広島カープは弱いから負けた「CS不要論」が的外れな理由

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2017年10月28日

カテゴリ:
カープ
CS

http://www.asahi.com/articles/ASKBS5TNDKBSUTQP01R.html

1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:37:39.50 ID:dtYEDOsb0

広島カープは弱いから負けたプロ野球「CS不要論」が的外れな理由

プロ野球のクライマックスシリーズが終わりました。毎年のことではありますが、クライマックスシリーズでシーズン2位以下のチームが勝ち上がると、必ず「クライマックスシリーズ不要論」が持ち上がります。曰く、シーズンの価値を無為にするものであると。

これはまったく的を射ない意見です。

一年間の戦いは、すでにシーズンの順位として評価されています。クライマックスシリーズ・日本シリーズと、シーズンは別物です。広島東洋カープはクライマックスシリーズに敗れても、セ・リーグの優勝チームであることは変わらないのです。別物であるならば、現状のように盛り上がっている試合を止める理由など何もないはずです。一年間の戦いは無為になっていたりしないのですから。

「一年間頑張ったのに気分が悪い…」「スッキリしない…」とお思いであれば、それはそう思う人の認識の問題です。

ハッキリ言えば、「本当は自分自身でもクライマックスシリーズの負けは、負けである」と心の底で認めているからモヤモヤするのです。まったく意味のない試合だと思っているなら、無視すればいいだけ。気になるのは「負けた」という負い目があるからです。

そもそも、一年間程度の戦いで決めた順位にどれほどの意味があるでしょうか。オリンピックのチャンピオンは、4年間をかけて自分を高め、世界ランキングを上昇させ、出場権を獲り、ようやく決着戦に臨みます。4年単位で戦っているのです。そして、世間は多くの場合、途中の4年間には見向きもしません。最後の決着戦で勝ったものだけをメダリストとして迎えます。それが普通の受け止め方です。

4年間の途中でどれほど強かろうが、最後の決着戦に負ければ敗者となる。それが多くのスポーツの現実なのです。自分の胸に手を当ててみてください。世界選手権に勝った選手でも、オリンピックで金メダルを獲っていなければ「王者」と認めていないのではないですか。「真の王者」と認めていないのではないですか。ならば、クライマックスシリーズで負けたほうは、やっぱり「負け」なんじゃないでしょうか。
http://news.livedoor.com/article/detail/13803622/

13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:44:48.29 ID:PbndImDqa

オリンピック持ち出してるのは分からんけど
弱いから負けたってのは事実や

http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1509064659/

【おすすめ記事】
緒方監督がラミレス監督の肩をポンポン叩く！ドラフト会議でCSの戦友に粋なエール

真の勝者は短期決戦で勝った者、もっと言えば「この日この時この試合」に勝った者だけです。その日に駒を進めるものを厳しく選抜するために、4年なり1年なりをかけているのです。言うなれば「予選」です。そして、「この日この時この試合」に最高のチカラを発揮するのが勝者の条件です。1年間の戦いで順位が上だろうが、それだけでは真の勝者とは到底言えないのです。「この日この時この試合」に勝ち切るチカラがなかったのですから。

広島東洋カープは敗者です。

阪神タイガースは敗者です。

埼玉西武ライオンズは敗者です。

東北楽天ゴールデンイーグルスは敗者です。

そのことから目を逸らしてクライマックスシリーズ制度に難癖をつけるのは不見識です。ホーム開催であったり、1勝のアドバンテージであったり、有利な条件で始まった「この日この時この試合」に勝てないのは「弱い」のです。取り返しがつかない試合でチカラを発揮できないのは「弱い」のです。そういう試合でミスをしたり、不運に見舞われるのは「弱い」のです。

むしろ、クライマックスシリーズ導入以前よりも、現在のプロ野球はより正しい姿になったと言えるでしょう。1年間かけて地力を見定める期間と、「この日この時この試合」に勝ち切るチカラを見定める期間の、両方を備えるようになったのですから。

