カープ森下暢仁136球の熱投！完封逃すも「次はやりたい」

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2020年06月28日

カテゴリ:
森下暢仁
カープ

https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006280000353.html

広島・森下「終わり方は悪いんですが、勝ててホッとしてます」目前で完封逃すも「次はやりたい」

広島のドラフト1位ルーキー、森下暢仁投手（22＝明大）が中日戦（ナゴヤD）で待望のプロ初勝利を挙げた。

デビューから16イニング目となった9回に初失点から3点を失い、初完封に続いてあと1死まで迫っていた初完投も逃したが、9回途中まで136球の力投。

～中略～

プロ初勝利を初完封で飾る期待が高まった9回については「したいと思ったんですけど…はい」と一瞬しょんぼりしたが「このような結果です。次はやりたいと思います」と意気込んだ。

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/06/28/kiji/20200628s00001173332000c.html

220: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:35:58.92 ID:DoXcA2p+M

完封はほんと難しいな
完封チャレンジで9回で打たれるやつをどれだけみてきたか

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1593332494
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1593328498/

427: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/06/28(日)17:12:30 ID:Po.za.L1

ちょっと球数多くて心配だわ…
今シーズンまだ長いのに

11: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:23:06.45 ID:b1RHhSg70

森下を信じてって感じなんやろうけど1点取られたとこで変えるべきやったな

29: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:24:51.04 ID:fWQ6hSga0

別にまだ序盤なんだし一回ぐらい投げさせてみたってええやろ

18: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:23:44.43 ID:PYqHEDQ00

9回行かすのに文句ないけど周平に打たれた時点でスイッチするべきやった

23: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:24:08.53 ID:xieKM+Sud

いうて佐々岡が監督じゃなかったら森下は先発ローテ入ってないやろ

27: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:24:42.02 ID:RI2RZpmC0

初勝利初完投でも初めてなんやしさせたかったの分かるけどな

28: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:24:50.08 ID:nV3D9ExRa

球数がーって言うけど登板過多で壊れたのはいるけど球数で壊れた投手っていないよね
メジャーでも研究結果出てるのに
どっちが考え方古いんだか

46: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:26:09.48 ID:tx32JX1n0

>>28
毎試合ならまだしも1試合の球数で文句言うのはな

34: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:25:17.78 ID:R4l4G1VPM

完封完投チャンス来たならやらせたらええやん

35: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:25:18.63 ID:HOi3nEHfa

毎回130球投げさせてるわけじゃないじゃん
調子良い日は120くらいまでいかせるでしょそりゃ
床田はダメな時すぐ代えてるし

44: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:25:56.19 ID:5YiYCQ0La

>>35
136投げとるんやけど
120で済んでないやん

82: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:28:21.56 ID:3UrpZ6gw0

>>44
そらあの球数で完封チャレンジすれば130はいくやろ
そもそも9回行かせた時点で球数どうこうは関係ないわ

67: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:27:30.60 ID:DoXcA2p+M

結局森下はエースになることを求められてるから
簡単には下ろせんわ

8回0失点で交代は本人も納得できんやろ

85: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:28:48.88 ID:34qAyoH80

>>67
前回は余力がある状態で降りてああなったし森下の心境考えても難しいところやったと思うで

37: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:25:33.78 ID:FmysPVkyd

完投もそうそうできるもんじゃないからな

43: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:25:54.62 ID:iHblJRu30

岡田の完封チャレンジ思い出した

45: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:25:58.69 ID:34qAyoH80

流石にネガりすぎやろ…床田即降板させたりしとるから完投一辺倒って訳でもないし

144: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:32:17.22 ID:DoXcA2p+M

壊れることより疲労が心配だな
いかに回復できるか

47: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:26:15.14 ID:R4l4G1VPM

そもそも中継ぎに渡したらまた何人も投入せなあかん事になりそうやし試合時間も伸びて余計選手全員の疲労溜まるやろ

50: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:26:28.85 ID:7GReMRibd

大瀬良の完投は別に悪くないとおもうけどな

56: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:27:04.84 ID:lEtsZbRX0

