カープ打線2番鈴木誠也論！タナキクは解体するべき？

鈴木誠也、カープの関連記事

2020年01月19日

カテゴリ:
鈴木誠也
カープ

https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2017/06/29/0010325969.shtml

1: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/16(木)23:59:02 ID:Hrg

１（中）△西川龍馬
２（右）　鈴木誠也
３（一）△松山竜平
４（三）　ピレラ
５（捕）　會澤翼
６（二）　菊池涼介
７（左）△坂倉将吾　
８（遊）△田中広輔
９（投）　──　
※△は左打ち

https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=8426

2: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/16(木)23:59:44 ID:Zr4

まーた2番最強バッター説か

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1579186742/

3: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:00:47 ID:E7q

タナキク解体

昨季、突然の不調に陥った田中広輔の影響から、打線は大きな改革が必要になりそうだ。

　レギュラー争いから整理すると、捕手の會澤翼、一塁手の松山竜平、二塁手の菊池涼介、外野手の西川龍馬、鈴木誠也は確定している。他のポジションの定位置争いは、新外国人のピレラの力量が大きく左右するだろう。

　彼が三塁手として起用の目処が立つなら三塁は埋まり、遊撃手は田中、外野は中堅に西川が入って、左翼は野間と坂倉将吾の争いとなる。一方、ピレラを外野に回すことになった場合、三塁のポジションが空き、安部友裕、堂林翔太らにもチャンスは生まれる。

　これらを鑑みた上でスタメンを組んでいくと、１番には昨季プロ野球記録となる４カード連続で先頭打者アーチを放つなど適性を見せた、西川を据えたい。年間を通してリードオフとしての責任を負わせれば、さらなる活躍を見せてくれるかもしれない。２番はシーズン終盤から３番だった鈴木誠也を起用、以下、松山竜、ビレラ、會澤という形だ。

　全体的に安定感に欠ける打線のため、上位打線に強力な布陣を敷き、中・下位は復活と台頭に期待するという算段だ。

（全文はリンク先）
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=8426

4: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:01:28 ID:2h7

理論的に解説してるように見えて得点圏打率とか言い出す謎

5: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:02:07 ID:uUu

ええんちゃう

6: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:02:16 ID:hpm

松山に3番は任せられんやろ

13: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:05:18 ID:nli

>>6
せやで
あれは後ろで元気よくぶん回せばええんや

7: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:02:30 ID:YNw

菊池に好きに打たせてどれくらいHR伸びるか見てみたい

8: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:02:41 ID:uUu

もうどうせなら會澤三番にしたらええやん

9: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:03:12 ID:uUu

あと外国人はどれくらいやるかわからんのに四番なんか

10: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:04:24 ID:eM8

左右を考えて田中菊池坂倉の並びやろ

11: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:04:31 ID:kh0

小園とかいうのはどないしたん

12: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:04:48 ID:phx

>>11
コースケと競争や

14: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:05:53 ID:f9V

こーすけ復活すりゃ8番じゃ勿体ないやろ

15: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:05:59 ID:eM8

松山は3割維持できるなら3番でもええやろ

16: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:06:00 ID:2h7

こうすけはもう8番文句なしレベルで信用失ったんか…

19: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:06:58 ID:phx

>>16
この記者が勝手に書いとるだけや

17: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:06:27 ID:eM8

田中8番で出塁するならピッチャーに送りバントさせられる

18: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:06:41 ID:jdx

4菊池
8西川
5ピレラ
9鈴木誠
3松山
2會澤
7長野
6小園
1

広島で2番強打者をやるとしたらこうやないの
まずもって佐々岡がそんなことする監督とも思わんけど

21: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:07:41 ID:eM8

>>18
菊池西川を逆にしたらたぶんこの打線が開幕打線やで

20: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:07:10 ID:IGj

1田中or小園
2キク
3ピレラ(想定通りに結果出れば)
4誠也
5松山or会澤
6松山or会澤
7調子いい奴
8ピッチャー
9西川

どや、西川9番てのは
ピッチャーで回区切れたら西川田中菊池と繋がるってアイデアや

22: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:08:46 ID:phx

>>20
ラミちゃんはDe打線考えといてください

24: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:10:19 ID:jdx

>>20
9番野手やりたいなら田中か小園を9番で西川1番やな
打順が1つ下がれば年間で15打席ほど少なくなるって言われてるけど、1番と9番じゃ100打席以上減ってしまうことになる
9番野手をやりたいがために西川の打席を100打席も減らすのはキツいわ

23: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:09:25 ID:eM8

まあ4番鈴木誠也は揺るがんやろ

25: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:12:28 ID:m6f

トラウトやりたいだけでワロタ

26: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:13:54 ID:Xma

よくメジャーでは～って聞くけど
そのメジャーも多くの球団では3番最強なんやろ？

29: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:19:12 ID:nli

>>26

それにしてもIDクリスマスみたいやな君

30: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:23:09 ID:aBu

>>29
これ打順が2周目に突入することを想定していないらしい

31: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:26:21 ID:vLa

>>30
そら確実に先頭から始まる初回が一番得点しやすいし

33: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:28:57 ID:nli

>>30
初回に得点した方が勝率ええらしいで
先発も立ち上がりは不安定やから畳みかけたんやと

34: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)01:19:51 ID:Xma

>>29
セイバーがどーのじゃなくて
実際メジャーでは打順別OPSは3番が一番高いみたいなの見た気がするで

36: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)01:23:09 ID:GF7

>>29
これなんJ民が作った適当な図やなかった？

37: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)02:09:48 ID:zo1

>>36
以前調べたらちゃんとソースあった気がする
デルタのアナリストの記事で元ネタはアメリカの何かしらん情報誌？が出してた各打順の安打1本当たりの価値が4,2>3だったとか言う話らしい