制度のせいではなく、広島は弱いから負けたのです。
http://news.livedoor.com/article/detail/13803622/

10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:43:41.98 ID:jvEkHMtp0

正の論

7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:41:45.95 ID:Aa3DTRhM0

毎年やってきたでしょ？

11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:43:51.12 ID:cQQQtu3z0

優勝したからいいじゃん
日本シリーズには出られないだけで

16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:46:08.39 ID:Y+H3xrua0

毎年毎年3位が優勝してれば話は別やけどなぁ
たまたまの事態で騒いでる上にそういう事が起こりうるのがＣＳってシステムやん

19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:47:27.97 ID:eSxHC4Es0

セ
2008 巨人(1位)
2009 巨人(1位)
2010 中日(1位)
2011 中日(1位)
2012 巨人(1位)
2013 巨人(1位)
2014 阪神(2位)
2015 ヤクルト(1位)
2016 広島(1位)
2017 横浜(3位)

パ
2008 西武(1位)
2009 日本ハム(1位)
2010 ロッテ(3位)
2011 ソフトバンク(1位)
2012 日本ハム(1位)
2013 楽天(1位)
2014 ソフトバンク(1位)
2015 ソフトバンク(1位)
2016 日本ハム(1位)
2017 ソフトバンク(1位)

753: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 11:41:44.45 ID:DTarp48m0

>>19
アドバンテージは2011からやっけ？
やっぱバランスとれてんな。今の制度で

760: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 11:42:03.63 ID:wt7Em+4fM

>>753
2008

※CSにアドバンテージが導入された経緯

初年度の2007年は、前述のアドバンテージを与えない条件下で5試合制（3戦先勝）で対戦した。プレーオフ制度を先行導入していたパ・リーグ側はアドバンテージ制の導入を提案していたが、セ・リーグ側が興行面を理由に消極的だった為、導入は見送られていた。

当初は「当面アドバンテージは採用しない」としていたが、その年のセ・リーグ第2ステージで中日がレギュラーシーズン優勝の巨人に3連勝したことをきっかけに、アドバンテージ「復活」（セ・リーグの場合は「新設」）となったという経緯がある。

21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:49:02.21 ID:KNyKsTOU0

＞文＝フモフモ編集長

おファッ！？

22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:49:41.31 ID:4p2Qql1l0

弱くなかったら負けないんだよ

24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:50:46.44 ID:oh6c9PcW0

広島は弱いから負けたのです。って当たり前やん
ペナントレースは強かったが短期決戦は弱かっただけの事

48: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:57:39.35 ID:MaAy4Dwwa

いや広島横浜の直接対決の話だろ
横浜が上がってきたのが不運だった

26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:51:18.73 ID:cHJf4zxC0

どんなチームでも３割は勝つスポーツで短期決戦とか運ゲーでしかない

31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:53:07.15 ID:esKTuQI10

丸も言ってたからな本当に強いならレギュラーシーズンもポストシーズンも勝てると
負けたんだからまだまだこのチームは弱いって

40: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:55:42.65 ID:FHAW9MlA0

>>31
ほんこれ
大体の広島ファンはこれやで
さすがに負け方酷かったからそんなこと言わんよ

39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:55:33.96 ID:pFhAkJsY0

長期戦も短期戦も強いのが日本一
何か問題あるか？

42: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:56:12.10 ID:OnpyDb9Q0

言う手もしゃーないやん
誠也もエルドレッドも消えたんやから

横浜やって筒香とロペスが欠けたらどうもならんやろ

47: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:57:30.56 ID:Ve6mI1ZJH

>>42
エルドレッドより安部だな
メンドーサがデッドボール

63: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:59:31.10 ID:NuuAUHb2a

>>42
シーズン中は松山が救世主やってたんやけどな
CSで魔法解けてしまったからもうどうしようもない

46: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:56:53.67 ID:v6bg7HcVa

CSで勝ったチームが日シリ行くんやぞ

49: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:57:41.15 ID:2lX6+BCbr

批判されてるのはクソみたいな予備日だろ

52: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:57:54.07 ID:UKGxmVefp

制度の批判自体はいいが負けてからギャーギャー騒ぐのホンマにアホ
やる前に騒げよ
勝ってたら何も言わんくせに

57: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:58:45.93 ID:LSHQ90c0K

勝てば何とでも言える
負ければ何を言っても言い訳

67: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:00:18.30 ID:85n1PmEgd

実際あんだけ実力差あってボロ負けする方が悪いわ

71: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:00:51.12 ID:+retwOdB0

端的に言えば、レギュラーシーズンはプレイオフに出場するための戦いだからな
そういう制度なのは前から決まっているんだから、プレイオフに向けて勝てるように調整するのが当たり前
それが出来てない時点で、そのチームは未熟ってだけだろ