78: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:28:10.83 ID:qBNzENfn0

>>56
奇しくも10点取ってるのな

152: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:32:49.59 ID:iJLnbtl+0

ナゴドで勝ち越せた
これに尽きる

161: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:33:11.58 ID:x7HYOiw00

>>152
なんか苦手意識無くなってきたな
いつからかは忘れたけど

68: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:27:32.69 ID:kq2m+QoEa

完投を成し遂げることの重要さがあるんやろ

77: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:28:06.23 ID:R4l4G1VPM

>>68
ほんまな
完投数とか給料に関わりそうやのにな

59: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:27:13.57 ID:FmysPVkyd

森下に限らず今期は6連戦続きで変わりにシーズン短いんやからなるべく先発引っ張るべきやで
じゃないとリリーフが死ぬ

74: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:27:50.82 ID:HOi3nEHfa

現代野球ではむしろ中継ぎ殺しすぎやねん

75: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:28:02.82 ID:evxzKqo8a

球数と登板回数・間隔は相関関係だわ
どっちも検討や

86: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:28:50.25 ID:KOyrdcNNa

先発を引っ張れば投げさせ過ぎと叩かれ
中継ぎを注ぎ込めば登板回数に文句を言われる

どうしろというのか

94: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:29:42.15 ID:rHHR7VRD0

>>86
今日の場面なら敗戦処理が投げるのが普通だから後者に至ることはないやろ

148: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:32:36.14 ID:ilM2iVt10

これを毎回やるなら指数的に危ないけどたまになら大丈夫
壊れてる指数跳ね上がるのは登板間隔の方

88: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:29:03.67 ID:RN/MjHYDd

何点取られても完投させるべきやったわ

146: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:32:19.52 ID:KOyrdcNNa

今年の日程で今の時期に先発が無理するのなんて当然に決まってるだろ

163: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:33:18.47 ID:HEeo5UVP0

1試合くらいええやろ
完投いけそうな日なんて年に1回2回やで実際
毎試合130まで投げさせるのと違うんだから

156: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:32:55.62 ID:ZF+NlFdRp

完封チャレンジは全然ええけど、ルーキーやから後ろはすぐ出せるように準備しとけってのが一番ある。

169: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:33:32.01 ID:34qAyoH80

中崎今村フランスア登板させまくった結果が今の中継ぎ陣やしな

219: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:35:57.24 ID:tyfretzN0

ピッチャーの壊れやすさなんてなんの基準も無いしな
気を使い過ぎたら何も出来へん

224: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:36:16.31 ID:rXzmVvQw0

8回続投と交代は意見分かれるやろうけど1失点取られた時点で交代は意見一致しててほしいわ

262: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:37:47.32 ID:FmysPVkyd

>>224
ルーキーなんやから完投経験も大事や

236: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:36:51.47 ID:EMxwtENu0

最後は判断が難しいししゃーないわ
1回完投させたかったししたかったんやろ
そう上手くはいかなかった交代するべきってのは結果論
後１アウトで代えられるのは投手側からしても悔しい

227: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:36:26.48 ID:4ABUjS2UK

中6日なら何の問題もない球数だと思うが

264: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:37:47.47 ID:rS9QW+590

>>227
ダルや涌井やマエケンも毎回こんぐらい投げて当たり前だったけど今でも元気に現役からな

237: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:36:52.98 ID:vHjFdDLV0

ダル「別に一試合の球数は気にならんけど登板間隔が短いのを日本のようにしろ」

ダルさんもここは日本に合わせろというからな

271: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:38:04.16 ID:fWQ6hSga0

なんか100球理論とか二番強打者理論とか
１つの理論であって絶対的な正解って訳じゃないだろうに

428: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/06/28(日)17:12:36 ID:xg.ll.L1

まぁ本人は残念やろが省エネ投球を考える良いきっかけにして欲しいわね

36: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2020/06/28(日) 17:25:31.43 ID:rHHR7VRD0

割とガチで森下は新人王だけじゃなく今年投手タイトル狙えそうなポテンシャルやな

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タグ：: #森下暢仁; #広島; #カープ; #ルーキー; #初勝利

コメント一覧 (78)

