広島・緒方監督「自分の采配ミス」 乱調の投手陣をフォロー「中日１１－７広島」（２０日、ナゴヤドーム）広島は七回、救援陣が打ち込まれ逆転負け。連勝は「５」で止まった。七回の攻撃で５点を奪い７－４と試合をひっくり返していた。直後に暗転。中田は「逆転した次の回に逆転されてしまった。僕の責任。申し訳ない気持ちでいっぱい」と視線を床に落とした。緒方監督は「投手じゃない。自分の采配ミス。勝たなければいけなかった」と悔しさをにじませた。
（全文はリンク先）
https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2018/04/20/0011183334.shtml
873: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)21:40:28 ID:7Mj
ちなcもおはDも今日こうなる展開とは
途中まで両方想像してへんかったやろな
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1524146464/途中まで両方想像してへんかったやろな
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1524229441/
【おすすめ記事】
861: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)21:38:03 ID:MoA
ところで長い目で見て
中田がアカンとなったら5枚の仕事が4枚に集中しかねないけど
中田がアカンとなったら5枚の仕事が4枚に集中しかねないけど
863: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)21:38:34 ID:9Du
>>861
藤井を一発勝負で当ててみる
当たらなかったら南無三、ってトコかな…
藤井を一発勝負で当ててみる
当たらなかったら南無三、ってトコかな…
870: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)21:39:47 ID:t2C
>>861
薮田が廉のところに上がって九里が結局ロングでアドゥワがそのまま
薮田が廉のところに上がって九里が結局ロングでアドゥワがそのまま
876: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)21:40:54 ID:9Du
>>870
薮田上げたら先発に帰れなくなるんだよなあ…
元からリリーフ向きと言われてはいたが
薮田上げたら先発に帰れなくなるんだよなあ…
元からリリーフ向きと言われてはいたが
864: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)21:38:37 ID:x6e
廉どえらい顔してるけどそらそうやろなあ…
865: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)21:38:48 ID:NL8
中田が泣きそうな顔
867: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)21:39:09 ID:zDi
>>865
何かを思い出しとるんやろなぁ…
何かを思い出しとるんやろなぁ…
874: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)21:40:28 ID:0RD
仮に中田が由宇行きになったら、来週あたりからアドゥワが今の中田のお仕事やったりするのかな…
877: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)21:40:56 ID:a3x
あっ九里いたな
落としたのがもったいなかったな
落としたのがもったいなかったな
882: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)21:41:20 ID:9Du
>>877
九里はGWの先発でどっかで上がるからな
九里はGWの先発でどっかで上がるからな
878: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)21:40:57 ID:hzA
こういう展開になってくると連投出来てタフな九里欲しくなる
911: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)21:46:53 ID:9Du
いいこと探ししてないと気が狂いそうな負けではあるけどｗ
正直確かに廉の時間も開けに行かなかったの何？とか疑問はあるけど
正直確かに廉の時間も開けに行かなかったの何？とか疑問はあるけど
914: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)21:48:08 ID:0RD
