https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2018/09/20/0011655982.shtml
85: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火) 07:50:41.77 ID:1MWWch/od
「広島Ｖ」西川エラーでパー…Ｍ１ままでビール撤収
～中略～
西川の失策数はリーグ最多17で、うち悪送球が9もある。送球難に改善がみられず、首脳陣は右手中指骨折から19日に2軍戦復帰した安部の緊急昇格を決めた。今日25日に西川に代わってスタメン起用される。
敗戦後に広島ナインはベンチ裏でヤクルトの結果を待った。球場ビジョンでもナゴヤドームの試合が映され、ファンが雨の中で1時間近く観戦。胴上げはならず、マツダスタジアム歴代最多3万2950人が集まったスタンドから深いため息が漏れた。
（全文はリンク先）
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201809250000049.html
338: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火)08:20:39 ID:U20
本来なら安部優勝してからじっくりのはずだったんだがこうなったからには仕方ないのか
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1537828473/http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1537775741/
【関連記事】
カープ西川の痛恨エラーにジョンソン「引きずらないように強い気持ちでいて」ベンチでもアドバイス
340: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火)08:32:49 ID:m4q
安部離脱で出ずっぱりだったからねぇ
誰かと併用で使わないと守備でやらかすリスクが増すってことがわかったから来年からなんとかするでしょ
誰かと併用で使わないと守備でやらかすリスクが増すってことがわかったから来年からなんとかするでしょ
341: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火)08:35:49 ID:Ujl
安部戻ったらスタメンはどうするん？
やっぱり6番？
やっぱり6番？
342: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火)08:39:26 ID:t8B
併用したらエラーが減るって根拠もないけどなあ
そもそも併用だった昨年からしてエラー多かったし
そもそも併用だった昨年からしてエラー多かったし
1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火) 07:34:33.96 ID:kzNGYOgAd
2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火) 07:34:56.32 ID:kzNGYOgAd
短期決戦では使われない模様
8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火) 07:36:32.13 ID:DHC8ZDix0
打ってるの西川だけやろ
11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火) 07:37:26.95 ID:b9sf2let0
守備が悪いと自チームの投手の投球数にも影響するという事実
25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火) 07:41:03.78 ID:eCTEPIU0d
もったいねえな
28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火) 07:41:31.97 ID:eCTEPIU0d
そもそもサード本職じゃないやろ
30: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火) 07:41:33.85 ID:DLwBeia8M
7、8月は西川待望論デカかったのになぁ
52: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火) 07:45:33.64 ID:U/EsepTi0
本来ならサードじゃないからな
打撃は捨てがたいけど
打撃は捨てがたいけど
54: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火) 07:46:10.69 ID:Hi6Gug04x
イップス時代の森野もこれより酷かったで
それでも落合は我慢して使ってた
打てたらええんや
それでも落合は我慢して使ってた
打てたらええんや
69: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火) 07:48:18.76 ID:jj+WYWRA0
守備が並程度なら不動のスタメンなのにもったいない
70: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火) 07:48:27.21 ID:PDIa6myF0
