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/21(土)23:56:55 ID:SQ.mi.L4

ロッテがホークスのコーチ引き抜いて？対策してホークスに強くなったのとか良い戦略だなと思ったからお金ある球団はそういうのもっとしたらいい

816: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/21(土)23:53:52 ID:H8.mi.L36

下位育成でもいい選手多い
そこを大量に拾って金かけて育成出来るとなるとそりゃ強くなる

817: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/21(土)23:54:42 ID:lS.hc.L11

>>816
いい選手というか、一芸特化よね
なかなかそこに手を出せるチームない

822: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/21(土)23:57:11 ID:En.ei.L9

ドラフトにかかる選手なんて相当何か持ってるだろうし
育生とは言え何人も取ってふるいにかけていけば強いチームになるわな

826: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/21(土)23:58:48 ID:SQ.mi.L4

巨人は広島からコーチや選手引き抜いてる場合じゃないで
ホークスから引き抜け

834: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/22(日)00:01:09 ID:b0.nz.L1

オリも元広島のコーチじゃなくて、ソフバンから
連れて来たらええのに…オリは施設にも結構金かけてるし
ガチればいけそうなのにな

837: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/22(日)00:02:47 ID:i1.rz.L4

なんとかドミニカのアカデミーをキューバに移転できないかな
ソフトバンクのキューバ勢完璧すぎる

839: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/22(日)00:02:56 ID:bP.c3.L31

同じウエスタンにいて水本を見初めるんだから相当うちの育成研究してると思うよ
地味な実績しかないブルペン捕手上がりわざわざヘッドにするんだからよっぽどよ

844: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/22(日)00:05:28 ID:jg.nd.L18

SBの日シリに出れる40人中育成ドラフト出身は

二保08年育2
千賀10年育4
甲斐10年育6
牧原10年育5
釜元11年育1
石川13年育1
周東17年育2
大竹17年育4

の8名かSBは6人外国人だから日本人だと8/34が育成か
まぁまぁいるな

854: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/22(日)00:13:08 ID:yA.rz.L17

>>844
8人いるのがまず凄いし、代表クラスが3人（千賀、甲斐、周東）いるという…

845: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/22(日)00:08:42 ID:bP.c3.L31

まあとにかく出来ることからちみちみ積み上げるしかねぇやな

847: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/22(日)00:09:30 ID:SZ.c3.L11

賽の河原ですな

848: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/22(日)00:11:00 ID:jg.nd.L18

一方の巨人は2人かな
増田15年育1
松原16年育5

846: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/22(日)00:09:08 ID:eb.3s.L4

うちは野手だと大盛、投手はほぼ0に近いのか

849: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/22(日)00:11:30 ID:bj.rz.L36

育成大量は受け皿あるなら別に問題ないが
オリとか巨人とかの育成ノー選手強行はいらない
志望届出す時に育成拒否欄みたいなの作られないものか

852: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/22(日)00:12:33 ID:bP.c3.L31

人材育成って基本そういうもんでしょ、結果を正確にシミュレートする術がない以上そうなる
鷹にしたって千賀や甲斐が今のようになると見込んで獲得しただろうが、本当にそう育つとはっきり予測した上で仕込めたわけじゃないだろうし
逆に下町のダルとかジャスティスとか吉住みたいな例もある

853: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/22(日)00:13:02 ID:SZ.c3.L11

育成枠である程度熟してから支配下枠に移せるというのもね
効率よい

855: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/22(日)00:14:10 ID:Ef.sd.L20

ウチはまず大野寮の増員計画からやな（建て替え必須

856: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/22(日)00:14:37 ID:lA.nn.L13

コロナがどうにかならんと設備投資もできんのがなー

857: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/22(日)00:15:25 ID:i1.7g.L4

たる募金やな

858: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/22(日)00:15:28 ID:jg.nd.L18

まぁ巨人の方が少ないが巨人が再び三軍敷いたのは15年からだし2人いるだけ失敗ではないとは思う

862: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/22(日)00:18:51 ID:bP.c3.L31

せっかくズムスタになって、過ぎ去ったけどブームで財政基盤がようやく整って
FA選手を残すような提示も出来ないことはない(無理なやつは無理)くらいにはなったのになあ
市民球場末期からしたら隔世の感がある…と思ったらコロ助のせいで逆戻りナリ…

859: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/22(日)00:15:49 ID:bP.c3.L31

