1: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 11:59:19.69 ID:wuoDgIpBp
前田健太
極端なシフトだからこそフライ打ち／佐井ｉｎＵＳＡ

～中略～

前田　日本だと「この打者はこういう打ち方だからこっちに来るかな」という部分もあると思うけど、こっちは完璧にデータ。

過去何年、何十年のデータを出される。その打者のサードゴロの確率が10％だったら完全に三塁を空けるだろうし、逆に70％だったらそこを固める。

実際、自分が投げていても、普通の守備位置なら正面を突いたはずの打球がヒットになることなんて、1試合に何球かしかない。

それよりもヒット性の当たりがアウトになる可能性の方が圧倒的に高い。そうなると、打者はゴロを打ちづらくなりますよね。

（全文はリンク先）
https://www.nikkansports.com/baseball/column/baseballcountry/news/201905290000185.html


12: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:05:42.61 ID:cUpwCeZ9a
上原も日本とアメリカの一番の違いがデータ量って言ってたな
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1559185159/



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2: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:00:55.39 ID:8asJ9Be+a
これは頭を使わない野球

3: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:02:19.80 ID:Cbel/RHvd
仮にそうならAIにパワプロくんさせたら十分


71: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:17:55.18 ID:dtWvtrL90
>>3
実際ほとんどの監督よりAIの方が優秀だと思うわ

4: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:02:28.68 ID:A4c4YE590
よそはよそうちはうち
日本のてきとーな野球もそれはそれでいいんや

413: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:59:14.60 ID:7DiczxIfa
>>4
すごく日本人らしい考え方やね

8: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:04:06.98 ID:/srRdPiCa
一試合にマエケンの取れるアウトが平均いくつかしらんけど、普通アウトの打球が何球かヒットになっとるなら
結構シフトの弊害もあるのでは

19: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:07:25.63 ID:vOHoYIX10
>>8
そのへんもきっちりデータ化されとるで

40: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:11:08.60 ID:5v3I+togd
>>8
それが得点に結びつく割合がいくらかってのもデータで出てんじゃないの？

45: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:11:22.61 ID:76MRDdCda
>>8
その分普通セーフになるものがアウトに出来るから得してるんやで

9: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:04:11.38 ID:eOVOTod90
日本人、特になんJみたいな奴には合わんぞ
1度の失敗でそれまでの成功を全て棚に上げる

22: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:08:01.66 ID:Ny7Pc1In0
>>9
横浜がシフト導入して同時期比較で今年は去年より大幅に守備改善してるっていうスレがこないだ立ってた

10: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:04:43.69 ID:tmzfRJ250
だって日本にそんなデータないもん


14: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:06:10.36 ID:6J/vYwQx0
>>10
横浜とかハムがデータ使ってシフトやり始めてるじゃん

11: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:05:20.44 ID:1rWGRddca
アメリカ人てデータ大好きだよな

16: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:06:54.23 ID:xai0pnCBp
アメリカのデータ式の方が間違いなく合理的で進歩した姿だけど面白いかどうかは微妙

302: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:43:56.18 ID:BrLrhG4w0
>>16
野球は数字のスポーツやで
ソースはなんJ

18: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:07:19.76 ID:jSkkGkCed
フロントから提示されたデータをもとに動くだけの選手たち
ゆくゆくはAIに取って代わられそう

20: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:07:32.79 ID:cUpwCeZ9a
まぁ専用のシフトって強すぎて打低になるから今のままでいいけどね

23: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:08:21.39 ID:xQAeBqNl0
三塁線開けてるやつとかみんなでバンドしまくったらシフト成立しなくなるんじゃないの？
なんでみんなやらんの？

33: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:10:26.08 ID:jSkkGkCed
>>23
気持ちの問題やで

42: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:11:20.09 ID:iTf9alWOM
>>23
打撃崩れるやん

29: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:09:59.66 ID:1uvs/E480
シフトにも穴はあるんだよなあ

30: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:10:01.72 ID:o0yXYaEIa
長打力がないNPBでデータ化したら打低やばそう

47: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:12:09.59 ID:Zwv7QgRyr
監督も選手もファンもAIで管理されてるのが今のMLB

34: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:10:27.01 ID:DtVZLYIu0
このスレもそうだけど最初っから日本が正しい、崇高っていう色眼鏡から入るから必死にMLBの合理化の悪い部分挙げようとしてるだけだもんな

