1軍キャッチャーを3人も置く意味マジでない説（例外はある）

12球団、戦力分析の関連記事

2018年04月30日

カテゴリ:
12球団
戦力分析

http://www.carp.co.jp/

1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 04:31:17.55 ID:+SA+qlgWp

横浜　嶺井戸柱高城
広島　會澤石原磯村
ヤク　中村大村井野
阪神　梅野坂本原口
中日　松井木下武山
巨人　小林大城河野
西武　森炭谷岡田
福岡　甲斐堀内
千葉　田村江村
日公　清水鶴岡大嶋
オリ　若月伊藤
楽天　嶋山下

有能監督は捕手2人制にしてるよ

http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1523907077/

【おすすめ記事】
広島の抑えの中崎翔太って奴恐いんだけど

3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 04:31:54.94 ID:GYqjf9UN0

原口は代打なのでセーフ

4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 04:32:13.82 ID:VRa8l5mV0

まるで福良と梨田が有能みたいな言い方やな

5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 04:32:52.59 ID:bTeeOwCD0

岡田暇してるもんな

7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 04:33:10.16 ID:iA5ly16Cr

田村に代打出せなくてやきもきするシーンが既に何回あったことか

8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 04:33:34.98 ID:bLg4CO2z0

絶対的＋1
併用＋1

10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 04:33:57.04 ID:09s+FjwUa

３人も必要になる場面とか怪我した時くらいやろ
チーム内で1年に1回有るかないかもわからんそんな事のために無駄に枠使う必要ないわ

12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 04:34:29.41 ID:TBgwKzlO0

規定いける正捕手いるなら2人でいいと思う

13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 04:35:03.16 ID:bLg4CO2z0

ポジションは1個やし若手にたくさん一軍経験させた方が育つやろから3人のほうが将来的にはいいんじゃね

16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 04:36:12.83 ID:Fk5ht2K/a

AとBでローテーションしながら
バックアップ要因にCを置いた方が
AとBの膝と腰が長持ちしそう

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 04:39:04.09 ID:zWbjh8bN0

西武が理想形じゃね
森がすごいってだけとも言えるが

24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 04:40:36.01 ID:hZDUAbio0

>>21
森がおかしなことやっとるだけやなDHと捕手交互とかイかれとるやろ
MLBでもそんなやつおるんかな

26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 04:41:32.79 ID:BSjpqPi80

>>24
MLBにはDHと投手交互がいるぞ

25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 04:41:30.52 ID:GWsUH4su0

今の捕手陣は終盤代打出さなアカンから3人おってもええやろ

28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 04:41:59.62 ID:CH15sdah0

内野外野なら何とかなるけど
キャッチャーいないと試合進行できない事態になるから

47: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 04:47:54.95 ID:5M75Fw5X0

三番手の捕手は練習でやったことありますレベルでいいだろ

50: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 04:50:29.72 ID:lro8OYCH0

>>47
それが難しいんだと思う
キャッチャー経験ないとできないしプロの変化球を捕れる最低限の壁性能って結構ハードル高いしね

48: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 04:47:57.65 ID:ssm3bq3M0

2人をスタメン捕手として併用、試合出てない方は基本休養、第3捕手が実質的な控え捕手って運用が多いんちゃうか

60: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 05:00:59.08 ID:KB8dyDRG0

いるやろ
3人目は緊急用で

試合後半の良いところ(9回裏)で捕手に打席回ったら打てる奴に変えて打って延長戦になったら2人目使うし
そこで万が一怪我したらもう1人だせないやん

69: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 05:03:55.05 ID:o2uK0L4n0

巨人はいろんなやつにキャッチャーやらせてるよな
中井とか

72: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 05:05:53.02 ID:lro8OYCH0

>>69
吉川大や和田恋も練習してたような
長嶋時代にピッチャーの織田をキャッチャーにコンバートするってすごいことをしてたな

75: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 05:07:24.40 ID:oWpcgzaMd

もしものときに捕手できる一軍選手

巨人阿部
阪神ロサリオ
DeNA 佐野
中日福田
楽天岡島
日ハム近藤

こんなもんか？

83: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 05:11:06.40 ID:iii/92QA0

>>75

阿部にキャッチャーは無理やろ

84: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 05:12:32.18 ID:db4hNyPgp