コロナが収まらない限りはスポーツ・エンタメ・観光・飲食はいつ頓死するか知れたものではないからな

905: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/22(日)01:06:03 ID:i1.rz.L4

すでになくても3連覇したしとか言ってトラックマン渋ってるしな

861: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/22(日)00:18:11 ID:eb.3s.L4

ソフバンの一芸指名はあの育成設備があってこそだしカープじゃ逆立ちしても無理
どうしようもない現実に悲しくなってくる

851: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/22(日)00:11:54 ID:Ad.3s.L10

育生でレギュラークラスの選手出てきてくれれば
その分ドラフト戦略が楽になっていいよな

820: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/11/21(土)23:56:49 ID:kb.kn.L5

タマスタの設備見たら由宇軍が可哀想になるわね
それでも若手鯉達はようやっとるけどな

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タグ：: #ソフトバンク; #育成選手; #2軍; #設備; #広島; #カープ

コメント一覧 (57)

- 1. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 14:48
- かといって、ホークスファンやジャイアンツファンに改宗は絶対しない。カープファンはやめんで。
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- - 53. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2020年11月23日 11:26
  - >>1
    そらそうや
    持たざるものが知恵を絞って勝つのが楽しいのだ！
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- 2. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 14:53
- ソフバンは3軍施設に100億円かけて3軍選手に年3億円+監督コーチ代
  真似なんてまず無理
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- 3. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 14:53
- キューバに作れないからドミニカに作ったわけで
  それもあまり機能してるとは言い難い
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- 4. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 15:01
- 育成ドラ1の支度金を普通300万なのに290万でケチるカープだからね
  ソフトバンクの施設や設備投資をうらやましがったらダメだわ。
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- 5. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 15:02
- 松田元がそんなところに金かけるわけないやろ
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- 6. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 15:03
- 常々カープも3軍作ったほうがいいとは思ってるんだけど、やっぱお金が厳しいのかな
  四国か瀬戸内に3軍作ってアイランドリーグに混ぜてもらえば実戦経験も積めるし良いとは思うんだが
  ついでに阪神も淡路あたりに3軍作ってもらうと切磋琢磨できそう
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- - 29. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月22日 16:56
  - >>6
    三軍をフランチャイズ化して、そのホームタウンの経済効果が生まれればウィンウィンの関係が成り立って予算に無理なく運営できるかも
    
    試してみる価値はあると思う
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- - 41. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月22日 17:26
  - >>6
    ちな鷹
    檻さんも3軍制活用しようと頑張っているから、
    鯉・虎・竜さんもなんとか出来ると良いですね。
    ウェスタンの仲間で切磋琢磨してキャッキャしたい〜！！
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- 7. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 15:03
- どこにそんな金あるんだっての
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- - 30. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月22日 16:57
  - >>7
    予算が足りないの一言で片付ける問題でさないやろ
    カープの一軍と二軍に限らず、有効な設備投資はまだ残されてるし
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- - 43. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月22日 17:49
  - >>7
    有料放送化と放映権分配の議論はしてもいいんちゃうか
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- - 47. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月22日 17:59
  - >>43
    そもそも贅沢税や収益の分配金も導入しないとダメでしょ
    そーゆーのを選手年金などに使わないと不公平感しかないよ
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- 8. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 15:04
- これでもようやく最近になってスカウトが新入団選手が広島訪ねた時に「プロの練習施設だ」と胸を張って案内できるレベルになったと思えてるって言われた段階なんやで(最低レベルだとしても
  
