https://mainichi.jp/articles/20171025/k00/00m/050/168000c
しゃれにならないセ・リーグ３位争い、ＣＳはルール見直すべき
ＣＳが２００７年に導入されて以降、過去にも借金球団が３位となって進出した例は意外にある。２００９年のヤクルト（借金１）、１３年の広島（同３）、１５年の阪神（同１）、１６年のＤｅＮＡ（同２）で、いずれもＣＳで敗れている。ちなみに、パ・リーグは１１年の西武の貯金１が最低だ。だが、もしも大番狂わせが起こり、借金を抱えた球団がＣＳを制してしまったとしたらどうだろう。プロ野球最高峰の戦いである日本シリーズの権威は失墜し、１４３試合の長丁場であるペナントレースの意味は事実上なくなる。
現に昨年のセ・リーグのＣＳでは、貯金８で２位だったＤｅＮＡが、同３７で優勝した広島を破って日本シリーズに進出した。短期決戦だけに、ありえない話ではないのだ。
・あくまで「ペナントレース」と「CS・日本シリーズ」は別物です
って感じだよね。NPB的に
【関連記事】
カープ、横浜に『セ界最大下剋上』を許し終戦。セリーグ2連覇達成も日本一の夢叶わず【広島3-9横浜/CS試合結果】
これまで幾度となく取り沙汰されてきたが、やはり何らかの見直しは必要だろう。サンケイスポーツ専属評論家の江本孟紀氏も常々、勝率５割未満の球団はＣＳ出場を辞退すべき、と提言している。ＣＳはホームチームの収入源であり、消化試合をつくらないという観点からも、廃止は現実的ではない。だが、上位球団により大きなアドバンテージを与えるなど、ペナントレースの成績を今以上に反映させたルール見直しは進めるべきだと思う。
https://www.sanspo.com/baseball/news/20180919/npb18091913000002-n1.html
・敗者復活戦的な要素があるCS
・簡単に下剋上って言うけど、そもそも3位のチームが日本シリーズに出場したのって、セリーグだと去年が初で、過去07年に中日、14年に阪神が共にシーズン2位チームが日本シリーズ出場しただけで、1位チーム以外が出る方がレアケースだと思う。
・このシステムなかったら、チームも強くならないと思う。消化試合だけ増えるだけでしょ。
・借金持ちでの日本シリーズ、そんなにおかしい？リーグ内では上位なんだから、勢いを味方にすれば去年のような面白い戦いをできる
・個人的には現在のアドバンテージはすでにかなり大きい気がするけどな…
・抜本的な改善策は3リーグ制ないしは4リーグ制への改編とリーグチャンピオンとワイルドカードによる日本シリーズ。
・セリーグは全チーム借金ってことがあったよね
その場合は日本シリーズ中止ですか？
・ビジネス上の損失を避けたければ、5割切らないようなチーム編成をするべく経営努力をすべきだと思うが。
・リーグ王者が日本一になる道程は険しい方が楽しい。カープもリーグ3連覇になるけど悲願の日本一に向けてまだまだ千辛万苦が待っていると考えると気が抜けなくて楽しい。
・Ｇファンだが、個人的にはCS興味なし。
パ・リーグみたいに混戦なら楽しみだが。
どうせなら広島に勝てる可能性のあるチームが行けば？と思う。巨人は来年からに期待している。監督は誰でも良いです。カルビはいりません。
・＞余り簡単に下剋上が起こるのもえって興ざめする。これって自分が応援しているチームが下克上されたときだけじゃないの？下克上が起きてもルールがオカシイだなんて思わないんだけどな。現実的にアドバンテージがあるわけだしね。あまりそれを大きくしすぎると、それこそやる意味が感じなくなる。