- 1. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月28日 20:24
- 初完投初完封チャレンジならこんぐらい投げさせたってええやろ
  次の登板が中4で140球とか投げさせなきゃええわ
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 8. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月28日 21:04
  - >>1
    9回始まった時点での完封はともかく完封逃して120球超えた後に完投チャレンジで続投させる意味ないやろ
    むしろ明日試合ないんやから、昨日投げた非勝ちパの中から大差とは言え勝ち試合で使える投手探すチャレンジの方をしないとリリーフの整備できんやろ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 9. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月28日 21:11
  - >>8
    選手は駒じゃないよ忘れないで
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 11. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月28日 21:13
  - >>9
    流石にこの先は投球数配慮して欲しいけど
    今日は特別やで
    ただの完投ならこの先チャンスはいくらでもあるだろうけど
    プロ初勝利初完投は今日しかチャレンジできない
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 10. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月28日 21:12
  - >>8
    これだけの点差もあったんだし、森下がどこまできるか見極めるには絶好の機会だったんじゃないかな？
    同じ様にリリーフ陣を試すのも有りだったんだろうけど、天秤にかけて森下を選択したぐらいそれ程のの逸材なんだろう
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 17. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月28日 21:32
  - >>8
    初勝利完投に意味ないかどうかは当事者にしかわかんなくないか？
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 26. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月28日 22:59
  - >>17
    当事者にしかわからないことならなおさら無意味じゃないか
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 37. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 00:30
  - >>26
    ？？？
    「俺が意味を感じなきゃ全部無意味」って言いたいのかな？結局
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    ぶーん
    
    がしました
- - 45. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 00:56
  - >>37
    当事者にしかわからないだかあ森下以外の全人類が意味を感じないんだぞ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 64. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 01:47
  - >>45
    「意味を感じない」じゃなくて「意味あるかないかを判定する権利がない」だな
    お前が生きてる意味なんて俺にはわからないけどお前の存在が無意味かっつったらそんなことないよね
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 66. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 07:41
  - >>64
    ゲームやり過ぎてプロ野球選手全員自分が操作するキャラクターだと思ってそう
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 74. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 14:13
  - >>66
    おまいう定期
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 18. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月28日 21:38
  - >>8
    リリーフ整備っつったって9点差で何がわかるかねえ
    最後フランスアがしっかりと抑えたけど、何か評価変わったかい？
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 70. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 10:52
  - >>8
    完封も貴重な経験だが完投も貴重な経験なんだが
    僅差ならともかく1点とられてもまだ9点差、実戦通りにその後打たれても7点差で大差なのに何をそんなに鼻息荒くしているのか本気で理解不能
  - 0
    
    ぶーん
    
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- 2. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月28日 20:36
- 今日は初完投・初完封がかかってたから136球も仕方ない・・・
  
  でも去年の大瀬良が完投にこだわったせいで息切れ&失速したから、球数嵩んだら次の登板は100球程度で降ろすとかしてほしい
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 3. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月28日 20:37
- まぁ今日で佐々岡は学習したと信じたい
  これで次も行かせたらもう信用できん
- 0
  
  ぶーん
  
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- 4. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月28日 20:38
- 去年の大瀬良は完投にこだわった影響ってよりは
  2段モーションのシーズン通しての負担が思った以上だったからってのが大きいと思うが。
  
  本人も2段モーション封印する際にコメントしてたし
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 5. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月28日 20:41
- いや佐々岡じゃなくても森下はローテだろ普通
  大卒ドラ1先発取って先発ローテ入れないとか怪我でもなきゃあり得んだろ
- 0
  
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- - 48. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2020年06月29日 01:03
  - >>5
    何のためにドラ1で大卒（即戦力候補）獲ったのかって話だよね
    練習試合でもいい成績だったんだからよっぽど捻くれ者でなけりゃ普通はローテはいるよねｗ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 6. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月28日 20:41
- 次100前後で降ろすならええんやない
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 7. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月28日 20:43
- 森下って細身の身体だけどやっぱりタフなんだと思うわ。
  常時150km投げれる身体の強さが備わってるんだろうな、大学でも投手以外の日でも
  野手で試合に出場してたから基礎体力が、かなり有るんだと。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 12. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月28日 21:15
- 1回投げてみてどのくらいのペースで投げたらいいとか、
  投げることができるとか見えてくることもあるしなぁ。
  プロ初勝利を完投できたら自信になると思うし。
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- 13. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月28日 21:15
- プロ初勝利で完投（完封）に挑戦なんて人生に一度だけ
  