そういえば、ノムスケの勝ちが消えたの誰も気にしてないな
918: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)21:49:14 ID:9Du
>>914
11安打食らって4失点で堪えたのは評価できるけど
そもそも11安打させて点火させたまま繋いだっていう責任はある
11安打食らって4失点で堪えたのは評価できるけど
そもそも11安打させて点火させたまま繋いだっていう責任はある
921: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)21:50:14 ID:hzA
そうなったらそうなった時
逆に今日いつもの継投で勝って明日明後日勝ったら8連投とかいうアレになる
逆に今日いつもの継投で勝って明日明後日勝ったら8連投とかいうアレになる
922: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)21:50:22 ID:jP4
こんなボコボコにされたの久々やな
926: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)21:52:24 ID:Ugj
>>922
先週ノムスケがボコボコにされたぞ
先週ノムスケがボコボコにされたぞ
929: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)21:52:59 ID:Exz
しかし勝てる試合は確実に取っていかな
いつでも野手が点とれるワケではないわね
いつでも野手が点とれるワケではないわね
946: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)22:00:17 ID:9Du
今日だけで14.29までなっちゃったかあ
自責7だし仕方ねぇな
自責7だし仕方ねぇな
979: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)22:15:47 ID:xK2
案外へこたれてないな、こいせん民
まあ廉が燃えたってだけの試合よな…
まあ廉が燃えたってだけの試合よな…
985: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)22:18:01 ID:hzA
>>979
7回中田って時点で今日は温存だなと割り切ったし
7回中田って時点で今日は温存だなと割り切ったし
988: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)22:19:08 ID:DzA
>>985
たぶんノムスケも反省してると思うわ
昨日の試合も見てるから絶対完投するつもりで挑んだはず
たぶんノムスケも反省してると思うわ
昨日の試合も見てるから絶対完投するつもりで挑んだはず
984: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)22:17:24 ID:DzA
上手くいってるかどうかはまぁ別として
勝ち試合では去年よりちょっと早めの継投する事多いイメージはある
勝ち試合では去年よりちょっと早めの継投する事多いイメージはある
990: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)22:19:59 ID:NL8
一応、拾ってきた緒方監督のコメント貼っとくわ
「選手はしっかりやることはやっている。負けたことも含めて采配を振っている自分の責任。（7失点の中田についても）責める気は全然ない。選手は一生懸命やっている。明日切り替えてやるだけ。」
「選手はしっかりやることはやっている。負けたことも含めて采配を振っている自分の責任。（7失点の中田についても）責める気は全然ない。選手は一生懸命やっている。明日切り替えてやるだけ。」
5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)22:25:39 ID:xK2
どーれーにーしーよーうーかーなー
藤井 *6.0回 *4四死球 0.00
佐藤 *7.2回 *2四死球 0.00
飯田 10.2回 *4四死球 0.85
長井 *8.0回 *0四死球 1.70
塹江 *7.0回 10四死球 2.57
ｵｽｶﾙ *8.0回 *2四死球 4.50
藤井 *6.0回 *4四死球 0.00
佐藤 *7.2回 *2四死球 0.00
飯田 10.2回 *4四死球 0.85
長井 *8.0回 *0四死球 1.70
塹江 *7.0回 10四死球 2.57
ｵｽｶﾙ *8.0回 *2四死球 4.50
10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)22:29:30 ID:x6e
しかしまあいくら不調でもツーアウトから釣瓶打ちされるとは
本人もショックやろな