曽根もまだ天然芝で使うのは怖いな上手くても慣れんと無理や
西川は一塁も練習してたみたいやけど
西川は一塁も練習してたみたいやけど
71: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火) 07:48:30.17 ID:pgjDhEtd0
安部あげるのはいいとして、誰落とすんや？
曽根
上本
小窪
誰や？
曽根
上本
小窪
誰や？
343: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火)08:54:36 ID:8V0
安部緊急召集か
誰と交代かな
小窪あたりかね
誰と交代かな
小窪あたりかね
344: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火)08:57:42 ID:3nu
安部ちゃんムリはせんでくれよ
346: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火)09:05:18 ID:K0G
安部緊急招集は去年CSの悲しい思い出がどうも…
こくぼは何のためにおるんや
こくぼは何のためにおるんや
348: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火)09:08:33 ID:U20
コックボー
曽根
ジョンソン
誰が落ちるかね
ジョンソンハードワークだし一旦リフレッシュ代わりって可能性も？
曽根
ジョンソン
誰が落ちるかね
ジョンソンハードワークだし一旦リフレッシュ代わりって可能性も？
355: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火)09:29:07 ID:gwK
>>348
うえぽんは？
うえぽんは？
351: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火)09:15:26 ID:3nu
なんでかわからんけど横浜に負けて優勝決められないの悔しいな、なんでかわからんけど
354: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火)09:24:04 ID:U20
問題は打撃リセットされたら厄介
353: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火)09:20:54 ID:X9a
安部ちゃん緊急で上がるのか
頼むわ
頼むわ
345: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/09/25(火)08:59:52 ID:jlF
日曜に由宇で安部ちゃん見てきたけど
フルイニング問題なさそうや
フルイニング問題なさそうや
～ネット上の反応～
・故障明けの安部がどれくらいやれるか分からない
・むしろ、昨日じゃなくて良かったかも。雨は深夜までシトシト。
今日はスッキリ晴れたので、今夜こそ決めましょう︎
・同じ天才と言われていた前田智徳は高卒入団2年目の年にゴールデングラブ賞を獲るぐらい守備も名手でした
・西川選手のエラーが、負けの原因の１つだとは思うがそれが全てではない。ソト選手の打撃にしろ、ベイスターズがこの試合では上回ったのが結果であって全てが西川選手の責任ではないよ。
・何年もやってこの守備ならマズイけど若いしあるていど上手くなる要素はある
・西川選手はエラーは多いけどバッティングは
すばらしい
魅力的な選手で応援してます
・安部ちゃん ウエスタン23日の阪神戦で三塁打を打ってた
身体が一回り大きくなって 特にケツ周りがデカくなってた
守備も堅守で良い活躍してました
スポニチ カープじゃけぇ@Sponichi_Carp
安部さんが1軍に合流しました。マジック1。懸命なリハビリで何とか胴上げに間に合いました(カープ担当記者、河合洋介) https://t.co/lgKBn4zqDU
2018/09/25 14:19:04
・野手と投手で違うけど2015年に中崎が登板するたびに悲鳴やざわめきが起こってた今も西川に打球が飛ぶとそれと似た雰囲気が漂ってくる昨日の試合以外もミスがたくさんあるけど少しずつでいいからミスを減らしていってほしい
・雨、ジョンソン、味方のエラー。
何度も繰り返されたコラボ
・ポストシーズンの西川の使い方は少し難しくなった。
・強いチームにもひとりは守備が苦手な選手がいる
・ジョンソンの時のサードはプレッシャーがスゴイ
・今は世界一のセカンドと称されている菊池だって出始めはエラーが多かった。
西川もこれを反骨精神で乗り越えたら絶対上手くなる頑張れ西川これからよ
・安部ちゃん待ってました！！！例え打てなくてもいい、しっかり守ってくれれば。龍馬、打撃は頼りになるから守備を猛練習して来季またスタメンを狙ってくれ！
龍馬はプレッシャーからイップスに陥ってるみたいに見える…エラーしたくてする選手はいないし、大事なカープの仲間。最後まで応援するぞ
・なんか西川がかわいそうになった。
ミスはしたくてしてる訳じゃない
・安部ちゃんも二年前はやらかしていたから、龍馬も頑張れば上手くなる
・送球イップスだけにはならないで欲しい
・短期決戦も守備重視で
・彼の打撃で救われた試合も多い
・2位が負けて優勝は嫌だから昨日はヤクルト応援してた
今日もカープが負けならヤクルトには勝って欲しい