・借金のあるチームが日本一を争うのは確かに違和感はあるけど個人的には借金よりゲーム差のほうが問題だと思う。借金は交流戦があってセパの勝敗差が今みたいにあったり上位1or2チームが極端に強いとかあれば毎年起こりうる事、自分的には交流戦は楽しみなのでやって欲しいので無くさず試合数を減らすとかで対応して、ゲーム差は開きすぎたらCS無しやもっと大きなアドバンテージをつけるとかして欲しいのは大体の皆さんの意見と同じかな。
・毎年定期的に優勝するチームだってその年によって、リーグ優勝、ＣＳ突破、日本シリーズで完全制覇、ていう喜びや悔しさの強さが毎年変化するのも醍醐味なのでは？て弱小チームファンは思うのですが。
・真剣に下剋上を願っているのはヤクルトファンだけやない？
巨 神 中 横はCS逃して監督交代を願っているのかも
・カープファンですが、今の制度に疑問はあっても「なくしてしまえ」とは言えないですよねぇ。かつてカープも借金アリでCS出たわけだし…
・今のセリーグはおもろいやないかいCS無かったらつまんねえ試合しかしないだろこの時期最下位までがまだCSチャンスなんて野球ファンからしたら最高に楽しいわ！昔だとこの成績で今頃2位以下は消化試合でファンもつまらんだろ
・だけど弱っちい時のカープ時代を考えたらCSは夢と希望だったからね。今更感は否めない。ゲーム差は考えるべきとは思う。
→セリーグでも過去借金でCSに出たチームのファンが廃止を叫ぶのは違う気がします。
何度も日本シリーズを阻まれているソフトバンクおよび巨人ファンが言うのならば理解できますが。
143試合の予選３試合の敗者復活戦７試合の二次予選７試合の決勝
・借金チームの日本一は勘弁。2位以下が日本一になったらペナントの意味がない。でも消化試合はなくしたいし、CSは興業面で美味しい。ゲーム差によるアドバンテージはCSの試合数が減るから困る。借金チームのCS不参加も同様だし、一方のリーグはCS有りで、もう一方のリーグはCS無しは不公平。このジレンマは現行制度では解消できない。特に今更CSはなくならないと思う。ならばリーグ優勝という概念を無くし、12球団が目指すものはあくまで日本一という意識と制度が必要。交流戦や12球団総当たりなどでシーズンを前中後の3期制にし、それぞれの優勝チームにワイルドカードを加えたポストシーズンを行うなど大胆で極端な変革を実施しなければジレンマは解消しない。
・興行的な都合や消化試合を減らす意味でもCS廃止しろとまでは思わんが、借金チームはCS参戦出来ないようにするのと、上位のチームが限り無く有利になるようにもっとはっきりとしたアドバンテージを与えるのはお願いしたいところ。例えばファーストステージもセカンドステージも行うのは最大3戦、下位チームは1コでも敗けたら即おしまい、つまり3位のチームが日本シリーズに出場しようと思ったら6連勝しなければいけないとか…そのくらいしないと何のためにレギュラーシーズン頑張るのか分からなくなってしまう。ゲーム差が付きすぎて消化試合ばかりになるのもつまらんが、余り簡単に下剋上が起こるのもえって興ざめする。とにかく何か罷り間違って借金チームが日本一とかだけは止めていただきたい。
→交流戦で負けたリーグは3位もほぼ借金になるから、毎年どちらかのリーグはファーストステージ抜きで、ということなのかな？
→1位のチームが勝ちゃいい。ただそれだけでは？上がれば上がったで短期決戦に変わりはない。
→アホの浅知恵。試合数と収入は比例する。お前の幼稚な考えは大人の世界では笑い話。
→とりあえず、ここ数年の日シリはパのシーズン覇者に対しセの2～3位が下剋上を狙うって構図ばかり
昔みたいな頂上決戦という雰囲気ではなくなっちゃったね
盛り上がるなら何でもいい、って言われちゃったら反論する術を持たないけどさぁ