本人もショックやろな
12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)22:31:17 ID:DzA
>>10
ベンチで目赤くしとったな
ベンチで目赤くしとったな
13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)22:32:06 ID:R2P
ホームランなしにひたすらタイムリーは気持ちのリセットもできんしな
エラーも特にないしとにかく自分にのしかかってくる
エラーも特にないしとにかく自分にのしかかってくる
92: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)23:55:51 ID:9Du
プロ野球ニュースだと緒方は采配ミスって言ってるけど
中田と一岡逆でも8回に捕まって同点までは行かれた可能性はあるよね
中田と一岡逆でも8回に捕まって同点までは行かれた可能性はあるよね
94: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)23:58:01 ID:wCL
>>92
あれだけ連打浴びてるからね
一岡先にいって三人で抑えても打たれてたかもね
あれだけ連打浴びてるからね
一岡先にいって三人で抑えても打たれてたかもね
93: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)23:57:25 ID:x6e
流石にジャク中崎は温存の方向だったと考えるのが自然でしょ
試合日で見たら中崎5連投ジャク4連投だったんだから
試合日で見たら中崎5連投ジャク4連投だったんだから
96: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)23:58:24 ID:x6e
ええ、今日ので采配ミス言われるの？
連投の事とか何も知らないのか知っててなのか…
連投の事とか何も知らないのか知っててなのか…
97: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/20(金)23:58:49 ID:9Du
>>96
緒方本人が言ったらしいよ
緒方本人が言ったらしいよ
103: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/21(土)00:00:13 ID:wZf
中田に対してはこれ以上ない厳しい言葉やね
投入は采配ミスと言われるのはキッツい
投入は采配ミスと言われるのはキッツい
114: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/21(土)00:04:05 ID:pWR
ノムスケがなぁ
なぜ良い悪いを繰り返す
今日の試合は前日のあれもあるからイニングイーターにならないかんってわかるやろうに
なぜ良い悪いを繰り返す
今日の試合は前日のあれもあるからイニングイーターにならないかんってわかるやろうに
148: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/21(土)00:16:16 ID:f05
同じ人が投げてるチームは、強いチームの証やと思うけどな
168: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/21(土)00:28:45 ID:czG
畝は確かに役職固定に拘泥しすぎてる部分はあるけど
2015の大瀬良と中崎5点差だろうと1点差だろうと勝ってたら連打に比べたら
昨今の運用は成長というか、経験で学んだなっていうのは分かる
2015はメンツがおらんのが一番の原因だが
2015の大瀬良と中崎5点差だろうと1点差だろうと勝ってたら連打に比べたら
昨今の運用は成長というか、経験で学んだなっていうのは分かる
2015はメンツがおらんのが一番の原因だが
121: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/21(土)00:05:31 ID:ujT
しかし3点差でも結構んほーっ!!って感じなのに去年の9点とかこの前のハムの8点とか…
それでもペナント続いて行くから切り替えんといかんからプロ野球もタフやね
それでもペナント続いて行くから切り替えんといかんからプロ野球もタフやね
142: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2018/04/21(土)00:14:27 ID:ujT
去年もあの凄惨なゴールデンウィークを乗り切ったんだし、まあ見守ろう
～ネット上の反応～
・僕は中日ファンやけど、なんだか広島らしくない試合やったね。強敵やと思うだけに。
・誰でもいいから敗戦処理が必要
・そのコメント飽きた。
・今日は最初からジャクソン・中崎は起用しない方針だったんだと思う。