77: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:02:21.25 ID:HOc9O1530

>>71
レギュラーシーズンはリーグ優勝ペナントを勝ち取るための戦いだぞ？

85: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:03:43.98 ID:Ve6mI1ZJH

>>77
普通はそうなんだけどね
横浜みたいなチームはさっさとシーズン捨ててプレイオフ進出権取りに動くんだよ
優勝争いする実力はないけどプレイオフに出て勝ち抜く事が目的のチーム

76: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:02:13.73 ID:TnSCc/3C0

どっちが強いとか弱いとかそんなん語るのはアホ
現行のルールで結果こうなったってだけや

81: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:02:47.69 ID:LSHQ90c0K

優勝自体はすごいことよ
誰だって讃える
でもゲーム差はCS争いで起きた漁夫の利やろ

87: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:04:11.86 ID:FDs2BiKT0

ペナントの結果でアドバンテージとかつけるからペナントの意味がとか言い出すんだろ
対戦順以外アドバンテージもなしフラットにやったほうが完全な別物って事で納得できる
ペナントの延長みたいな意識が拭えないから文句が出るんだろ

101: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:06:18.95 ID:HcVD/qZF0

雨日程に対する対策は考えたほうええとは思うけど他はそんなに

103: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:06:27.98 ID:TnSCc/3C0

CSで1位以外が勝ってもそのチームはリーグ優勝にはならないからな
CS以降は別物
CSで勝ったチームがリーグ優勝になるならペナントもCSも同じものになる

117: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:10:04.71 ID:+retwOdB0

１２チーム中、６チームが出場できるCSはアホみたいな制度やとは思うけど
定着した今、「やっぱ無しにしよう」は無理やろなあ

122: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:11:26.89 ID:Mc4eDdJda

日本シリーズだって短期決戦だし

147: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:16:08.05 ID:ql2vfFOCd

大多数の広島ファン:クッソ悔しいけどしゃーない、来年に切り替えや
大多数の横浜ファン:勝ったでぇぇ(*^◯^*)

こんなもんやろ。煽ってんのはマイノリティ

165: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:20:33.68 ID:DdvLfIk9M

理不尽な結果も待ち受けてるから勝負が面白くなるってのが分かってない
負けてもペナルティゼロの試技に何の魅力を感じてるのか

166: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:20:54.24 ID:P7TRlQoha

同じ制度で来年日本一になりたいし変えてほしくないけどな

178: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:24:40.35 ID:P7TRlQoha

というかたまには３位が勝ち上がることもないとガチっぽさが無くなってファンも応援せんやろ

まぁそれでも広島には勝って欲しかったけど
そういうルールやししゃーない　同じ制度のまま来年リベンジして欲しい

180: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:25:19.56 ID:gBXbWAkXM

クライマックス勝てないようじゃ
日シリで33-4喰らうで

185: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:25:57.83 ID:EFW+qfiP0

ど直球の正論は人を傷つけるからやめとけ

188: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:26:19.01 ID:8exQ7VZM0

ワイが言いたいのはSC制度よりSC期間や
雨天でも強引な続行は故障率上がるだけやろ
大事な試合で日程詰まって放送権も絡んでるんやろうけど故障したら次がないんやから
もうちょっと期間に余裕持たせろや

214: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:30:47.18 ID:XpdxGk2uM

>>188
期間開けたら試合勘ガー言うとこがな、

193: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:26:51.55 ID:fk53TAsn0

負けたら優勝すら奪われるパリーグプレーオフがあったから許されてる感じもある

195: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:27:09.78 ID:qUZTYNO60

興行収入があるのに廃止するわけないやん
廃止したら逆に優勝球団のメリットがなくなる

210: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:29:48.19 ID:P7TRlQoha

>>195
これ
ほんまにCS導入で消化試合無くなったし営業面のメリットがほんまデカイ
優勝球団だけじゃなく３位争いまですればええから
消化試合になった瞬間一気に野球つまらんようになるし