→借金チームは辞退しろと言う意見をよく見るが、１位のチームからしたらファーストステージがなくなるのはデメリットが大きい。初戦から２位チームのエースと対戦しないといけないからね。むしろファーストステージ３戦目までもつれて消耗してくれた方がいいです。
・CSとか十数年続けてきてレギュラーシーズン3位が日本シリーズ優勝したのって1回だったかな。借金チームが日本シリーズ優勝するのは20年とか30年に1回かもしれない。それくらいならあってもいいかなと思ったりする。
・巨人や阪神のファンはともかく、横浜や中日のファンは、借金があっても3位になれる可能性がある限り、奇跡でもなんでも3位になってCSに出てほしいって思ってるファンは割と多い感じがします。巨人や阪神のファンは、下手に借金抱えてCSに出れるより、Bクラスに落ちて、監督交替の機運が高まって欲しい感じ。球団のファンに寄っても、CSへの思い入れが全然違ったりするから、一概に借金で終わったら辞退って感じにするのも難しいかもね。
→中日ファンでもそう思っている人はいます。
プライドがありますし、来年に心機一転と言う意味でも。
DeNAさんのファンもそうなんじゃないかな。
→中日は最もCSから離れてるチームだから、ポストシーズン未経験の選手に、来年以降のために経験してもらいたい、ってのはあるかも。
巨人や阪神は、疲れてるだろうしもう休ませてやれ、って思いもあるだろうね。
→タイガースファンです。当然ながらCSは大反対であり３位になっても何の意味もないのでBクラスでいいです！
→巨人ファンは優勝しなきゃBクラスと変わらんって考えの人が昔から多い。
→横浜ファンです。20年近く優勝からも優勝争いからも味わえず、たくさんファン離れした分、最近見始めたり戻り始めたりして「いまのCS制度がそもそものルール」って感覚の人が多い印象。
→確かに昔からの巨人ファンはいまだに優勝するのが当たり前感覚が抜けきらない(頭では理解してても根っこのところで納得しきれてない)人が多いので、他の球団のファンとはCSの捉え方では一線を画してる傾向はある
→ＣＳがなければカープは弱いままだったかも
今は苦しいチームには下剋上のチャンスが
モチベーションになる
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
野球のブログランキングに参加しています。1ポチしてもらえると更新の励みになります
(´人・ω・｀)ｵﾈｶﾞｲ
カープのブログランキングを確認
野球全体のブログランキングを確認
コメント
コメント一覧 (102)
カープもCSの恩恵を受けていた時もあったらなんとも言えないが...
数ヶ月間闘って優勝を勝ち取ったセパ優勝チーム同士の日シリでええ気がする
3日や4日間の試合で日本一決めるなんて
出勤チームの選手が心から喜べるとは思えんし
やっぱり恥ずかしいやろ
どーしても 興行収入がいるなら
日シリとは別物で短期決戦すればええと思うな
出勤チーム → 優勝チーム
そのCS大会とやらに賞金捻出できるほど観客来るならそれもいいかもね
その上で4チームの準決勝からのスタート
これ以上のベストな配置はない
日本一と切り離したCS大会だと、モチベも緊張感もなくて盛り上がりにかけるから経済効果が半減してしまう
多少理不尽があっても、下剋上が起きる可能性があるからCSは価値のあるイベントになってる
でもそれやると、ドル箱の巨人戦、阪神戦、（今は広島戦も）がなくなるリーグに入ると、観客動員が激減するで
それがあるから16球団制や、3リーグ制は難しいと何十年も前から言われてる
自分達が過去にずっとBクラスにいたのを知らないらしい