・中継ぎを2軍から2〜3人あげないと今の状況だと厳しいかも。しかし野村はピリッとしないなぁ。
・中田を引っ張りすぎで引っ張った理由は後ろの3人が連投、というのは誰でもわかる。
・ドームで観てました。
悔しいけど、また明日から仕切り直しましょう。
選手も連戦熱戦で疲れもあると思います。
まだ4月だよ
・プロは基本、監督にしたがう
よって監督が素直に間違いを認めたことは評価できる
そしてそれが次にどう繋がるかがが本領発揮できるチャンスである
・采配ミスとは思わない。昨日の勝利の代償だと思う。
・勝ちパターン3人はこれ以上連投させられないし仕方ない。
それより先発陣がもっと頑張ってくれないと。
・今村ジャクソン中崎を休ませたいのはわかるけど、中田を引っ張りすぎでしょ。どう見ても球威もないしキレもないから打たれるのは目に見えていたはず、西川中田抹消して中継ぎ2人あげて欲しい
→そりゃそうだろうけど、先発だっていないのに誰あげるってのさ？
・競り勝ち続きでリリーフ陣がピンチだったからね。それにしても、この時期で雨天中止も無いのにカープは19試合、ベイスターズはスッカスカの日程で16試合って、どういうことなんだろうか。勝ち続けてリリーフが疲弊してくると、こんなことも言いたくなってしまう。代わりに9月後半はカープがスッカスカなんだが、その頃にはペナントの行方も大方決まってるし、決まってなかったとしても、残り試合が多い方が有利に決まってる。
→そういうことも言いたくなるよね。カープは8月の移動距離もdeより圧倒的に多いし。頑張れカープ！
→地理的な事言われても、ベイスターズとしては申し訳ないがどうしようもないです
ヤクルトと巨人とベイスターズがホームが近いってのは動かしようがないし…
・贅沢をいえば、野手が多いですよね。他のコメントにもあるように、西川は少し下で研鑽して貰い、投手入れた方がいいですね。
・もっと早い判断頼みます
・今年のセ界は、団子っぽぃっすね
・今日勝つってことが最終目標なら采配ミス。
でもこれからのシーズン見据えていたら采配ミスじゃないと思う。
・先発投手陣の不甲斐ない投球が続いているので、継投の采配も難しいね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
カープのブログランキングに参加しています。1ポチしてもらえると更新の励みになります
(´人・ω・｀)ｵﾈｶﾞｲ
カープのブログランキングを確認
野球全体のブログランキングを確認
コメント
コメント一覧 (61)
ただ今日の試合はやりようによっては勝てた試合
試合前に決めていた采配を臨機応変に変化させるのも必要だと思う
談話の「俺の責任」はそろそろ別バージョンを聞きたい
緒方監督擁護派も飽きてきてるから
酷使だなんだってすぐ批判する人いるけど、でも今年は中崎なんかもセーブ機会にしか投げさせてなかったり(というか打線が去年より弱いから大勝が減って僅差になってるだけ？)
勝ちパの勤続疲労とかも考慮して一岡今村ジャクソン中崎に関しては三連投以内でうまく運用してると思うけどね
廉はリフレッシュ＆調整で二軍として、野手も一人落として中継ぎ増やして欲しいよね
というか、うちらだけ休みなく6連戦続きでしんどいけど、今試合を消化してる分いつぐらいに楽になるのかしらと？
緒方（首脳陣）については、今日あの展開で勝つには中田、一岡、今村で行くしかなかっただろうかは、中田を引っ張らざるを得なかったのは理解できる
それより中継ぎを補充せずにアドゥワを無駄に消耗させたのが残念
あと小笠原に相性のいいエルを使わなかったのは理由があるのか？バティも最後は犠牲フライを打ってくれたが、それまではチャンスでもノー感じだった
先発がイニング食えなきゃしわ寄せでこうなるって典型みたいな終盤だった
確かに選手を守るいいコメントなんだけど、カープが負けてどんよりしてるファンを笑かせるぐらい気の利いたこと言って欲しい
毎回同じ談話だとファンサにならないし
その点ノムさんは勝っても負けても名言を言っていた
今のアドゥワくらいのポジションで。
廉とアドゥワのリフレッシュ兼ねて入れ替えないかしら。
塹江加藤は谷間先発で、どんどん入れ替えて行って欲しい。
まあそういうピッチングだったんだから仕方ないが
大火事になってから交代
いつもの緒方采配だろ
まぁそりゃそーだがその責任はどうなんの？
そう言っとけばええわって考えてるだけだろ？
薮田が中継ぎで復調してくれればだいぶ楽になるんだが、リリーフでも結果を出して逆にその方が強くなるという大瀬良状態に陥るのを心配してる
緒方が責任とって休養or辞任するって言えば満足なの？
昨日まであんだけ中継ぎ突っ込んで結果連勝できてんだから、移動ゲームの今日は七回は中田に任すしか無いんだよ。
5月は比較的試合は少ない方（阪神より2試合少ない25試合）
あとは9、10月だけという…
本当に去年も思ったけど雨天中止ありきの日程組みはどうなんだろう？
今年9月後半まで順位争いで競っていれば多少有利になるかな。(ジョンソン大車輪とか)