・巨人の坂本だって最初は守備がヘタクソで、球団を越えて宮本氏に弟子入りしたのは有名な話。西川もまだ若いし先がある選手。守備のうまい誰かに弟子入りしたらどうだろうか。
・若い頃の新井、東出も年間20くらいはエラーしてたけどね。
・打撃コーチにいる東出も重圧に耐えきれずに、まともな捕球、送球が出来なくなった時期がありましたし、ショートとサードはそれだけ長年の課題でしたからねこれ以上自信を無くす前に交代させるのは仕方ないと思います
・高校時代、それまで外野手(たまにファースト)だったのに、サードにコンバートされた経験があります。正直、自信が無くて乗り気じゃなかったけどこれもひとつの経験だと思い監督に勧められサードに挑戦しました。結果は今の西川と同じです。なんなら堂林が出始めた時に、堂林の気持ちが痛いほど分かりました。サードは強い打球が多いから打球処理が難しい。ショートほどではないけどファーストまでの距離が長いからスローイングに気を使う。3塁側が相手ベンチだとボテボテのあたりでのプレッシャーが半端ない。逆に自分のチームのベンチ側でもエラーしたときの落胆した感じがバチバチと伝わってくる。ファーストをやってた時はショートバウンドが取れなくても投げた方が悪いと思ってたからさほどプレッシャーには感じなかったけど、俺みたいな気の弱い奴はサードはやらない方がいい。西川はプロだからそこまで気は弱くはないと思うが。
・バットで見返してくれると信じてます
・西川が、送球難なのはみんな知ってる。
けど、打撃は期待出来るしな。
西武の浅村も通ってきた道だからな。
守備は来年に期待。
・最後、西川がジョンソンからスローイングのアドバイスを受けてた
なかなか見る機会がないシーンだけど、信頼関係を回復して
西川次は頑張って勝利に貢献していこう
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
カープのブログランキングに参加しています。1ポチしてもらえると更新の励みになります
(´人・ω・｀)ｵﾈｶﾞｲ
カープのブログランキングを確認
野球全体のブログランキングを確認
コメント
コメント一覧 (65)
最近はほぼフルスタメンだったけどそれで守備難で戦犯扱いして見切りをつけて残りはベンチにするとかなら起用の仕方が悪いのでは？とも(経験ないから分からないけど週4勤務3休みなのと週6勤務1休では勤務時の疲労や集中力も違ってそうだし
安部が万全ならいいんだけどそうでないなら無理に昇格させるアレでも無い気がするが ラスト一試合でもスタメンで出て快くビールかけ参加させつつポストシーズンに向けて乗っていかせようとかあるのかな？
まだ若いし打撃は素晴らしいんだから、今年はもうしょうがないとして、なんとかそれなりに守れるようになってほしい
阪神との雨天二戦で西川がものすごい嫌そうな顔しとったのは守備の不安が募ってたからやないかと思う
すぐに改善するもんやないからシーズンオフに鍛えてくれること期待やね
絶対にエラー出来ないと守備が硬くなってしまう
去年のいいときの安部ちゃんに戻ってることを祈る
ワイは応援しとるで。がんばれ龍馬👍
ジョンソンのときだと余計にプレッシャーかかるのもあるやろな
何やねんノーアウトで4失点て
しかも味方が先制してくれた直後に
どうやって使ったらええねん…。なんか勿体無い。
大事な試合や悪コンディションで使う方が悪い気がする
西川くんも二軍で守備練しまくって昇格したときは良かったんだし，来年にはもっと上手くなってくれるだろう
試合見ててそのコメントなんか？その4失点に西川のまずい守備が2つも絡んどるのに…
左のジョンソンはクロスファイアが生命線なんだから、サードゴロさばいてもらえんと話にならんわ
正直今の西川は守備への恐怖心から打撃にも影響出てるし昨日の今日では尚更使えないよ
個人的にはメヒア見たかったけど枠との兼ね合いもあるし仕方ないかな、ともかく頼むぞ安部
外野も層厚いし二遊は任せきらんしとにかくサード上手くなるしか道は無い
安部と二人で頑張ってくれ！
西川の打撃はもっともっと良くなる！
タナキクマルの次はノマリョマセイヤや！
応援してるぞ！！
だから守備が勿体ないし、そこで低迷してほしくない。
安部はまだ早かったかもしれないけど、西川一人が背負い込みすぎないようになればいいな。
昨日も満員の中、一人に責任背負わせるのは23歳には酷だよ。
って悪意満載の記事やな
それ以外にも要因あるだろうに
安部にはゆっくり調整してもらいたかった
調整不足で前半戦の安部状態になるのが一番怖い
そんなことより！
安部の守備も大概…。守備力重視でサードに起用するなら上本か、放出してしまったが美間だったでしょう…。
じゃあ、なぜ西川を使い続けたのか…？
やはりアノ打撃センスが魅力的！
今年はどんだけチームを救ってくれた事か！？ 西川で勝った試合も何試合もある！
皆さんも言われているように、エラーなら新井も菊池も堂林も、よ～してた！ だから西川の場合も、エラーを補って余りある打撃を買われての起用…と信じてたケド、最近の試合で致命的なエラーが続き、補い切れなくなってきたのか…。
しかし！ 守備は練習すれば上達するが、打撃センスだけは天性のもの！
９月に入ってからのイマイチ乗り切れないチーム状態も決して西川だけの責任では無いし、今までの貢献度をリセットするかのように優勝決定試合で西川だけをスタメンから下げるのはおかしいと思う。
もっとどっしり構えときゃエエのに！
私は、今年は「サード・西川」を使い続ける采配を見たかったなあ…😥
試合ホントに見てる？あれだけの事やってまだ使い続けるのは敗退行為だよ
それにこれ以上は西川のメンタル面が心配だし、ここで一度外すのは悪くない選択と思うけど