  西武だってつい最近まで公民館みたいな選手寮だったし、ヤクルトだってトラックマンごと水没するような二軍球場だったり
  
  カープに限らず金満じゃない所は身の丈に合ったことしか揃えていくしかないんよ( ´_ゝ`)
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- 9. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 15:10
- ソフトバンクがパリーグで良かった位に思ってるのがいいんじゃね？
  あれが出来るまでは金満巨人に選手が強奪でやれ９連覇～(笑)とかでやってた訳で・・
  感じ悪い事おびただしいばっかりであったけど、更に金満が登場だもんな
  まぁ良い悪いは置いといてだが・・金持ちが好きならバンクのファンにでもなれば良し
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- 10. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 15:12
- スカウトとコーチがビジョンを共有してないといい選手なんて作れるわけない
  もちろんノウハウもソフトバンクに比べたらないだろうし
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- - 42. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月22日 17:27
  - >>10
    ノウハウがないというより質で劣ってる
    何度も身売りしてきた球団に比べてその辺が遅れてるのは恥ずかしいな
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- 11. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 15:19
- お金の面では真似できないけどコーチ引き抜きとかはできる。ロッテは吉井鳥越コーチがついて投手と守備は堅くなった。久保コーチ？が退団するみたいやから何とかできないかな？確か倉野コーチと一緒に投手魔改造コンビの一人やったはずやから。
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- 12. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 15:35
- 久保コーチは大阪に帰る予定
  阪神か檻か知らんが
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- 13. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 15:39
- たる募金、たる募金!！
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- 14. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 15:46
- 鷹は育成選手は目立ってるけど、ドラ１、２やドラ中下位はどうなんやろ。
  野手はおっさん＋助っ人＋育成に見えてしまうけど。
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- 15. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 15:46
- そんなに金満チーム応援したいならさっさと乗り換えれば良いやろ
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- 16. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 15:56
- ソフトバンクは福岡だけじゃなくて九州地方全てがファンで一杯やろ
  広島県だけしか力を入れてないようなカープは限りがあるでしょ、中国地方含めて県外を視野に入れて経営努力しないと解決しないよ
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- - 17. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月22日 16:00
  - >>16
    中国地方じゃたかが知れてる
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- - 31. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月22日 16:59
  - >>16
    カープは中国地方だけでなく、定期的に関東と関西でもホームゲームをやるべきだと思う
    
    関東と関西のカープファンがもっと増えれば、全国区のチームに近づけるし
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- - 36. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月22日 17:03
  - >>16
    