その差を埋める方法を考えもしないorずれた解決策しか提示できない時点で論外でしょ
そもそも今のシステムだろうが一位が勝てばいいだけの話だしな
二週間以上実戦から遠ざかると気軽に勝って当然とはいえん
１０ゲーム差以上で１位にアドバンテージもう２勝（計３勝）
ペナントレースの成績に応じて１位≒日本シリーズ進出決定の度合いを色濃くすればいい。
第一カープだって初めてCSに出たときは借金持ちなのにくそ盛り上がってたやんけ
自分たちが追われる立場になったら言い訳するのは見苦しいで
とにかくCSには出て欲しい、Aクラスという肩書きは欲しい
でもヤクルトに負けていい
勝率５割切ってるのに日本一なんておかがましいし恥ずかしい
追われる立場になったから言い出したんだろ
みたいにレッテル貼りしてくるのは卑怯
何が不満なんアホくさ
いや、もっと言うと提供してる三井住友グループの名を冠して「SMBCカップ」、そのファイナル、って言えばいいんじゃない？
「天皇杯」みたいに、通常リーグ戦とは全く別個に行われる、カップ争奪戦。
日本シリーズはもうない。
例えば今年、これから広島が超舐めプして、順位を操作しようとするかもしれない。
そういう無気力試合とかが防げて面白くなると思う。
CS優勝とか謎表現よってまるでCS勝ち＝リーグ覇者のようなイメージがつくのがアカン
ペナント優勝と日本一の2つだけでええねん
「CSで巨人を倒しても日本シリーズは辞退して欲しい」
「借金持ちで日シリ出たら世間的に恥ずかしい」「どう見られるか」
そう言ってるカープファンが何人も居たよ
もうね・・・大賛成だった
「巨人に勝ってもカープは辞退します」ってね
CS開始前に辞退宣言をしてたらなぁ～と、今でも悔しい
そしたら借金３位チームに強く言えたんだよ「お前ら辞退しろ！」と
恥ずかしいのはそれを許したリーグ1位とパの王者でしょ？かなりのアドバンテージが既にあってリーグ3位が日シリに出るのなんて現時点でかなり厳しいじゃん。ぶっちぎりで優勝したからとか借金持ちだからとかで調整してつまらなくしたらやる意味ないやん。
監督すらCSで勝ったから気にしてないとか言い出すし
じゃあ何の為のペナントかと
そこまでのハンデをもらってなお勝てないチームが日シリに出る方が恥だわ
そこから勝ち上がって「日本一」って言われるのは違うと思うけど
↑それはあるな
リーグ優勝出来なかったチームが日本一って言ってたらイラッとするはどの球団だろうと
まるで三位で勝ち上がるチームが非難されてるみたいで本当に不愉快な記事だわ
素直に勝ち上がったチーム褒められねえのか
なんで勝つことを恥じなきゃあかんねん
確かに被害者でもあるのかもしれないけどそれは圧倒的有利な状況下で負けるのが悪いだけ
そのあたりをファンがバカバカしく感じないですむようにルールとか制度を整備するべき
去年のは事故みたいなもんでCSの存在意義そのものを否定するサンスポ記者みたいなのは少ないんやな
あくまでペナント後のお祭り的なもんやん。
そんなにめくじらたてることないと思うで？
いまリーグ面白いのもCSのおかげやし
来年以降はまたカープもお世話になるかも知れんし
ハンデを貰っておいて負ける方が悪い～？？？・・・よく言うわ
下位チームもハンデをちゃっかり貰ってる癖に
日程が空いたら不調になるという上位チームが背負わされるハンデ
このせいで長いＣＳの歴史であらゆる上位チームが苦杯を舐めてる
10何ゲームも離されて日本シリーズに出ようとするのも情けない3位チームさん
相手を待たせるだけ待たせて調子を崩してから試合を行う卑怯さ
恥ずかしいどころの話じゃなくて、泥棒以下なんだよ
もう日本シリーズはサッカーの天皇杯とかチャンピオンズリーグみたいな完全な別物って認識しないとダメなのかも