38: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)02:11:44 ID:phx

>>36
検索したら文面ごと出てくるで

39: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)02:13:35 ID:zo1

>>36
これだった
https://full-count.jp/2015/08/07/post15318/
同様の内容の記事
https://r.nikkei.com/article/DGXZZO37894220Q2A110C1000000

27: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:15:25 ID:SpM

バティスタどこ？

32: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:27:34 ID:yQA

4番が無能だと厳しいやろな

35: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)01:21:22 ID:PjB

2番強打者論ってあくまで走れて長打も打てて率も残せる左打者って前提ちゃうんか

40: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)02:13:43 ID:eoj

2番強打者論って3番4番が打てないと成立しないけどええんか

28: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 20/01/17(金)00:17:12 ID:Jd9

問題は打順じゃなくて誠也の前後の打者を固定できるかよ

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タグ：: #鈴木誠也; #2番打者; #打順; #広島; #カープ; #2番打者最強理論

コメント一覧 (15)

- 1. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年01月19日 07:31
- タナキクを解体すると打線のつながりがどうなるか未知数だけど、去年のようにタナキクという並びにこだわりすぎるのはよくないのも確か
  
  西川を1番にするなら田中は下位打線になるし、菊池も不動のレギュラーではなく、若手との競争になる
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- 2. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年01月19日 08:25
- なんだかんだで最強打者は4番でいいのよそれか3番
  2番だと打点がねそれにその後ろが弱いしうちは
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- 3. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年01月19日 08:33
- 田中西川ピレラ誠也松山長野會澤菊池くらいにできればいいと思うんだけどピレラは未知数やし松山長野はいつも春先はあれやし、2番誠也は横浜みたいに他にも何人か30本前後打てる選手いないとなぁ
  3連覇時と比べて固定できる数が少なすぎる
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- 4. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年01月19日 09:00
- 1（中）龍馬
  2（右）誠也
  3（捕）會澤
  4（一）磯村
  5（三）メヒア
  6（左）長野
  7（二）菊池
  8（遊）曽根
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- 5. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年01月19日 09:52
- 2番強打者論は、クリーンナップを固定できた上で2番に強打者を置くってことだから
  今のカープで2番に誠也を置いても歩かされて終わりだ
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- - 10. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年01月19日 12:18
  - >>5
    それ以外にも駒が少なすぎる場合に打てる打者を固めて早い打順に置くというコンセプトで結果的に2番が最強打者になることもありえる
    最低でも打てる打者3人がいて最強打者を2番でその前後をもう2人で固めることになるけど
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- - 14. 「ぶーん」と逆襲するななC
  - 2020年01月19日 22:08
  - >>10
    三連覇したチームでコマが少ないは無いだろ
    足早くて単打打てる選手ならまあいる
    今のカープに足りないのは長打力
    20本以上ホームラン打ったのは誠也とバティスタだけ
    そんな状態でクリーンナップから2番に誠也を回してどうすんの
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- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2020年01月19日 10:00
- 過去の栄光だけでタナキク堅持する必要はないな
  いろいろ試して検証した結果、タナキク復活するなら異論はない
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- 7. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年01月19日 10:13
- 守れない松山なんてスタメンはずせよ
  こいつのせいで菊池の守備率下がってるんだから
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- 8. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年01月19日 10:56
- タナキクが良いんだというところから入ってほしくはないね。
  試行錯誤した結果ならいいけど。
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- 9. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年01月19日 11:07
- 4番に最強打者3,5番に第二第三強打者置いて1番2番が足しかない下位打線になるくらいなら、妥協して2番に最強打者置いた方がいい。
  
  (n-3：高出塁俊足中距離砲)
  (n-2：高出塁俊足中距離砲)
  n-1：甘い球を外野に飛ばせる打者
  n：最強打者
  n+1：本塁打製造機(打率は低めでもいい)
  n+2：二塁走者を返せる打者
  
  ハードル的にはn＞n+1＝n-2＝n-3＞n-1＝n+2＞n+3＞…。
  ただしn-1やn+2レベルの打者の確保で精一杯ならn＝2で妥協するのがベスト、と思う。
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- 11. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年01月19日 12:26
- 2番＝小技マンとか便利屋みたいな価値観は早く廃れてほしい
  菊池はその悪しき2番像を演じようとして本人いわく集中力維持するの大変らしいし，打席で色々考えたあげく結局雑な打撃で終わるんだもん，いい加減その2番像捨ててくれ
  ライナーを量産できるだけのミート力はあるのに，何してんだろって思うもん
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- 12. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年01月19日 12:41
- 2番はバントがデフォみたいな出せんの組み方は辞めた方がいいけど、だからって2番強打者論にしろとはならないからな。選択肢極端すぎるねん
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- 13. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年01月19日 13:51
- 誠也との勝負を避けてゴロアウトの多い松山と勝負してゲッツーを狙う戦法が流行りそう
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- 15. 「ぶーん」と逆襲するななC
- 2020年01月21日 19:40
- タナキクの1、2番を解体するのなら田中は2番に、そして菊池は3番に入れても面白い
  1番には西川を入れれば良い
  田中も一応病み上がりだから1番じゃ負担が大きいし、3番も今のメンツじゃ任せられる様な奴がいない
  だからここは思い切って菊池を入れるのも手だと思う
  何気に勝負強いし、ある程度機動力を求められる1、2番からはそろそろ外してやった方が良いかなと思う
  過去に手術した足の事もあるから
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