    ソフトバンクも福岡だけみたいなもんだよ。
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- - 52. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月23日 02:05
  - >>36
    大阪の南海ホークス時代からのファンも根強く生き残ってるぞ、
    応援団も福岡以外は全て旧南海ホークス応援団の猛鷹会が仕切ってる、
    京セラドームは第二のホーム球場状態だよ、
    だからパリーグでは旧のユニホーム着用のレジェントシリーズが成立する、
    オリックス戦よりホークス戦の方が京セラドームでは人が入るんだよ
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- - 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2020年11月23日 11:30
  - >>16
    広島ファン大事もいいけど、県外ファン蔑ろにしているのだけはいただけない
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- - 57. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月23日 16:01
  - >>16
    ちな南関東民
    こっちでもカープ帽かぶってる子供を何回も見かけたことあるよ
    三連覇でキッズファンも増えた印象
    なかなか広島まで行けないけど頑張ってグッズ買う！(9｀・ω・´)9
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- 18. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 16:07
- 最近だと育成出身の選手で大盛や木下とか面白そうな選手は出てきてるし、2.5軍も作ってる
  隣の芝生が青いのは分からんでもないけど、カープはカープでしっかり育成に力入れてるだろ
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- 19. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 16:10
- トラックマンからお待ちかねの新技術出てるんだから取り入れろや
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- 20. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 16:19
- あのさぁ…1軍のあらゆる設備も他より劣ってんのに下にどうやって金かけんだよ。どこにそんな金が
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- 21. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 16:28
- ファンが言うのは勝手だけどそんな金どこにあんだよ
  ソフトバンクと比べるのは差がありすぎるわ
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- 22. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 16:29
- あの巨人ですら3軍はまともな施設ないからなこれに関してはソフトバンクがやべぇだけだぞ
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- 23. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 16:30
- コロナ禍で収益減だし3軍やらトラックマンやらはしばらく無理だな。来年はコロナ感染者数が少ないところは満員OKにしてくんねーかな。このままじゃ干上がっちまうよ
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- - 46. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月22日 17:57
  - >>23
    それこそ楽天の言うように選手年俸削減だろ
    巨人と阪神反対してたけど、阪神は反対した癖に高給取り切るのはクソすぎるわ
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- 24. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 16:31
- https://baseball-sokuho.com/nenpoumatome-2018
  金金いうけど総年俸12球団中4位の球団が何をおっしゃってるんですかね…
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- - 26. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月22日 16:37
  - >>24
    球団の維持にかかるお金が選手の年俸だけと思ってらっしゃる？
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- - 48. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月22日 18:01
  - >>24
    巨人やソフトバンクと比較するとコーチの人数も待遇も違うから選手以外の人件費
    が違いすぎる
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- - 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2020年11月23日 11:32
  - >>24
    人件費は人切れば削減できるけど設備維持費は一度入れると償却するまでお荷物だからなあ
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- 25. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 16:34
- 金が足りないなら増やせば良いをそのまま実行するソフトバンクとその他11球団のように感じるわ
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- 27. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 16:41
- 流石にあれの真似は出来ない…
  読売ですら真似レベルだしなぁ
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- 28. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 16:43
- 補強しろ、トラックマン入れろ、ソフバン並みの育成しろっていうならチケ代3万5千円くらい払おうか。
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- - 45. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月22日 17:56
  - >>28
    てかチケット代高くしても来るやつは来るだろ
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- 32. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 17:00
- トラックマンならともかく育成大量獲得とか三軍は真似出来んわなあれ1年維持するのにいくらかかるのよ
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- 33. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 17:01
- ソフトバンクは親会社の経営やばいし、この先どうなるかわからん。
  親会社のカネのおかげで強くなった。
  これが身売りして、地元の新聞社（西日本新聞？）でもなったら、
  全国紙の読売以上の年俸払えるわけないし、中日以下の資金力になる。
  当然２軍施設の投資も満足にできないし、育成環境は貧しくなる。
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- - 51. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月23日 01:59
  - >>33
    そんな先の事を見据えて既に親会社から切り離されて、
    独立採算企業になっているから、
    SBが例え倒産しようが影響を受けないようになってる
    地元の福岡の経済界に負担を掛けないようにね
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- - 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2020年11月23日 11:33
  - >>51
    独立採算で既に黒字なんだっけ？ホントやること凄いわ･･･
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- 34. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 17:02
- 育成って費用だけでなくて、契約解除後の面倒もある程度は見れないとそもそも入団してくれないだろう。
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- 35. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 17:03
- 鷹の二軍球場見に行ったことあるけど売店の横にあった一般人向けのトイレ(公園のトイレみたいな雰囲気)が綺麗な上に冷房まで入ってたのに驚いた思い出
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- - 37. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月22日 17:05
  - >>35
    しかもこれスタジアム自体のトイレじゃなくて球場の外の敷地内の開けたとこにあるだけの散歩しにきた人でも使えるトイレね
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- 38. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 17:12
- 出ていく選手もほとんどおらんし、ほんまに素晴らしい球団なんやろな。ダイエーとは天と地の差あるやろな。
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- 39. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 17:14
- 現時点で、ソフトバンクはじめパリーグ全球団が、森下をはじめ、大盛、昨年からだが坂倉、塹江、ケムナなどカープで今年ブレークした新顔選手のマツダスタジアム以外の球場における、今シーズンの投球／打撃データをトラックマンで手に入れることが出来ている。
  今年はセパ交流戦が中止で、無観客試合などもあり、予算不足でパリーグ試合へのスコアラー派遣に四苦八苦しているカープがどれだけパリーグ選手のデータを集められているのかが不安だ。
  昨日の日本シリーズで活躍した栗原のレギュラーシーズンのデータは手に入れているのかな？
  セパ交流戦の戦績がレギュラーシーズンの順位に大きな影響を与える現状において、パリーグ各球団はレベルの劣るセリーグ球団を叩くことに重点を置くのは確実だろう。
  レギュラーシーズンでせっかく順位を上げたのに、セパ交流戦で足をすくわれて順位を下げるようなことが無きよう、カープには頑張ってほしい。
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- 40. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 17:26
- 育成選手のシンデレラストーリーみたいなのは大衆受けするし普通に出てくるよりグッズとかの金になりそうやな
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- 44. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 17:55
- MLBみたいに分配金制度すればええやん
  そもそも分配金あっても弱いチームは弱いし
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- 49. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年11月22日 19:42
- ソフトバンクの投手育成おかしいわ
  圧倒的な資金力からのデータ量で投手育成の攻略法を個々に導き出してるとか？知らんけど
  怪我してもどんどん次が出てくるし、タフな奴はタフだし
  スカウトとコーチそれぞれ何か攻略法を知ってるんだろな
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- - 50. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年11月22日 19:55
  - >>49
    常勝なんてあり得ない
    と思うんだがこう何年も強いチームを維持するってことは、まさに49の言うとおり、資金力、攻略法、もちろん設備も要素の一つ。主力の流出も基本的にないんだろうし。
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