昔の感覚のままだとモヤモヤするままなんだよな
シーズン勝つほうが日本シリーズ勝つより嬉しいし
3位目指して最後まで盛り上がるメリットの方がでかい
※1の点数に反映させる案に賛成。
リーグ優勝>日本一
なのは間違いなくそうなんだが
昔のルールなら日本一は確実にリーグ優勝に乗っかるから
日本一>リーグ優勝
だったわけで
なのに、タイトル名は変わらず「日本一」のままなのがよくない
名前を「SMBCカップ」に変えたらだーれも文句言わない
昔は負けたらそのままペナント優勝すら無かった事になってたし
いくらリーグ優勝したチームとは言え調子いい時ばっかじゃねーしなぁ
その理屈が全く筋通ってないのに気付かない知能レベルはやばいよ
勝負ごとって何が起こるか分からんのよ
最下位が首位に短期決戦なら勝つことはあるわけで
じゃあ知能レベルが低い俺にも分かるように教えて
2位vs3位でもその方法使えば3位以内に入れればいいって手抜き試合が減ると思う。0.5ゲーム差ならくり上げで1点にしてゲーム差分を最初から得点として加算しとけばいい
ゲーム差があれば10対0からスタートとかありえるけど今のCS制度はシーズンの成績考慮が少ないしありかなとは思う
いざ、そういう事態が起こりそうになってから、あーだこーだ言うのはただただ盛り下げる行為。
2位はそこそこ美味しく、1位は優勝＆めちゃめちゃ美味しいっていうのが伝えてないからアホが騒ぐ
3位なんてCS勝ち抜いて日シリ制覇しない限り大赤字なんやで
41と50のコメントを読め
そのかわり、日本シリーズを3チームで戦う方式にして、
セパ2〜3位のチームでワイルドカード1枠をかけて戦えばいいんじゃないの。
三つ巴の戦いをどうするかは知らん。
いや、それも見てもよく分からんのよ
期間が空いたら不調になるってのもそう言うデータがあるのかな？
一部を除いて殆どのチームは同じ条件でCS勝ち上がってる訳じゃん？
あそこまでのアドバンテージ～とやらが2・3位に発生するケースがあるって事だろ
シーズン終了から1stステージと間を置かず激戦を体験出来たチーム
日程の都合で一軍レベルの試合から何週間も体験出来ないチーム
1位チームほど後者になり易く、ホークスもカープもこれで敗退
半月近くも試合が無かったら感覚が狂うんだろうね
シーズン中は3位をカモってたのに待たされたせいで大敗した2位阪神＆オリなどの例もある
3位にとって最高のアドバンテージになっているのが日程
この運要素が残り過ぎてるのが実態
二週間以上待たされた上位チームは74％敗退
昨年カープが待った日数は16日間
天候が良くてペナントレースの日程を早く終えたチームだけがこうなる
今年を見ても分かるだろうけど2～3位間でも同じ条件になるとは限らない
その不運に見舞われたチームが七割以上敗退
天候という運要素で下位チームにアドバンテージ（＝上位チームを試合から遠ざけて感覚を狂わせる）が与えられてる
優勝22チーム中CS敗退したのは4チーム、80%の確率で突破出来てるわけじゃん
自分はこれが下克上ありえるのも含めていい塩梅だと思ってるの
これ以上アドバンテージ増やすのならもうCSはやらないで日シリへって言うのが自分の意見なんだわ
だから二週間空くというのがレアケースだって分かるだろ？
まして昨年等のように半月も一方が待ちぼうけ論外中の論外
個人的な塩梅なんてどうでもいい事
10ゲーム差引き離されたCSなら1敗でもしたら即敗退で良い位だよね
それなのに日程次第で下のチームはハンデまで貰えてしまう
実力以外の要素で下克上が起こり易くなりますってのは下位を優遇し過ぎだろってこと
>>62
なるほどなあ