そもそもNPBは合理化の弊害を理解して敢えてそこへ向かわないわけじゃなくて単に知らないやれないというだけだし

39: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:10:55.24 ID:lJrbC8wud
イチローが言う頭使わない野球やろ
プレーヤーにとって完全な管理野球が楽しいかどうかと勝敗はまた別のとこやからどっちが正しいとか結論は出んわ

48: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:12:22.12 ID:HtW3tr1h0
>>39
今までは正解かどうか判らないことまで考えてたから無駄があった
今は正解が判ってるから、成功するために何をすればいいか考えればよくなった
頭の使い方が違うだけやで


63: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:15:49.64 ID:lJrbC8wud
>>48
その無駄を野球をプレーする上での醍醐味ととるかどうかって話でやろイチローは
頭使うのが全部データ班で選手は駒ってのは確かに効率良いかもしれんがそういう野球やってて楽しいの？って話

68: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:17:15.63 ID:Zwv7QgRyr
>>48
投手は三振取れ
野手はホームラン打て
ゴロアウトも繋ぎもいらんっての今のMLBやで

51: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:12:53.05 ID:R0d+667yr
運動能力より適応能力と再現性の時代になっとるよな
牧田が国際試合通用してメジャーで微妙なのも頷ける
NPBで最低基準の実力を満たす投手抜き取ってMLBに適応させるってプロセス整えば面白くなりそう

56: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:13:21.50 ID:HHoIcoOyF
メジャーは基本自分のバッティングを曲げないからデータ通りにいくやろけど、日本はケースバッティングの意識が強いから極端なシフトは逆に穴を突かれやすいぞ

57: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:13:41.15 ID:4RepX5oIa
そもそも野球に定位置なんてないし
打球が飛びやすいところに人置いたのが今のポジションや

65: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:16:14.78 ID:rkUDLK/g0
中４日のデータは集まってますか…？

66: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:16:31.56 ID:fB+aqoiv0
犠牲バントはつまらんけどセーフティバントはおもろいと思うけどなあ
成功したらめっちゃ盛り上がるで

100: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:21:42.47 ID:46dCtCT/p
シフトで空いたポイントに狙い打つ技術メジャーリーガーでもないんか？

122: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:24:06.71 ID:DtVZLYIu0
>>100
だからそんなことしてたらバッティング崩すでしょ
イチローみたいなタイプならそれなりに出来るかも知れないけど、イチロー程度の打力ならそもそも極端なシフトなんか敷かれないし

114: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:23:15.48 ID:QUyikvvX0
もうホームラン競争をシーズン通してやればええよ

124: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:24:21.83 ID:lMTSYgdJ0
黒田のメモが凄かったのは覚えてるわ

192: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:30:46.45 ID:vOHoYIX10
ゆうてMLBだって「XX（プルヒッター）に全打席シフトを敷いたらBABIPはこんだけ下がる」なんていう記事が出始めて
シフトが浸透するまで数年かかったで

148: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:26:39.54 ID:MVnOxOOC0
感覚でプレイする方が良い所は感覚で、データを重視するべき所はデータでプレイすればええだけやん

233: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:35:14.79 ID:wKMG7jKYM
まあつまんないと言われたらそこまでやな
実際データに支配されたスポーツは洗練されすぎてつまらなくなる

257: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:38:14.01 ID:H7DMtSHep
>>233
興行の面白さとレベルって比例せんよなあ

238: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:36:07.44 ID:ZzPu3kWMd
イチローが言う頭の使わない野球って今のデータ野球を批判してるんだろうな
ずっとメジャーに対して思うところがあったんだろう

149: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:26:40.16 ID:89ebeQ0gd
野球ってぶっちゃけ空気読むスポーツだよな
審判だって試合の流れでストライクゾーン変えてんだから
データばっかになったらつまらんよ

234: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:35:19.87 ID:nFegdfA9a
これマエケンとマー君とでもかなり違うみたいだね。 
マエケンはこんなふうにメジャー来て最初から打者毎にデータを見て投げてたの対してマー君はデータよりも自分の感覚を大事にしてた。2017年の前半にボコボコ打たれ不振になって初めてデータを重視するようになったと 
ドジャースとヤンキースでも違うんだろうけど

85: ぶーんと逆襲するななC⊂( ●▲●)⊃ 2019/05/30(木) 12:20:14.13 ID:VLQZwZvQ0
一番飛んでくるとこ調べ上げてそこを厚くするって賢いよな 
なんでやらないんやろ日本

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