2番手捕手が出てから怪我する確率なんて、1チームあたり年に2試合あったら多いくらいやろ
その、数イニング(翌日には選手入れ替えできる)のために枠1つ使うとかアホすぎる
緊急捕手がマスク被ったところで、その数イニングで勝敗が決まるミスが起きるとも限らないし

85: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 05:12:51.34 ID:IB+gn6WZ0

“控え捕手の控え”は必要なのか
https://baseballgate.jp/p/152898/

不測の事態というのは、そうは起こらないものである。過去10年を振り返っても、本稿での定義上捕手でない選手がマスクをかぶった事例は、11選手が16回記録したのみだ（表1）。

いずれの選手も捕手として公式戦に出場した経験があり、ただひとり一軍では初マスクとなった星秀和（西武）も、二軍では2005年に24試合で捕手を務めている。すなわち、全くの捕手未経験者がマスクをかぶらざるを得なくなったケースは、少なくともこの表の中にはない。

不測の事態がそう起こらないがゆえに、いわゆる3番手の位置にいる捕手には、ほとんど出番が回ってこない傾向にある。

過去5年間を見ると、捕手が3人以上ベンチ入りした試合のうち、3人目が出場した割合は9.3%にとどまり（図2）、2017年に限っていえばわずか4.4%しかないのだ。ベンチ入り人数には上限がある以上、22試合に1回出場するかしないかの選手に枠を使うのは、チームの効率的な運用を考えると疑問符がつく。

91: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 05:16:37.32 ID:o2uK0L4n0

去年の金本が延長12回で今成にキャッチャーさせたの叩かれてたけどあいつ元々キャッチャーなんよな

100: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 05:22:21.47 ID:Vuf5w0lW0

二軍でマスクかぶったことあるユーティリティおればいらんけどな
実際は危険球とか自打球骨折とか肉離れとかあるからなあ
クロスプレー消えただけマシやけども

31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 04:42:45.24 ID:lro8OYCH0

元捕手のコンバート選手でなおかつ怪我持ちでない奴がいれば二人制でも最悪どうにかなる気はする
怪我もちの阿部とか岡島にキャッチャーもう一回やらせるのは無理やろうけど
キムタクみたいにコンバートしただけなら・・・

54: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 04:53:37.16 ID:VRa8l5mV0

まあ滅多に試合出ない3番手捕手よりは中継ぎ増やしたい

49: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/17(火) 04:48:00.21 ID:8RfBNZhy0

広島や横浜は
将来見越して第3捕手にもスタメン出場させてるよな
こういうのならわかる

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タグ：: #12球団; #捕手; #1軍; #広島; #カープ

コメント一覧 (31)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 08:17
- 巨人の場合は大城が代打で出る場面が結構あるからなあ
- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 08:26
- カープの場合は世代交代で若手にシフトしたいけど理由があって3人で分担するしかない状態になってる
  
  1.ジョンソンがベテランの石原じゃないと嫌と言う
  2.會澤が不動の正捕手になりきれてない
  3.磯村が落ちる球を捕るのが極端に苦手で、勝ちパで抑え捕手の石原に継投せざるおえない
  4.全員肩が弱くて盗塁フリーパス
  
  規定打席に到達する可能性のある捕手は覚醒後の中村奨成か、前田智徳化した坂倉ぐらい
  新人だから未知数だけど、自肩の強い中村奨成には期待してる
- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 08:34
- 去年の原口が捕手扱いでないことに草
- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 08:36
- 今のカープの捕手はどうせ誰が出ても一長一短
  それなら各ピッチャーがそれぞれ相性の良い捕手と組めばええわ
- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 08:36
- 木村拓也「３人いても足りなくなる場合もある」体験談
- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 08:39
- 緊急用とかいうけどそいつ10試合に1試合も出番ないやん
- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 08:39
- 単純な勝負事じゃなくて興行でもあるってこと忘れちゃいかん。
  捕手いません試合できませんじゃいくらなんでもチケット買った相手に失礼
- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 08:46
- 西武の捕手で5番打者でDHの森さん
  
