コメント一覧 (47)

1. • 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2017年11月26日 12:23
   • 実際公表されてる数字よりもらってるだろうから意味ないよな。
2. • 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2017年11月26日 12:30
   • カープ査定はシーズン通して働いた選手のポイントが高くなるから、普通に9500万とか9800万はありえる。わざと1億にいかないギリで止めといて、選手を鼓舞する査定が何度かあったし。
3. • 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2017年11月26日 12:56
   • 楽天とか選手のグッズ売上は直接選手の収入になってるし、
     「年俸低い！ケチだ！」って喚く暇があるならグッズを買って支えてやんなよ。
     プロユニとか狙い目やぞ。
4. • 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2017年11月26日 12:57
   • 優勝した年くらいドーンと上げようや
     選手が可哀そうやしそらFAで出ていくわ
5. • 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2017年11月26日 13:00
   • 頭に消えてくっそ迷惑かけた中崎が一番なのに4番で規定到達してるうえに離脱は守備の結果の怪我な鈴木や中崎に変わって踏ん張ってくれた今村が微妙って実際どうなんや
     ケチだの貧乏だの関係無しにこれで微妙な査定したらいかんでしょ
6. • 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2017年11月26日 13:08
   • 柳田15オフ　9,000→27,000(万円)
7. • 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2017年11月26日 13:10
   • こんなケチなら他球団行くのもしゃーないわ
8. • 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2017年11月26日 13:11
   • 少ないと思うならお前らが出せ定期
9. • 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
   • 2017年11月26日 13:12
   • 誰かを特別扱いはブラックにつながるというけど、
     70人いるうちの10人がどれだけ仕事できるかでチームは決まるねん
     その格の選手にはとことん金を出さないとスポーツチームとしてやっていけん
10. • 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 13:17
    • 9
      って言っても無い袖は振れないでしょ
11. • 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 13:18
    • 誠也も通年活躍して大台乗りたいんじゃないかね
12. • 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 13:24
    • まーいつものことでしょ
      裕太くんはさすがにええってなったけど、
      ほぼ倍額になったと考えると評価しているともいえる
13. • 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 13:46
    • 大谷はともかく藤浪より安いのは不遇すぎるわ
      鈴木誠也上げられないならせめて藤浪をがっつり減らして欲しい
14. • 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 14:04
    • 保留金がたんまりあるので倍増しても問題ない。グッズ売上げに貢献してるし...ドミニカン勢が安値で確保出来てるけど来季の活躍次第では契約変更せんといけんかも。
15. • 15. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 14:06
    • カープがケチなのはしゃーないやろ
      親会社がないから赤字出したら補填できず、
      赤字即経営破綻に近い
      
      ある程度プールしとかないと不測の事態に対応できん
      なんぼ優勝したからって利益を全部選手の年俸に回してたら不測の事態にどう対応するんやって話や
16. • 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 14:10
    • 通年スタメンで複数年が結構大きな査定ポイントだからなあ
17. • 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 14:29
    • 今年1億くらいで
      来年フル出場できて今年と同程度のOPS叩きだすくらいの活躍なら
      一気に2億とか行くやろ
18. • 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 14:32
    • お前ら2015年のキクマルたちの成績を忘れてないか
      あれで一度丸ダウン菊池現状維持やってんだからな
      まだ丸たちがこの年俸だったなんてーって言ってるやつはちゃんと過去の実績調べてから言え
19. • 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 14:35
    • ※13
      プロ入り5年で45勝してうち3回（ほぼ4回）規定乗ってる藤浪をなぜ上回れると思ったのか
20. • 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 14:36
    • 成績に見合った「額」だけ出すって感じよね、加算ではなく
      本来それが健全なんだろうが
21. • 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 14:41
    • ※18
      見た目の成績を落としただけで、WARセ3位（山田、坂本、丸の順）の丸にダウン提示した時点で賛否両論だったんだよなあ
22. • 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 14:50
    • ※21試合見てたら丸ダウンはしゃーないって思ったけどな
      
23. • 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 14:52
    • ファンならカープがくっそ細かい査定してるの知ってるやろ
      わいらド素人の気まぐれなイメージや印象なんかよりよっぽど真剣に考えて的確な金額にしてるから安心しろ
24. • 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 14:53
    • まだ本格的な一軍定着2年目だし、怪我は不可抗力といっても　離脱して満足いかないのに大台突破しても誠也の性格から言っても喜ばないんじゃないかな？と
      
      巨人阪神とかだったらとか思うけど、藤浪とかあんな貰ってるのがこっちから見ると信じられんレベルだし
      
      9500万で来年ドカンと大台突破目指して頑張るみたいなのがいいなぁと
      
      FA云々の話になると金額が誠意　みたいなのを昔言った選手がいるみたいだけど、価値観も人それぞれだよなぁと
25. • 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 14:57
    • 巨人SBなら1億どころか1億5000万ぐらいまでありえる
      球団の顔になれる選手だからな
      