  無い人にはそのチャンスすらない
  
  前回の勝ち星の消え方もあるし、ここで降ろされてたら「出来たかもなー」ってずっと悶々とすると思うけどね、俺なら
  これは完全に感情の問題だけど、試合には明らかに勝ってる以上そこも考えて何が悪い、って感じ
  
  現場の最前線で働く人間の感情は大事だよ
  一般企業だってそうでしょ？
- 0
  
  ぶーん
  
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- - 25. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月28日 22:57
  - >>13
    その個人の感情のために会社に不利益与えたらだめだろ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 29. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月28日 23:36
  - >>25
    勝ったんだから結果的に不利益にはなってないじゃん
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 30. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月28日 23:49
  - >>29
    森下を無駄に消耗させてるんだから不利益だろ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 38. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 00:33
  - >>30
    抑えられるか打たれるかどちらになるかわからないから勝負や記録が成り立つのに
    ただ投げた結果打たれたことを「無駄」って考えるならもう相容れないと思うわ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 46. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 00:58
  - >>38
    いや勝つの不必要なことをさせてるから無駄って言われるんだろ
  - 0
    
    ぶーん
    
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- - 63. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 01:43
  - >>46
    この場合の「勝負」とは完封または完投に成功するかということで
    それが出来なかったから「無駄なことをした」となるのは違うでしょ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- - 39. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 00:37
  - >>30
    そうだな、勝つか負けるか分からん試合で無駄に疲れたり怪我したりするリスク追うのは不利益だな
    良い選手は全員試合に出さない方がいいな
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 14. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月28日 21:20
- もし完封しても130球越えてたろうし
  じゃあ130球と140球でどう変わるのか
  それよりも今年は中5日4日なんてさせずに
  中6日以上をしっかり守る事を意識したほうが良い
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 31. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月28日 23:51
  - >>14
    その理論なら１４０球超えても完投させるべきって意見じゃないと整合性とれないだろ
  - 0
    
    ぶーん
    
    がしました
- 15. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月28日 21:20
- 球数投げてイニング投げて学ぶこともあるからたまにはええよ
  それより大瀬良を毎回130球投げさせるのやめてほしいわ
- 0
  
  ぶーん
  
  がしました
- - 69. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 09:23
  - >>15
    毎回ってまだ2回やろ。
    それも中6日やし大丈夫やろ。
    こう言ったらあれやけど、そのうち打たれる時もあるしそのときは100球も投げへんのやからトータルで考えると130球はそこまで問題ないやろ。
    中6日が続くなら
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- 16. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月28日 21:22
- そもそも前回は7回104球で降板したし
  点差とかシチュエーションを見て判断するでしょ
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- - 32. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月28日 23:52
  - >>16
    その判断がおかしいから批判されてるんだろ
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- - 36. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 00:24
  - >>32
    その判断がおかしいというのも別に絶対に正解という訳でも無いので
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- - 40. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 00:43
  - >>32
    別にこれで完封初勝利挙げてたら普通におめでとうってなってたでしょ
    ってことはそれを目指したというのがその判断の理なわけで
    理があった以上、ただ残念ながら結果そうはならなかった、というだけの話を「判断がおかしい」とまで言うのはどうかね
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- - 47. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 01:01
  - >>40
    完封勝利に成功していても同じ球数だったら批判あるだろ
    完封狙わせるまでは理があるとしても完封なくなった後に１２０球超えてるのに続投させたところに理はないでしょ
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- - 51. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2020年06月29日 01:04
  - >>47
    完投が残ってるだろ
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- 19. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月28日 21:41
- 完投って中継ぎを休ませれるから、価値はかなりあるやろ。
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- - 27. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月28日 23:05
  - >>19
    ９回開始時点で１０点差、完封失敗の時点でも９点差だから勝ちパターンは使わないから完投しなくても勝ちパターン投手は休み
    それ以外の投手も明日は休みだから最大でも２連投
    敗戦処理枠の投手一人を今日２連投させずに休ませる価値ってそんなに高いか？
    しかも結局完投させずに交代させてるんだから首脳陣にとっても今日フランスア休ませる価値は低かったということだぞ
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- - 62. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 01:39
  - >>27
    なんか判断の時系列が滅茶苦茶というか
    森下が打たれなければそれでよかった
    でも打たれたからフランスアを出した
    それだけの話でしょ
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- 20. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月28日 21:50
- 前回は悔しさもあったろうし、最初で最後の初勝利が完封もしくは完投のチャンス
  佐々岡の采配の気持ちは解るけどな
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- 21. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月28日 21:54
- 疲労は蓄積するんじゃ。
  まだ体が出来てないうちはシーズン終盤、忘れた頃に影響がでてくるわい。
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- - 41. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 00:44
  - >>21
    大卒で「体が出来てない」ねぇ…
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- 22. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月28日 21:55
- 森下も大瀬良も投げさせすぎだろ
  壊れるぞ？
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- 23. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月28日 21:59
- 日本のスポーツ医学界では投球数に関するデータを集めていません
  ケガの大きな要因として見てないからです
  高校球児に関するアンケート調査で肘や肩に痛みを感じた経験があるかという問いに対して、
  「経験がある」と答えた70％以上の高校球児は、8歳～14歳のころから感じたことがあると回答しました（高校に入ってから痛みを感じたことのある子は3割以下）
  このデータをもとに日本のスポーツ医学界は8歳～14歳のケガ予防に焦点を当てています
  投球数を問題にしろという声が出てから30年近くたちますが、これが日本のスポーツ医学界の結果です
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- - 42. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 00:49
  - >>23
    少年期の過ごし方に焦点を当てること自体は間違いじゃないだろうし、何にせよ改善に努めてるなら結構なことじゃん
    