  22試合打率.333 2本 14打点出塁率.407 長打率.494 OPS.900
  
  所沢山賊団の幹部
- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 08:47
- 広島の場合、キャッチングに定評がある石原は守備固めの意味合いもあるよね、ベテランだから経験値も高い
  それを會澤だけでなく磯村も見て学べるのは有意義
- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 08:49
- 落ちる球後逸しているのをよく見るが第3捕手は球が取れるからできるというレベルではないと思う
  一軍ピッチャーの球を取れるというのは思った以上にハードル高いと思うわね
- 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 08:57
- 西武の捕手三人の中で、一番打率が低いのが森という事実
- 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 08:59
- 正捕手が代打を出さなくて良いレベルで打つなら二人で十分
  そうじゃ無いなら終盤の代打代走交代考えると怪我も含めて３人居るだろ
- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 09:04
- 石原こそ第三捕手で良い
  磯村のキャッチングを見てたら終盤では使いにくい
  逆に石原をスタメンで使うと打てないどころかバントさえできない
  石原は終盤の守備固めで使って、抑えキャッチー的役割を担わすべき
- 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 09:16
- キャッチャーがいなくて試合続行不可能なんてのは、10年に1回だろうと20年に1回だろうとプロとして絶対にあってはならない事なんだから捕手3人は仕方ない。
  規定打席立てるぐらいのレギュラーがいて、中東(大学時代に捕手として日本代表経験あり)レベルの便利屋がベンチにいれば別だけど。
- 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 09:22
- 緊急用の3人目がいてこそ。二人制と三人制の差の３０％の捕手を交代ができる
  ４０試合の交代と考えるとベンチ入りには十分な話じゃない？
- 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 09:28
- 若手捕手の育成
  配球を読まれない様にする工夫
  今は怪我も多いが揃えば代打攻勢でどこでもクリンナップができ、その穴埋め
- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 09:31
- 巨人は小林スタメンの時は大城代打が多くて
  大城スタメンの時は途中から小林マスクが多いから3人目必要だわ
- 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 09:33
- 去年の横浜、今年の西武、阪神の3人制は悪くないと思う
  専用機とか打撃要員ならいてもおかしくない
- 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 10:00
- 球団営業上絶対に避けなければいけないのは試合放棄
  
  打撃が弱いキャッチャーに代打を出すのは多い
  ２番手のャッチャーが怪我しただけで試合放棄になることぐらいわからんのか？
- 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 10:11
- リスクをどう考えるかなんだけどな
  野球は基本的にリスクから考える事が多いし
  配球、リード、守備位置、打撃で言えばバント
- 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 10:41
- ピッチャーとの相性があるんやろな
  それがファンにももろに見えるから首脳陣は優先せざるを得んのやろ
  ３人制で勝ってくれるんならそれでもええよ
  三拍子揃った捕手でもピッチャーと相性悪かったら使えんしほんま難しいの
- 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 10:42
- ピッチャーは昔と違って完投する事が減って先発、中継ぎ、抑え、更には敗戦処理と分業化されている。
  キャッチャーも程度の違いはあれど、分業化されていいポジションなんじゃないのかね？
  分業、育成の両方を考えると個人的には3人体制は悪くないと思う。
- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 10:51
- 昨日のハムは捕手に代打で捕手出してヒット打ったから代走出して
  その裏の守備で新たな捕手出してたな
  近藤含めて今捕手登録4人もおる
- 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 10:56
- 打席立たないんだからリードもピッチャーやりゃいいのに
- 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 11:07
- 高城なんて佐野を代打で出す為だけにいるようなもんだしな
- 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 11:34
- カープの場合、昨年は3人いるか？って感じの起用だったけど、今年は納得。まぁシーズン途中で石原から坂倉に新陳代謝できたらなぁ
- 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 12:53
- 楽天はともかく他の監督は有能なのか・・・？
- 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 14:22
- 忘れられるオリ伏見定期
- 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 21:38
- ソフトバンクの一軍捕手が二人なのって、
  開幕前に捕手が相次いで離脱して足りてないってのもあるんじゃないかな？
  去年はどうだった？
- 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年05月01日 02:24
- これ実はサッカーのＧＫ枠問題に似てるんだよな。
  ちなみに、サッカーの代表ってＷ杯では２２人だったのが、
  ＧＫ３人連れて行くために２３人に増えた経緯がある。
  リーグでもたまに控えＧＫ外してフィールドプレイヤー入れることはある。
  チーム事情とか戦術オプションとの兼ね合いで考えるもんじゃないかって話かな。
- 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年05月08日 04:02
- 本塁上での接触があった頃の名残としか・・・・
  コリジョンで捕手の怪我の懸念が大きく減じたから、3人は過剰感あるね