日程があまりにもあく場合の対応策は必要だとしても、やはり単なるアドバンテージ増やす事で埋めるのは反対だな
それだとどうしても下剋上あり得ないモノになるからね
仮に３ゲーム差以内だったら文句無いけど
または5ゲーム差につき1勝失うほどのハンデを乗り越えるルールなら、下克上もギリ許せる
でも今のルールだと借金5～10も背負って10～15ゲームも離されたチームにチャンスを与え過ぎ
そんな運や偶然だらけの下克上は必要ありません
その通り
でもそれならそもそもCSやらなくていいだろって話になるでしょ
ゲーム差で下克上ない程のアドバンテージ付けるなら下位チームもやる意味がない
でも現実問題として興行的、消化試合の観点からするとやらざるを得ないわけでさ
CS日本シリーズはペナント上位チームの短期勝ち抜き戦でしかない
カープが日本シリーズ出たときも余興的な気持ちで見てたしなあ
昔の日本シリーズとCS導入後の日本シリーズは別物なんだから、名前を変えればいいだけ。
色々なドラマがあっていいじゃん
名前変わる気配ないけど
やる意味が無いと不貞腐れる所は辞退すれば良いだけ
でも実際は14年の巨人みたく1勝も出来ず4連敗も起こり得る
最下位だった中日に三連敗したり７連勝後７連敗したチームだって有るんだから
10ゲーム差離されたら1敗→即敗退というルールに改変すれば良い
興行的に十分大成功する
どのチームのファンも宝くじ的な面白さで興味津々
万が一見たさで噛り付く
今のCSを支持してる層なんて所詮そんなもんだよ
そう、辞退に発展するのよ
そうなると結局消化試合の問題はぶり返すし、試合成立せず金も稼げんまま終わる
3位なんてほぼ日シリ出ないと興行的に全く意味がない状態で出てるからまず辞退やな
そうなると2位も興行的な旨味無くなるからまず辞退になるわけよ
つまりレギュラーシーズン終了後15ゲーム差あるのならCSでは15-0から試合開始
10ゲーム以上離れたら1勝分上乗せするルール
とか
去年が例外だとしてもこのままではリーグ優勝の価値はかなり下がる
もしくはCSの順位でリーグ優勝を決めるかだな
そもそも論として、このセリフが言える喜びを忘れてやしないかい⁇ 勿論、「日本一」を目指してるんやけども、「リーグ3連覇」の偉業はCS敗退したところで色褪せはせんよ。
勝負ごとやし、去年みたく負ける事もあるけれども。他ファンの人には申し訳ないけれど、「リーグを3度も圧倒した」事実は胸張って言っちゃえ！と思う。
なんなら、アドバンテージ減らしてもええですよ〜って、ウチは構いませんよ〜って。
カープもその昔、やっとの思いでひとすじの希望の光を見せてもらったCS制度。そのおかげを忘れて今更文句垂れるだなんて、人様に顔向けようできるな‼︎と思う。
ええやん、CS。強くても弱くても平等に楽しめる塩梅が絶妙やと思うで。
ただゲーム差や借金でCSを無くしてもそれはそのリーグの中での話。
他リーグの状況次第では更に待たされる事になるよ。
今年で例えればパは1st2ndともにやるだろうから、仮にヤクルトが借金になったら
パ側が決まるまでカーブは延々待たされる事になる。20日近く待たされてそこからいきなり日本シリーズ。
片方（セ）はやらないからもう片方（パ）もやるなって訳にはいかないし、
結局CSは今のところは「やる or やらない」の二択しか無いと思うよ。
そしてCS勝ち抜きでリーグ優勝って決めちゃえばいいのさ。
大した心意気だけど、出来る限りの平等を規してルールを設けるからスポーツなのであって、そこを無視したらただの戦争じゃん。（完璧な平等は無理だと思うよ。そりゃ。）
現行CS制度には大きな欠陥があるのは確かだと思うよ。だから紛糾してんでしょ。
それに、経験したからこそ意見が変わることだって別にあっていいと思うけど。