      多少払ってもグッズで元取れる
26. • 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 15:16
    • 個人的にノムスケは評価してほしい。2ケタ勝利いかなかったけど、投手陣では見えないところで一番頑張ったと思う。
      
27. • 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 15:23
    • 中崎などが1億を受けるといえば、2年間の活躍ぶりも何、同年の貢献度と成績と評価しなければならない9500万なら、罰則か。丸と成績差も大きくはないのに。
28. • 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 15:25
    • ※２３
      素人がUZRや試合だけ見たのよりもずっと信頼できる金額出してるってことだよね
      査定の記事は読んだことないから詳しくはわからないけど
29. • 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 15:33
    • 柳田減俸してたくせにソフバンならとか言っても説得力のかけらもないんだが
30. • 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 15:44
    • 査定が合理的と言っているが、選手会アンケートでは9割以上査定方法理解していないし、8割以上プレーが評価されていないと思ってるよね大丈夫か？
31. • 31. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 15:49
    • 鈴木誠也は大瀬良と違ってインスタでファンの喜ぶ写真や動画をアップし続けてる。
      ファンサ査定をプラスしたら、普通に1億はあげてもいいと思う。
      スター性のある選手は貴重だし。
32. • 32. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 16:02
    • ３１　それな！骨折で松葉杖の中、しょっちゅうファンにサイン書いてたし
      深夜３時まで練習に明け暮れる毎日すごしてたもんな！
      サービス＋努力賞で１億やってくれーー
      まあ誠也なら９千万でも納得するだろうな
      
33. • 33. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 16:19
    • 球団スタッフを含めた球団人件費は十分か？
      1位　日本ハム　29.63%
      10位　広島　8.93%
      
      プレーは評価されているか？
      1位　ソフトバンク　43.66%
      10位　広島　16.07%
      
      査定方法は理解できているか？
      1位　ソフトバンク　28.17%
      11位　広島　7.14%
      
      球団の姿勢、交渉方法に満足か？
      1位　ソフトバンク　57.75%
      9位　広島　26.79%
34. • 34. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 16:28
    • 妥当な査定だとしても選手側が「よく分かんないけど自分が思ってるより低かった」なんて事を思ってるならそれは球団側落ち度というか怠慢だよな
35. • 35. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 16:41
    • でもカープファンに「うちの査定は妥当、鈴木本部長は有能、選手は文句言えないはず、文句を言う選手や他球団ファンがいればそいつらがおかしい」
      という盲信的なイメージを刷り込んだ時点で球団のイメージ戦略は成功してるよな（笑）
36. • 36. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 18:21
    • 新聞が査定ポイント分かるわけないだろw
37. • 37. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 19:20
    • 新球場以降は総収入60～70億→160～185億
      選手総年俸20億前後→20億～25億（黒田在籍時）
      これのどこが金がないだよ　あるけどけちって出さないだけ
      総収入が3倍近く増えてるんだから最大年俸もそれくらいは余裕はある
      チームが強くなってるんだから総年俸も上がってしかるべし
      連覇が続いて総年俸がアップしつづけても40億くらいまでは余裕だよ
      中村佑にけちったり誠也に1億出さないなんてFAで早く出て行ってくれと
      言ってるようなもん
      
      
38. • 38. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 19:40
    • ※37
      それマジ？
      ケチにも限度があるやろ…
39. • 39. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 19:57
    • そろそろ市民球団だから溜めとかないとダメ！もらうだけのプレーしてない選手がダメ！
      みたいに球団を擁護する謎の勢力がｼｭﾊﾞｯてくるぞ～
40. • 40. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月26日 22:29
    • 誠也はなんかタイトル取った時に大幅に上げないといけないから低めに押さえておく。今年は離脱したせいで表ランキングの数字も微妙。ポストシーズンも居なかったからね。
41. • 41. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月27日 00:00
    • ※37
      「売上原価」って概念知ってる？Tシャツの生える木やうどんが自然にあふれ出る泉をカープは持ってないぞ。
      売り上げの増加の中心はグッズ収入と球場内の飲食だから、収入は同じでもTシャツやうどんを仕入れないといかんから放映権収入や入場料収入より利益は少ないのは当然。それにグッズ収入は選手の肖像権料としてある程度選手に入っているって話もあるけどそれが本当なら球団に入る金はさらに少なくなる。入場料は増えただろうけど、テレビ放映権料は全国放送華やかなりし頃よりは間違いなく減ってるし、世間が思うほど利益は増えてないと思う。
      それに売り上げが150億を超えたのは去年が初めてだからそれだけでホイホイ年俸を上げる経営者はアカン経営者じゃないの？来年以降もそんな業績が保証されてるわけじゃないから。
      基本給たる年俸より賞与的なもので対応すべきじゃないの？
      年俸を上げる余力は前よりあるとは私も思うが40億まで行けるかは疑問。
      