    メジャーリーガーだって怪我の嵐だし
    別に「日本の」とワザワザ言うほど今の日本球界の選手運用がクレイジーだと思わないけどね
    「世界」とやらがそんなに正しいわけじゃないのは此度のコロナ対応でもお察しなわけで
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- 24. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月28日 22:46
- 森下を抑えに回すという手段はないのかね。
  昔の大瀬良みたいに。
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- - 43. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 00:51
  - >>24
    何のために？？
    抑えが先発より楽な仕事だと思ってらっしゃる？
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- 28. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月28日 23:29
- フジのSPARKでめっちゃ特集して貰ってる！
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- 33. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月28日 23:52
- 球数多かったけどそれでも球速は出てたな
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- 34. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月28日 23:56
- 完投は投手からしたら征服感っていうか気持ちいいもんだからね
  まぁ年間で約26登板しなけりゃならんプロだと完投するには条件が色々あるんだろうけど、今年か来年には完投はできるスペックはあるんだし焦る必要ないでしょ
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- 35. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月29日 00:01
- もし森下を投げさせる気なら
  横浜戦失点するまで投げさせたはず。
  今日やったことだけ非難するのはおかしいと思う。
  
  佐々岡はエース。
  その考えがなければ大瀬良もHR打つことはなかった。
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- - 44. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 00:56
  - >>35
    本当、そんじょそこらの投手出身者じゃなくて佐々岡だぞ？と言いたい
    ここにいる誰が佐々岡（やコーチ陣）以上に投手のことを知っているというのか
    
    昔の選手はそこで脳みそ止まってる、ネットで色々見てる自分の方が進んでる、って無意識に勘違いしてそうな奴多すぎ
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- - 50. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 01:03
  - >>44
    佐々岡投手コーチとしてはダメだったじゃん
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- - 52. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 01:04
  - >>44
    何年ぶりの投手出身監督って言うし
    その発想を楽しもうぜ、と言いたいね。
    特に佐々岡なんて、先発の気持ちも、抑えの気持ちも、
    どっちも分かるレアな実力者なんだから。
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- - 75. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 14:53
  - >>44
    わかるけど、リスペクトしすぎやないの？
    森下をどう扱えばいいのかなんて佐々岡(やコーチ陣)かてまだわからんやろ
    止まってる、進んでる云々はどうでもええわｗ
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- - 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
  - 2020年06月29日 01:05
  - >>35
    前回と今回の点差を考えろよ
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- - 58. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 01:14
  - >>54
    考えてるからこそよ。
    それが継投と続投の違いでしょ。
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- - 61. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 01:37
  - >>54
    点差があったから多少打たれても大丈夫と判断したまででしょ
    逆にあなたはその点差をどう考えてそれ言ってるのか聞きたい
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- 49. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月29日 01:03
- 個人的には一番良いタイミングでの交代だったように見える。
  