我々ファンは好きなこと言うよ。けど去年CSで敗退して惨めな思いしたカープ球団の誰一人として、CSの結果に文句や意義を唱える人はいなかったと記憶しています。
（ついでだから書きますが、優勝したのに惨めだって実態がCS制度の欠陥の肝だと思います。日本シリーズの定義の曖昧さ、ペナントの大変さと日本シリーズを戦う栄誉や注目度との釣り合わなさ。）
現場の人間にも、きっと不満はあったと思います。
けど、その悔しさも呑み込んで今年三連覇して、もう一度挑戦して乗り越えようとしているその“強さ”こそ、ファンである私は誇らしいですね。
まぁペナントの価値が最も重いと割り切っているようにも見えますが・・・
25年間優勝できなかったのは時代の変化もあるでしょうが、逆指名制度の影響が大でしょう。
それが無くなってからというもの、ドラフトと育成力の歯車が噛み合って露骨に成果を出しているわけだから、CSがなくたっていずれカープは優勝していたと思いますよ。
時間はちょっと後ろにずれたかもしれないけど。
勝負なんだから勝たなきゃ意味ないし、勝たなきゃ面白くない。
私はそう思いますが。
敗者復活で負けれ可能性がある以上はリーグ優勝という制度は無くさないといけないよ
日本シリーズとは別のシリーズ開催でええんじゃないん。リーグ1位同士は日本シリーズやるとして両リーグのAくらすだけでなんかやりゃーええじゃん
この際4チーム3リーグ制にして、リーグ優勝+ワイルドカード式にすればいいと思う
辞退に発展させる馬鹿球団は無いよ？
それは貴方が持論を通したい為に「辞退してほしい」と思ってる願望だわ
10～15ゲーム以上が4ゲームになるんだよ？辞退する訳が無いw
たとえそれが1位チームにとってマジック1か2の状態であっても可能性は大分残ってる
3位争い～CS進出の過程ですら関連グッズが売れるのに？
進出すればPVだって出来るのに？辞退しちゃう訳ないでしょうが
そのファンだって「上位に一太刀浴びせたい」「負けが許されない甲子園のノリで応援出来る」「奇跡が起きれば」
と願って3位争いを全身全霊で後押しするよ？
商売の切っ掛けが山ほど転がってるのに球団側が辞退すると思う？
仮に5ゲーム差につき1敗北というルールに変わっても辞退は起こりません
１位のアドバンテージはもうちょい欲しいが
<80. 「ぶーん」と飛躍するななC
< 2018年09月20日 04:46
< ペナントレースじゃなくて「予選」てはっきり言っちゃえよ。
<そしてCS勝ち抜きでリーグ優勝って決めちゃえばいいのさ。
この感覚が自分には理解出来ない。
どうして約6ヶ月143試合のリーグ戦を戦って一番勝ったチームが、その後のたかだか1週間程度の最大7試合の勝ち抜きチームより価値が無い扱いになるのか。
例えば年間で営業成績1位の営業マンがその後の1週間程度の社業企画かなんかで年間3位に負けても「3位の営業マンの方がすごい」とはならないでしょうに。
100歩譲ってトーナメント戦なら短期の一発勝負でもわかるけども。
ん⁇乗り越えたその強さを誇らしく思っているんならば、敗退した事実は意味があるんやないの⁇
負けたら面白くないのは当たり前。勝つことに意味はある。けれど、相手があっての勝負事やけんね。切磋琢磨してより面白い野球に発展してってくれればええんやない⁇
甲子園のレフトスタンドを真っ赤に染めたあの日の興奮を味わってないのかな⁇ないのならまぁ、分からんでもないけれども。
CS勝抜きで日シリに出れたらやっぱりうれしいと思う
わずかな希望を繋いで勝つという、ペナントとは違う盛上がりがあるわね
下克上される側はおもんないけどさ
その場合カープ応援しない自信はある
個人の自由だけど