      
      
42. • 42. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月27日 00:15
    • 原材料費すら考えられない人が税金のことなんか知らんのんやろ
      総売り上げ多くても利益から税金でごっそり持っていかれるがな
      そんなに手元に残るわけないわ
43. • 43. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月27日 05:45
    • ※37は収入と利益の違いすら知らんのやろ。
44. • 44. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月27日 22:17
    • ※41
      やっぱり球団のウルトラフォローが来てる職員さんかなｗ？
      選手総年俸は入場料収入UP分だけで十分賄えるんだよね
      40億想定：平均単価2500円×100万人＝25億→→2500円×160万人＝40億
      これ客単価2500円は安く想定して新球場後の単価アップ分は警備員増強で相殺と考えてね
      選手年俸は必要経費　必要経費（年俸）を除いた利益に税金だからｗ
      タイトル料は今までも別計上（ボーナス）だけど通常年俸をボーナス扱いはできないでしょ
      ちなみに球場内の飲食は三井物産だから球団にはマージンだけね
      
      新球場以降160万以上は動員してるからそれを基準とすればその他の収入は無視しても
      せめて他球団の平均的な総年俸25～30億くらいを払うのにためらうような理由は考え
      られないでしょ
      
      
      
      
45. • 45. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月30日 00:45
    • ※41です。
      あまりにもアレなこと書いてる人がいるから突っ込んだだけで、球団に有利と思われるようなこと書くと「やっぱり球団のウルトラフォローが来てる職員さん」と認定されますか。私は球団とは全然関係ないけどね。間違った見解による筋違いな非難こそ害悪だと思いますがね。
      で、※37氏にもう一つ突っ込み忘れてたので書かせてもらうね。昨年の決算は参考にしちゃいかんぞ。私も含めてみんな忘れてるけど、昨年の業績を押し上げたのは前田健太のポスティングの移籍金2000万ドル（当時の報道で約24億円）だぞ。特別利益に計上した方がいい収入だけど、これが売上として計上されてるなら前年比34億近い増収も説明がつく。それを当てにして年俸上げちゃ経営としてアウトだよ。今年は間違いなく10億円単位の減収減益すると思うよ。
      カープには前田健太の製造工場はないから（あれば10連覇）、ポスティングの移籍金は毎年は入ってこないし、移籍金を当てにするビジネスモデルを作るなら『中村佑にけちったり誠也に1億出さないなんてFAで早く出て行ってくれと言ってるようなもん』なチーム作りに期待するしかなくなるけど、お望みかい？
      ※続く
46. • 46. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月30日 00:47
    • ※45の続き
      ついでだから※44氏にも突っ込ませてもらうね。もう誰も読んでないかもしれんけど。
      私も年俸を出せる余力は最大で30億くらい（外国人込み）だと思う。※37氏の言うように過去には今年よりももっと払ってた時期もあるしね。98年はマネスポによると2億円プレーヤー1人、1億円プレーヤー6人いたし。
      だからといってね、
      >『通常年俸をボーナス扱いはできないでしょ』
      私の意図は伝わってないね。通常年俸を賞与にしろって言ってんじゃねえよ。「好業績の結果」を通常年俸と別に賞与に回すべきといってんだよ。
      通常年俸は※43氏の言うように観客動員150万人くらいで入ってくる収入から出せる数字で行けるし行くでしょう。
      TKCのサイトの『広島東洋カープの黒字経営』を読むとカープは観客動員150万人を最低ラインとしているそうだから。つまり年俸もそこから逆算して出せる数字をはじいてるんでしょうね。
      となれば、増収分は賞与で選手に還元すべきと考えたんだがいかが？
      ※続く
      
47. • 47. 「ぶーん」と飛躍するななC
    • 2017年11月30日 00:48
    • ※46の続き
      >球場内の飲食は三井物産だから
      知ってるよ。正確には三井物産系のエームサービスね。ちなみにカープとは飲食の運営の『球場内のフードサービス包括運営に関する業務委託契約』を結んでるとエームサービスのサイトにあるんだけど。契約内容の詳細はもちろん知らんが『業務委託』なんだからカープが委託料を払って飲食の運営をエームサービスに丸投げしてることになるから、飲食の収入はいったんカープに全部入って委託料をエームサービスに払うという流れと考えるのが自然なんだが。カープに残るのはマージンくらいの額というのは同意。
      ちなみにエームサービスへの委託はマツダスタジアム元年から始まっててその年の飲食収入はwikiでは20億円とある。この年の観客動員は187万。つまり一人当たり約1,067円。入場者の半分が飲食を利用するなら1人当たり2,000円くらいでそのくらいは買うわなって額だよね。もし※43氏の言うようにマージンだけもらってるならエームサービスの売り上げの1割としても10,000円超の飲み食い。・・・どんな相撲部屋？