197: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:27:24.87 ID:VN5UVOgsM

レギュラーシーズンを4期間に分けて各期間の一位チームでクライマックスやろう

199: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:28:01.52 ID:01pUBkSRa

来年優勝チームのアドバンテージが強化された上で広島が2位か3位になってファイナルステージでそのアドバンテージが効いて敗退した場合もすごいことになりそう

201: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:28:25.31 ID:c+pV+Odba

まさか広島が負けるとは横浜も広島も思ってへんかったやろなあ

208: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:29:39.53 ID:VnDyFsS4a

興行収入あるんやから辞める理由がないやろ

209: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:29:41.49 ID:NAW9UXW5r

松山がヤクルトを飲んでいれば…

213: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:30:46.19 ID:77c7mQQY0

スポーツ観戦のおもしろさは目先の相手を攻略して得点するプロセス、勝つプロセスそして勝ち上がるプロセスを観察することでしょ。
ＣＳで負けるにせよ原因があるわけだしそれを見たり考えたりするのがおもしろいんじゃないの？

単に結果を見るだけならスコアブックをみたらええんや。

219: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:32:20.20 ID:mTMsaVyw0

ペナント欲しいからリーグ頑張った広島
日シリ出たいからリーグそこそこにCSにかけた横浜でいいだろ

220: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:32:36.98 ID:fk53TAsn0

試合勘は社会人チームだと力不足ならプロ球団に協力してもらうしかないけどキツイかね
あとは観客ありで練習試合するとか

240: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:35:47.51 ID:P7TRlQoha

>>220
でも結局練習試合は練習試合やからな
実戦とは感覚違うやろ
日程はさすがに考えんとアカンな　
ダブルヘッダーとか予備日でドーム球場押さえるとかな

226: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:33:46.99 ID:SkUUR7ag0

シーズン~日シリまでを一つの流れだと思いがちやけど
実際はCSも日シリもそれぞれ別の大会なんで
やから別にCS敗退したからってカープのシーズン優勝が汚れるわけやないから広島のファンは安心してええんやで

227: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:33:47.39 ID:Fce972Lsp

csというか
シーズン最悪一位じゃなくてもよいというのがあかんわ

235: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:35:30.81 ID:77c7mQQY0

>>227
ＣＳを見越した3位狙いという強かな戦略を評価すべきだと思う。

245: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:36:44.90 ID:+retwOdB0

広島は、来年からは10月に調子が上がるように調整したらええがな

263: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:38:33.03 ID:fk53TAsn0

CSを日本シリーズに組み込むってのが無難な改善案かね

278: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:39:59.60 ID:p8pdHOJJd

CSないと首位にエースぶつけられまくるから今ほど独走してないだろ

282: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:40:30.02 ID:jDW7IVpT0

下位のドラフトのメリットとか2位3位のワンチャン日本シリーズの希望とかいろいろ首位以外のチームのこと考えたらやっぱりCSはあったほうがファンのモチベにはなるよなって思う

意味のない順位がなるべくないほうが応援し続けやすいんちゃうかな

258: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:38:05.92 ID:FgDMYDRM0

CS突破に必要な力とリーグ優勝に必要な力は違うとこがあるんやろたぶん

271: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 10:39:16.39 ID:P7TRlQoha

同じ制度で来年リベンジしたらええだけや

41: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/10/27(金) 09:56:09.84 ID:7nSGlHYN0

てかCS制度否定したら去年（過去）のカープを否定することになるからな

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タグ：: #広島; #カープ; #CS; #議論; #問題提起

コメント一覧 (153)

- 読み込み中

- 54. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 03:10
- 「こんなにゲーム差離して優勝したんだから」ってよく聞くけどちょっと異論がある
  ペナント終盤、CS導入前はどの球団も首位のチームにエース級をぶつけてきたけど
  導入後はCS出場が目標になって、首位いじめよりも出場権を争っているチーム同士の
  直接対決により注力するようになり、首位のチームに対するマークが甘くなった結果、
  優勝チームと２位以下でゲーム差が開くようになったんじゃないかな
  マジックの減りも早いし
- 55. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 03:11
- ※45
  ホントこれ。
  リーグ優勝の先にあったかつての日本シリーズは現在消滅してるんだよね。
  この決定戦を『日本シリーズ』といい、『日本一』という称号はこの勝者に与えて欲しいかな。
  CS必要論者だけど、カップ戦で別形態にしてもいいのかな？と思う。
- 56. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 03:15
- さすが丸や
  丸の意見に全面同意、来年もっと強くなろう
- 57. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 03:25
- 目標はペナントレースV３や。
  仲村取れたし気分エエのに、この話やめろ。
- 58. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 03:33
- まだこんな記事まとめるんか…
- 59. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 03:40
- ちな鷹だけど、弱かろうとカープはチャンピオン。ベイは強かろうとそうじゃない。
  統一王座決定戦になるはずが、相手がさし換わって世界ランク３位に。
  それってただの防衛戦でしょ？
  不満があるのがカープファンだけだと思わないでほしいね。
- 60. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 03:46
- 負けたカープが悪いのぐらい分かってるっつの
- 61. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 03:52
- 実力で負けたのはその通り
  でもCSは要らない
- 62. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 04:12
- 弱いとか言うとるあたりで論点ずれてますがなwww
  勝負やからね、強くても負けるし弱くても勝つこともあるわ
  リーグ優勝てそのコツコツ勝った勝率一位て意味やし。
  CSの是非とかそういうのエエから来季は対Deの作戦練り直してや
  弱くてもイイから勝ってくれ！
- 63. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 04:16
- 今年みたいな下克上があり得るからＣＳの意味あるんやしね
  最後までモチベーションを保てた横浜が強かっただけ
  