私の理解力のせいだとしたら申し訳ないが、何に反論？しているのか分からない。
負けることにも敗退することにも意味がないとは書いてなくない？
リーグ三連覇の偉業って書いてあるけど、私も三連覇はとんでもなくすごいことだと思ってますよ。（しかも、ほぼ自前の戦力だぜ？）
でも現行のCS制度では、ペナントレースを制することの価値が軽んじられていることが問題だって書いたつもりだったんだけど・・・。
なんかこのことについて持論を書くととんでもなく長くなりそうだから短くまとめたつもりだったんだけど、数行でうまく伝えるのって難しいなぁ。
うん。ええと思うよ。
ワシは89の意見に賛成。甲子園のレフトスタンドを真っ赤に染めたあの日の光景に感動したクチやからね。
マジック点灯してぶっちぎりで優勝目前の矢先、突如として「CS」やります。言われた訳じゃあるまいし、そもそも織り込み済みな話なワケで。含めてリーグ優勝だし、含めての日本一なんよね。
オフシーズンになってからやろ。と。
おれは2013のファイナルで巨人に負けて、これでいい、と思ったし、そういうファンも一定数いると思う
去年のカープみたいにホームで4連敗食らう方が悪い
うん、ええと思うよ。要は優勝したチームが勝ち抜きゃええ話やろ？94の言う通り負けた方が悪いって話。
こんなゲーム差離してペナルティ、アドバンテージないのはおかしい話
モチベーションバランスのいい制度は必要
もしくは以前の様なリーグ優勝チームが日本シリーズ復活、
それとは別に、セパ両リーグ上位3位までをアドバンテージ付の総当たりとか、トーナメント等で勝者を決めて
アジア他国の優勝チームとサッカーのチャンピオンズリーグみたいなのものを盛り上げるのがいいけどな
理想をいえば
ゲーム差の事を言うのならば、制度に問題と言うよりも……やない⁇
ま、でも待てよ……。ペナントはサボって短期決戦のみに集中する！っていうア○ータイムイズナ○‼︎ なチームが生まれてくる可能性がある訳だ！そりゃ問題かもしれんね！
世の中カープファンだけやないからね。サービスもしてあげんと♪
ワシはカープの強さに確信持ってるし、弱くても最後まで諦めない姿勢も感銘を受けてる。Aクラスに入りさえすれば試合が増えるってだけで喜びやがなぁ。
選手たちはどうなんやろ⁇
カップ戦としてのCSにしたら？って考えだった。
でも、3位以内のモチベも無くなるかもだし、上位チームの収入も減るし、カップ戦としてのCSに客入るかは疑問だわね。
で、これはくだらない案かもしれないが、
現行CSの決勝がセパ1位同士の対戦にならない限り
『日本シリーズ』として銘打てないってのはどうだろうか？単にCSファイナル扱い。
リーグもCSも両方制しない限り『日本一』は名乗れない、単に『CS覇者』とかね。
リーグ2位以下が現行CSを制覇して、果たして大手を振って日本一って名乗れんの？とは思ってしまう。
現行CSの最後が日本シリーズと銘打たれてる事にも問題あるんじゃないかと思いまして。
ここまで割とその意見は出てるし、その通りだと思いますよ
名前変わる気配はないですけどね
君たちは制度を決める立場じゃないんだら
君たちがが認めるかどうかじゃないの
なんで自分が重要な人間だって思いこんでるの？
昔はどうだったかなんて関係ないの
「日本シリーズ」は、かつてはリーグ優勝したチームが戦う場所
今はCSを突破したチームが戦う場所、制度が変わるってのはそういうことなの
君たちの情緒で決まってるんじゃないの
ファンあってのプロ野球だからいちファンの意見は重要だよ
ルールは守るものでもある一方、ファンの色んな意見を踏まえて修正していくものだから、ファンが違和感があって声を上げることは健全な姿
議論する価値がある。
コメントする