アドゥワは酷使とか一部で騒いでるけど、連勝中は投げてないわけで、酷使は言いがかりだ
戦力になってない西川を落として中継ぎ1人補充して欲しいが、敗戦処理を増やしても意味がない気がするし、難しい
大事に使いすぎなのか信頼がないのかは知らんが
今村が使われなかったのは結果的に、じゃない？
当初の予定で7回中田８回一岡９回今村だったのが廉が大炎上したから一岡共々お休みになったんじゃ？
一部のファン以外には今村は信頼されてるよ。
前日の延長サヨナラ勝ちとこの試合のトレードではなく、5連勝と20安打炎上の1敗のトレードだから
あとマジで酷使っていうやつは最低限直近の登板を
スポナビアプリで確認してから発言してほしいわ。
上にもあるがアドゥワ全く酷使されてないし
2連投で酷使なら3連投は奴隷かよｗ
9回今村の予定だったことぐらいわかるだろ
むしろ逆転されるまで中田を引っ張ったのはいい采配だったよ
あそこで焦って一岡投入して逆転されないでも同点になるが最悪の展開
だから現状の中田とアドゥワの序列を見誤ったのが采配ミス
それ勝ちを最初から諦めるってことだよ
でも、こういう日もあるし結果的に勝ちパ温存できたからポジティブに思えるよ。
もともと長いイニング投げられる選手ではないとはいえ先発が二試合連続で
試合作れないから中継ぎの負担が大きくなってる。一応エースだし責任は大きい
とりあえずエルドレッドは使い道がないから由宇、メヒアでも良いがここはカンポス上げよう
敗戦処理欲しいんだろ？何を躊躇う事がある
言っとくが今のエルドレッドは出せば出す程晩節汚すだけだぞ
下に救世主はおらんのか
ナゴド中日戦で炎上、四球、四球だったり満塁弾浴びたりして勝ち試合壊した
その年ダメだった
今年無理かもね
でもこのその年はカープが独走で25年ぶり優勝
中田廉の大炎上は吉報の前ぶれ
雨が降る前の日に、うろこ雲が空に現れるのと同じ現象よ
私は2016の始まりと似てるなぁって思いました。
2016は、19試合で10勝9敗
中田が中日戦で炎上で、開幕投手の勝ちを消すとこまで同じ
野手も監督も本人も思い出したんじゃないかなぁと
今年も投手陣厳しいね
よくやってると思う
少数、中継ぎは酷使してもかまわない！みたいな意見もあるようですが
エースのカケラもないローテーションピッチャーじゃダメだわ
昨日の試合で使われないくらい調子落ちてるならエルをベンチに置いておく意味ないわ
野村が完投してくれたら有り難かったけど、今さら仕方ない。
中田も調子悪いのに心が弱りながらへこたれながらも7回ずっと投げてくれて他の選手休ませてくれたから仕方ない。
まあ調整しとけよって声も出てくるだろうけど、カープは投手がいいとは言えない球団だからね…
外からコーチを招いてみたり、ドラフトで即戦力投手取るなりしないとね。
FAも参加しないからカンポス入ったけど現戦力だけで今年もマークされながら乗り切らなきゃならんのはキツイよね。
※42
バカの1つ覚えみたいに「野手落として2軍から中継ぎ上げろ」と連呼してる人はそれがかっこいいと思ってるの？
そんな誰でも言える一般論は数年前から何度も言われてて、それでも1軍で通用する選手がいないから今の布陣になってるんだろ
采配批判をするなら、最低限2軍の成績を把握したうえで誰を上げればいいか具体的に言えばいいのに
先発も中継ぎも野手も全部DeNAが上だよ
カープに優勝される要素は皆無。
まぁ、カープにしてはここ数年頑張ったんじゃない？
藤井あたりが上がってくるとは思うけれど。
4月は他球団よりまたタイトな日程じゃないか、中継ぎ酷使って言うてるけれどそれを考えるとよく考えながらやっていると思う。
今日は気持ち切り替えて勝ってほしいね！
ナゴドだしズルズルいかないか心配
しかし中田はひどかったな
打てない代打が沢山いるのなら下で打てている野手を右左にこだわらず上げてやってと思うのも
当たり前のことやと思うわ
誰も勝ちパレベルを上げろって言ってる訳じゃないだよなぁ
昨日のはビハインドでもずっと中田一岡使ってたから起きた自体だよ
必要だったのは野手1人下ろしてビハインド要員を上げる事
昨日はしゃーない、落とす試合を普通に落としただけ
下から上げろと喚きはすれど、上げるヤツの具体名には一切言及せんよな。
4月の時点で異次元レベルで投壊してる由宇軍の投手の何処にそんな期待が出来るのかご教授願いたいわ。
まぁどのレベルかは人の感覚だし置いといて、投げれりゃ誰でもいいんだよ
緒方(と畝)が初年度からずっと中継ぎ軽視してるのが信じられないんだよ
緒方の好きな美間とか打席立たせたいんだろうが、お前のゲームじゃねぇんだよ
そろそろ選手(特に投手)の負担考えろよ
それに九里はすぐ落としたのに、中田は落とさないんだな、リフレッシュさせてほしい
あとエル下げカンポス上げ言うとるけど、
球威無さすぎて飛翔属性持ちを上げろとか正気か？
長井や藤井が打たれたらこれも経験って前向きに割り切れるから、廉より悲惨な結果になろうが長井や藤井の方が見たい
なぜなら敗戦処理要員を上げたならどのみちあの場面で投げるのは中田なんだから
コメントする