  カープは早々に優勝決めて試合消化も早くて手持ちぶさただったけど
  下位球団の消化試合の結果すらＣＳ争いに絡んで最後まで公式戦面白かった
  でも、ダブルヘッダーしてでも9月末で終了できるよう日程組んであまり寒くならないうちに日シリ開催してほしい
- 64. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 04:16
- 強くなり始めてた数年前はCS目指して頑張ってたのに、自分が負けた途端にCSいらんって流石に勝手すぎて草
  優勝じゃないからＣＳ辞退しますって姿勢をずっと貫いてたならともかく、
  今まで恩恵に預かってて突然態度翻すのはみっともないわ
- 65. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 04:26
- ※64
  それは一部の叩きたいだけのカープアンチ以外はみんな理解してるで
  今はみんな、そこから先の議論をしてる
  単にCSを否定してる人は一部の人で、大半はCS賛成派だから
  
  メジャーでは試合間隔が空きすぎないように、ポストシーズンを早めに設定して、そこまでに試合が消化できない場合はダブルヘッダーや追加日程で連戦を作って消化する
  
  そうすることでより平等な環境を整えて、今年のセリーグみたいに優勝チームが18日も待たされることはない
  そのへんは日本のプロ野球も参考にできると思う
- 66. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 04:34
- CSって制度、めっき剥げまくりwww
- 67. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 04:34
- 今までそうそう下克上なんか起きてないんだしバランスとしては調度良いんじゃないの？
  それよかセ・パでの戦力差の開き具合がやばいだろ。
- 68. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 04:40
- CS 制度の問題より2位や3位球団が今年のように突破した場合の立ち位置がおかしい。CS突破はただのCS突破であってリーグ優勝ではない。短期決戦でたかが6勝しただけではしゃいでビールかけなんかやっている連中とそれを擁護する連中の気が知れん。胴上げやビールかけはリーグ優勝して初めて価値があるものだろうが？！毎年短期決戦の交流戦を優勝したソフトバンクがビールかけなんかやっているか？！
  噂では横浜はオフにCS優勝旅行を既に企画しているらしい。リーグで14.5ゲーム差の3位の球団がたかが短期決戦で6勝しただけでビールかけだの優勝旅行だのするなら今後もリーグ優勝目指す必要が全く無くなる。今後も横浜のように後半戦は戦力温存して2位か3位からゲーム感が無くなった首位チームを倒す事を狙った方が賢い戦略になってしまう。
  それとCSも日本シリーズも普段通り予告先発にしなければおかしい、何故リーグ期間中にやっているのにCSだけルールを変えるのか？
  予告先発が無いと言う事は結局ずる賢いところが有利になるだけだ。
- 69. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 04:48
- ていうかほぼ打線と機動力だけでやってきた広島が得点力の要のクリンナップを2人も失ったら最強クリンナップ＆最強守備力の横浜からしたらそら余裕やわ。
  
  広島が弱いってのは間違い。
  
  ありがとう誠也＆エルが正解。(ちなDe)
- 70. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 04:48
- 相手が横浜だからより、たいした対策も準備も出来てなくて優勝チームとは思えないチーム状態が大問題だった。慢心なのか鷹しか見てなかったのかは分からないけど、本当に弱かった。なので補強して下さい。
- 71. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 04:59
- テレビ新広島は、公式で堂々と文句を言うのは失格かつ最低だ
  同じカープ好きでも広島人としてモラルを守ってほしい
- 72. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 04:59
- 安倍批判と一緒で現状でいいと思ってる奴は発言しないんだよ。
  