さらにいえば中日、阪神とサードを狙い打ちしまくってきてるからな。
はっきり穴だと狙われてる場所を塞がない指揮官なんているわけないだろ。
あの守備じゃ使い続ける方がおかしいよ
ピッチャーだって腐ってしまう
しくじったらセカンドやショート方向に打ってるだけやろなと思う
勝てなくなったのそれが原因の気もする
天才的な打撃センスがあっても、メンタルやられて守備の悪影響を受けるようになってしまっては、さすがに使い続けるのはデメリットしかない。
みんな打撃の魅力はよく分かってる。ただ、今は我慢する時じゃない。
でも去年セカンドでやらかして9点差逆転されたからなぁ
敬遠も軽く投げて暴投とかいう事例もあった
余裕があるときに軽く投げるのが一番よくないのでありそこを指摘して思い切り投げさせないのはコーチの指導不足か自分が気がついていないか
肩壊して思い切り投げたくないとかなら怪我を隠す選手自身の問題
守備も元々それほど良くはないし（西川よりは全然マシだけど）、これで打撃が春先みたいにヒエヒエだったり、守備でやらかしたりしたら、今度は「西川使う方がマシ」とか叩かれるんだろうな・・・
「安部使うな、西川のほうがマシ」ってw
西川は暫く守備には使わず代打として使ってみちゃどうだろうか？それか日本シリーズでDH
https://1point02.jp/op/gnav/leaders/pl/pfs_advanced.aspx?sn=2017&lg=0&tm=0&ps=5&sl=1&sr=0&pn=-1
全部、全力で投げてたら肩を消耗してしまうから。
余裕のある８割の送球も全力も危ういなら、守らせる方が悪い。
たしかにそうだろう
だからこそさっさと優勝決めて、温かく見守るのはその後でいい。より多くの選手を見守れるわけだし
あと、平日は仕事で試合見れない人にとっては昨日がチャンスだったんだから「あのエラーがなければもしかしたら」と思ってしまうのは仕方がない
叩くっつーか批判されて当たり前の内容ではあるからね。
最初に甘めの意見を書き込んだけど西川擁護のために安部の守備を同列扱いする人が出てきたのには流石に呆れる
去年の安部はちょくちょくやらかしはあったけど今年の西川ほどではないし、今年は去年よりだいぶ良くなってたぞ
だからこそ来年の西川にも期待するわけだが、今ではない
雰囲気的にはずしやすいのは曽根だけど今後も含めたら経験を積ませたいし便利屋として機能してる。
上本も同じく便利屋として使えてる。
この二人がいれば堂林は正直・・・。ただ人気はある。
小窪は堂林よりは今年は打ててる上にチャンスでも強い。ただ足は遅い。
だが元選手会長でチームメイトからは支持は非常に高い。
難しいな。
守備で体が硬くなってるから、内心ホッとしてる部分もあるかもね。
またいつかスタメンに入れるように。這い上がれ！
そういうことじゃないだろ・・・
打ち勝つ試合ばかりになってしまっていたよね
あんまり西川君は責めたくない、かつては東出や新井も守備は酷かったし・・・
今日は晴れたし、すっきりと勝って胴上げしようや!!
来シーズンは頼むで
小窪落としやろ流石に
ちょうどいいんちゃうって思うわ
普通でいいよ！
ま、西川は出番はまだまだあるから落ち込んでる暇はないだろうよ
龍馬も「龍馬がいてくれてよかった」と思われる日が絶対来るよ
応援するから頑張れ
今年甲子園に出た高校生のレギュラーサードと比べてもあんなに下手なのおらん
送球に不安があるから余裕のある際に「暴投したらダメだ」「どこでリリースするのが良いのかな？」とか要らん事を考えるから余計暴投する
それに加えて不安があると捕球もつい躊躇してしまって反応が鈍くなる
そして打撃中も「取り返そう」など要らん事を考えて集中しきれない
ただ打撃で貢献した試合も多々ある
そういう試合は最初の守備機会を無難に捌いた時
つまりガチャ
極端な話、優勝決まったら下に落としてノックしまくって技術云々より自信をつけさせた方が良い
西川ファンだから擁護というか、頑張れって思うのは普通の事でしょ。
それじゃあ、守備上手くなれないわ。
玉木kp、クビにしろ。
安部ちゃん離脱中よく頑張ったと思う
本人のコメントが他人事みたいに報道されてるのが悪意を感じる
本人が一番堪えてるし悔しいに決まってるやん
今年は優勝確定やし安部ちゃんも帰ってきたし
来季に成長見せてくれたらそれでええわ
安部はCSまでにゆっくりしてていいのに
その回も西川が記録にならないエラーをしてるんだよ
2016 ルナ安部
2017 安部西川
2018 安部の故障により西川
不動のショートセカンドがおるけーサードやっとるだけであって
本来なら龍馬は課題の守備を二軍でみっちりやるべきだと思うけど、チーム事情じゃね
このサードの経験が将来活きたら良い
マスパン及び堂林ファンどんまい。
ほんま頼みますぜ･･･
少なくとも今年に関して西川が安部を差し置いて非難される謂れはないわ。安部が話にならない不振とその後の離脱をした結果西川を出さざるを得ない状況になったんだよ
どっちも期待してる選手だから頼みますよ
打線はタナキクマルスズ、バティ、野間、會澤、安部、中村、とこんな順番かな？
才能をほぼ打撃に全振りしてるんだから
新井さん並みの猛練習に耐えてもらうしかないわな
送球エラーは少なかった
西川のアカン所は弾くエラーより送球難よ
それを同列で語るのも少し違う気がする
そうなると西川は代打かDHで頑張ってもらうしかない。エラーでその試合を落とすようなことは、短期決戦では許されない。
西川は代打で活躍してくれるやろ
コメントする