  完投完封が狙える中で9回2アウトまでいけたけど3失点で交代。
  
  このタイミングでの交代は絶対悔しいはずだし、森下にとっては今後を見据えた良い経験になったんじゃないかな。
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- - 56. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 01:10
  - >>49
    「もう潮時やね」って全員認めての交代なわけで、大事だよね、そういうの
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- - 57. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 01:10
  - >>49
    これはそうだと思う。
    トライ二回させて、ダメだったのは誰でも分かる。
    プロの完封、完投はこれほど難しいことなんだって
    森下だけじゃなく、我々ファンも思い知らされたよ。
    このハードルを乗り越えたとき、
    大瀬良級のエースになるのかも知れないね。
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- - 73. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 14:05
  - >>49
    3塁にランナーいて次が大学時代から苦手にしててこの日も1本ヒット打たれてる郡司だったしな
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- 53. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月29日 01:05
- 特に今シーズンは後半戦の中継ぎの酷使がわかりきっている以上、前半戦で先発をできるだけ引っ張るのは正解だと思うけどなぁ。
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- 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2020年06月29日 01:07
- 前回も今回も狙い通りにはいかなかったけど、どちらも普通の判断だと思うけどね
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- 59. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月29日 01:19
- 中六日で百球ってが一般的みたいになってるけど、六日もやすんでるんやから120くらいは投げてもバチは当たらんよねと
  
  先発過保護、中継ぎ酷使が常態化して
  あれだけ威光を放ってたホークスや阪神のリリーフですら新規補充できないくらい壊れて
  開幕から負け越し連発しとるんやから、先発にはもう少し頑張らんといかんな。
  
  完投完封ってのは先発のロマンなんやろね。
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- 60. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月29日 01:33
- コイツらほんま川口(c)が何球投げたか知らん奴ばかりじゃ。
  科学的に何球投げたらアウトとか、どっかの論文かなんかあったんか？
  個人差があるのは認めながら、なんで球数だけ過敏になるのか分からんわ。
  145投げる九里と、153投げる森下と、同じ球数だとおかしいとか、
  ほんまに肩の消耗とか言うなら言い出して欲しいわ。
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- 65. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月29日 05:02
- １８番の系譜だわ
  １９９１年の監督のような活躍をして欲しい
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- 67. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月29日 08:26
- アメリカは中4で回ってるから１００球前後で降板させるけど
  日本は中６日だからな、事情が違うよ
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- 68. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月29日 08:27
- 昔久本なんざ５回で１３０球だったな
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- 71. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月29日 11:35
- 中６日で１００球程度じゃ、ちょっと少ないよね。
  リリーフ陣に申し訳ない。
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- 72. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月29日 12:18
- そら完投なんて滅多にできんから森下も投げたかっただろうがペナントレース長いからもう少し我慢させて欲しいなぁ…。
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- - 76. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年06月29日 15:00
  - >>72
    ええ…人生で一度きりの初先発初完封初勝利の機会を奪った(我慢させた)やん…
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- 77. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月29日 15:20
- 問題は森下をいつ代えてやるべきだったのか
  今の時点で壊れる壊れないを議論してもしゃーない
  今言えるのは今回みたいなケースを毎回続けないこと
  
  ①8回 0失点
  ②8回1/3ランナー2塁(ビジエド出塁時)
  ③8回1/3 1失点ランナー2塁(周平タイムリー時)
  ④今回と一緒
  ⑤完投まで投げきれ
  
  個人的には①の時点で110球だったから代えてやれよとも思ったけどベンチの意図は汲み取れたから森下頑張れとなった
  ただ③の時点で代えてやるべきだったとは思ってる
  そこから先が蛇足だった
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- 78. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年06月29日 17:31
- 続投させたことで森下本人が1試合目の心残りを少しなりとも納得出来たであろうこと
  勝ちを消してしまったスコットも今回の結果に少しは気が楽になれたかもしれないということ
  
  完投の次点の結果といえるのではないか
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