  つまりみんなCSは必要やと思っとる。
  
  ホームでの観客動員が収入源のカープで日シリより最大三試合多く開催できるんやで？
  
  それだけで一位抜けはかなりのアドバンテージやろ。
  
  DeNAは親会社の株価が上がったから広島より儲けとるがなwwww
  
  いい加減MAZDAが経営しないのが悪い。
- 73. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 05:13
- ※28
  ノムケン監督時代にいつCSを目指すなんて言ったよ？
  監督就任時から目指すのは優勝って一貫してたやろ！
  結果としてCSに初出場したってだけでCS目指しての戦いなんか一度もしてないぞ？
- 74. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 05:23
- ・CSが無かったらカープは3試合しか主催試合が開けないがCSのお陰で5試合もできた
  ・しかも全部ホームなので遠征費もかからない
  ・CSに負けたと言う理由で年俸抑えられる
  
  カープフロントが1番ウハウハだろうな
- 75. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 05:38
- >真の勝者は短期決戦で勝った者、もっと言えば「この日この時この試合」に勝った者だけです。その日に駒を進めるものを厳しく選抜するために、4年なり1年なりをかけているのです。言うなれば「予選」です。
  
  これは流石におかしい。
  オリンピックで金メダルの選手が世界最強なんか誰も思ってない。
  単なるオリンピック金メダリストとしか思わないし他の世界大会が予選とか馬鹿にし過ぎ。
  CSも同じやろ。
  フモフモ編集長ってこんな記事書いて恥ずかしくないんか?
  今年のセリーグ最強はカープで日本シリーズは代表権を持つ横浜がセリーグ代表として胸を張って頑張ってくればいいだけのことやろ。
  なんでシーズンをCSの予選とかそこまで貶めなきゃいけないんだ？
  横浜は日本シリーズで勝つ自信がないからセリーグの真の優勝は自分達だって言いたいんだろ？
  なんか第2回WBCでも同じ様な事言ってる国があったよな？
- 76. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 05:46
- 醜い論争してるよなｗ
  やっぱお互い優勝争いとか慣れてないファンが多いんだろうな
- 77. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 05:59
- ホームで4連敗とか援護のしようがないからなぁ
- 78. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 06:08
- ※68
  横浜が後半戦戦力温存……？いったいどこの世界線の話をしてるんだろう。
  そして３位狙いでCS突破狙うのが賢いっていう理論がめちゃくちゃ。9割以上1位のチームが抜けられるほどのアドバンテージがあるんだからシーズンも1位狙うのがいいに決まってるだろ。
  雨に助けられたというが、阪神の1stステージ戦も広島のFinalも、あと一試合でも雨で延期もしくは引き分けでも横浜敗退が決定していた。
  それぐらい今回の横浜は綱渡りで突破したのに、そのルートをみんな狙い出すとかやるわけないだろ。
  ビールかけ不謹慎言うてるやつってほんまアホなんやな
- 79. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 06:16
- 弱いって言われるとイラッとくるんですけど。
  短期決戦に負けたのは事実だが、それでペナントまで否定されてる感じするんだけど。
- 80. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 06:21
- だから短期決戦に弱いって言われてんでしょーが
  ホント文盲極まってんな
- 81. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 06:26
- 最初は油断などしていなかったと思う
  鈴木や安倍がいない状況で油断なんてしていない筈だ
  だが初戦を取った事でゆるみが出てしまったのではないか？
  横浜は逆に負けたことでより強くチームが一つになった
  さらにエルドレッドの離脱
  そしてその結果4連敗
  とにかく打たれすぎなＣＳだった。　
- 82. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 06:39
- ※34 ※74
  日本シリーズの主催はNPB。出場球団には収入の一部が分配金として渡される。
  それに対してCSは球団が主催で、収入は総取り
- 83. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 06:42
- ※68勝ったところが喜んでるのを見て文句言うような自分の貧しい心をまず恥じてろよ
- 84. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 06:44
- 終盤に怪我人がちらほら出たとか
  不運もあったが、そんなん
  お互い様
  
  そもそも中4日で薮田、野村
  使わなきゃいけないくらい
  信頼できる先発いない
  チームが短期決戦で
  勝ち上がれるわけないやん
  
  打線もあれやったけど
- 85. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 06:56
- ぶっちゃけ王手すらかけられずに4連敗とかアドバンテージがもう＋１あっても敗退してるしな
  まