鈴木誠也原監督のDH理論に反論_育成力
https://twitter.com/19Yasuaki/status/1187617358849835008

1: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:21:08.06 ID:7b6/u8KsM
原監督も提言するDH制導入の是非。現役選手たちはどう捉えている？

　パの方がセより強い。これは動かしがたい事実だが、その原因は原監督の言うように本当にDH制にあるのか。セ・リーグの現役選手に意見を聞いてみた。

まずはプレミア12の侍ジャパンで4番を任されている鈴木誠也(広島)だ。

　「うーん、それって(セ・リーグが)負けているからって意見ですよね。 だとしたら、セにはセのよさがあると僕は思っているし、負けている理由はそこではないと思います。これはソフトバンクを見ていて感じるんですけど (強い理由は)育成力でしょ。DHにしたから、そこが埋まるとは思えない」

（全文はリンク先）
https://number.bunshun.jp/articles/-/841363

2: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:21:28.57 ID:2+gbOZJM0
確かに
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1573100468/



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5: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:21:53.02 ID:1IPiszQ20
サンキュー誠也

7: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:21:57.17 ID:UdCWJ0Ch0
これは正論

9: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:22:00.83 ID:hRghsgRLd
近年の目玉ドラ1軒並みパリーグ行っとるやろ



18: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:22:37.39 ID:bFw0PBMd0
>>9
そもそも目玉から逃げてるしなセ・リーグって　佐々木にもいかないし
それで文句言うのもな

735: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:48:46.17 ID:xbtLTkqdd
>>9
清宮安田とかいってるもんな！
セリーグは村上…

762: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:49:36.13 ID:D766rBKh0
>>735
村上は清宮安田より上なんだが

10: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:22:01.33 ID:4DetkD7ud
DHの有無で戦力差がーって騒いでるのって原だけちゃうの？

14: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:22:19.92 ID:S+Cx+9gX0
サンキュー鈴木

15: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:22:33.03 ID:0MPgzVxBM
DHにして、FAか外人使うのが巨人

16: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:22:33.64 ID:UHIzZgRK0
サンキュー日本の4番

22: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:22:41.14 ID:oaZyauXR0
こうやって反論出すだけで評価上がるんやから
原監督の提案に対してもっと早くからみんな意見したらええねん
問題提起と話題性としてはグッジョブやろ

23: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:22:53.60 ID:v2io6Umja
まあ巨人ファンであって原ファンじゃないしな

25: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:22:57.11 ID:rT0Lqud90
いやセが弱い理由言ってるだけやん
負けの理由やないやろ

29: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:23:02.97 ID:n8cJmFl1d
逆指名とインチキドラフトでしょ

30: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:23:09.51 ID:JFZ5/6xd0
いやDHの分育成力に差がついてるってことちゃうんか？



188: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:29:39.13 ID:TlJnejLwM
>>30
それだけでできた差じゃないって言ってるんやろ

33: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:23:16.36 ID:P3aTmSIw0
育成力もダメやけど逆指名で逸材の囲い込みがアカンくなったのが1番の要因っぽそう

35: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:23:25.50 ID:ajxsV3a/0
DH制あれば試合経験が増えて育成につながるやん

42: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:23:54.69 ID:i+j8M6mh0
DHの差だろ
ソフトバンクをみて思うならソフトバンクに限定した話だろうに

47: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:24:09.52 ID:qyHgN4oud
DHにして投手は投げる事だけに専念して指名打者として守備ボロだけど打撃は良いって選手を育てたりとかやれる事は広がるとは思うがね
育成力はもちろんソフトバンクさんのがあるんやろけども

52: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:24:15.03 ID:oaZyauXR0
選手側が普段からこうやって自分の意見を持ってるなら
それを素直にぶつけることよな
ダンマリ決め込んでるのが最も何も生まれない

55: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:24:20.70 ID:V+RCu85U0
近年の目玉ドラ1が活躍してる？
森くらいしかしらんわ

57: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:24:23.85 ID:ZMOwvdzqM
大正義原監督様に逆らってええんか…？
巨人軍に入りたくないんか…？

58: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:24:36.18 ID:NZz6zqNVM
DHで育成に差が出るってことにしたくない勢力がいるよな

60: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:24:41.36 ID:Qoi1hLbVd
育成力のあるカープは日本一なったんやろなあ

76: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:25:16.63 ID:pV7r8DMCa
>>60
少なくともスイープはくらってない

62: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:24:42.05 ID:qp/LSch5a
大野も負けたからDHって言うのは違うんじゃないですかねと言ってるな

63: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:24:49.91 ID:r4S8Dy3W0
負けてるとこより勝ってるとこ探した方が早いで

65: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:24:54.94 ID:EIexJjcv0
同一リーグから強奪して弱体させる事でしか優勝出来ないんだから
弱体されないパリーグに勝てるわけないよね

69: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:25:04.87 ID:imUDw3/Qd
どう考えてもDH無しの編成でシーズン戦ってるチームがDH用意する方がその逆よりも難しいに決まってんだろ
育成環境云々以前にメジャーくらい移籍が柔軟じゃないとセの方が弱いの当たり前の気がするけど



206: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:30:20.11 ID:iTFGycv60
>>69
DHなしの打順組むのになれてないパ・リーグが不利やぞ

259: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:32:01.82 ID:imUDw3/Qd
>>206
1人スタメンから抜くのと1人追加するのとじゃ雲泥の差に決まってんだろ

71: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:25:08.75 ID:yIUVZzzIa
FAも努力が足りないとか笑いながら強奪しまくってたのに各球団が努力したら制度にケチつけるとか

72: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:25:14.85 ID:hRvIUnm4d
今永と大野にも否定されてて草
四面楚歌やん

82: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:25:39.68 ID:wE+uqQ+t0
リーグの強さ関係なくDHにしてほしいわ
投手の打席おもんない

111: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:26:59.05 ID:DojXmJDNM
>>82
ほんまこれ
8番投手、9番大和なんてみたくもない

85: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:25:49.60 ID:1bxlD4C30
そらそうよ
指名打者制導入は反対ではないけど戦力均衡がーとか抜かすならドラフト完全ウェーバーにしろ

86: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:25:49.99 ID:bLe62248a
鈴木誠也って野球星人っぽいよな

90: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:25:55.49 ID:udQUlADgM
現役からも不満噴出してて草生える
原ヤバいな

92: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:26:02.31 ID:OIbbO2S3M
強奪ばっかしてるとわからんのかもな

94: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:26:02.87 ID:DK9AQrOcd
これ里崎も似たようなこと言ってたけど
パリーグの強味をDHとするならばセリーグの強味は投手の打撃力は日頃から打席に立つ分当然パリーグの投手より優れてなければならない 

でも現実はセの投手もパの投手も大差ないからセはアドバンテージを活かしきれてないみたいなこと言ってたね
まさにその通りやと思うわ 

ツーアウトでバッター投手だからわざと凡退させようなんて生ぬるいことやってるうちはセリーグは一生パリーグに勝てないわ

145: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:28:19.85 ID:DojXmJDNM
>>94
投手がバッティング練習に時間を割き出したら、ピッチングの練習がおろそかになるだろ
パの投手はピッチング練習に集中できるなら余計差が出るわ

200: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:30:08.27 ID:DK9AQrOcd
>>145
そうは言っても現時点で今のやり方でセはパに勝ててねえんだからリスク覚悟で練習方法から変えなきゃダメでしょ

358: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:35:02.56 ID:DojXmJDNM
>>200
練習方法変えるより制度を変えれば解決するがな
リスク取る必要がない

212: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:30:36.75 ID:b5q6gV7VM
>>145
日がな一日投げる練習してたらぶっ壊れるだろ、肩肘休める一環で打撃練習すれば良い負け



399: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:36:21.66 ID:DojXmJDNM
>>212
硬式の打撃練習したことある？
結構、腕に来るで

97: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:26:09.78 ID:YU4tjA2Yp
野手1人分の打席を300打席以上投手に捨ててる部分を育成にあてる事ができるだろうよそれが育成力の向上にもつながるのがわからんのかね

116: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:27:06.06 ID:f1G3Mqc8a
鈴木誠也「いやそこちゃうやろ」
今永「少しはあるかもしれないですけどDH制導入はどうかと」
大野「負けたから言い出したようにしか見えんで」

選手はあんまり関係ないと思ってるんやな

140: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:28:03.86 ID:3gOPvkeSa
>>116
大野畜生で草

161: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:28:54.47 ID:+FAKIpABa
>>116
大野とかいう火の玉ストレートの使い手

197: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:29:57.36 ID:DojXmJDNM
>>116
今永は少しある言ってるやんw

282: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:32:45.39 ID:1Yv269o1d
>>116
大野とか生粋の関西人で元阪神ファンやからな

796: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:50:21.64 ID:vuR5EqWWa
>>116
大野はそんなこと言ってないから

「採用する理由によりますよね。それが負けているからということなら、敗因はもっと他のところにあると思っているので。

でも、選手としての立場なら大賛成です。 

打撃を練習でやるのは気分転換になったり、楽しさもあるんですが、試合の中では周囲の皆さんが思っているより負担になるんです。 僕は交流戦での成績もいいと思っているし、好きなんですが、そこも関係しているのかなという自己分析です」

118: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:27:06.57 ID:+FAKIpABa
まあリアルな話するとセリーグが弱いのは相手を弱体化させるために育った選手を引き抜いて飼い殺しにする球団が居るせいやろ

209: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:30:32.13 ID:DojXmJDNM
>>118
ソフトバンクも楽天も同じだと思うんですがそれは

318: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:33:42.44 ID:+FAKIpABa
>>209
そいつらが弱体化させたいからって西武から選手引き抜いたか？

120: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:27:07.46 ID:SD0OE5+5d
セはパより無能な監督コーチが多いってこと？🤔

122: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:27:13.36 ID:y7P4hTCXd
原はオリックスとかロッテを優勝させてみろよ

149: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:28:30.15 ID:rtZwKb+h0
これは森の賢人

151: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:28:38.08 ID:lfXRnCNMM
セリーグって下位打線で確実に1アウト取れるのがいるって沢村賞ズルすぎじゃね？



134: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:27:48.20 ID:zc/fcjaQ0
ほならねDHにしました 
でまたSBが一人勝ちしました 
原監督「DH取り入れたばかりでまだ慣れてない。負けたわけではない」 
って想像できるで

135: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:27:49.74 ID:j82ou8pyK
DHの差と言うならDH無しの試合は完勝しろよと言いたいわ

128: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:27:24.53 ID:pxssstaMa
原辰徳の批判を恐れぬ大々的提案に対して 
ようやく問題点が浮き出してきたり議論が生まれてるってのは有る

160: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:28:51.29 ID:oaZyauXR0
>>128 
良くも悪くもヒール役を買って出てるよな最近の原監督
人的補償についても他11球団からガンガン意見出てきていい

205: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:30:19.29 ID:imUDw3/Qd
>>160 
人的補償とか今の制度なんかBランクの選手は不利だし 
取られる球団も普通にプロテクト組んだら人的なんかカスしか残らんしな 
普通に見直した方がいい

240: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:31:33.85 ID:HvvZVlo60
>>160 
これに関しては記者も聞きに行って欲しいな

105: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:26:41.45 ID:yedokyPZM
なんでパの方が育成力が高くなるのかという問題やな

70: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/11/07(木) 13:25:06.33 ID:DojXmJDNM
なんjのアイドル里崎「育成力ない球団なんてない」

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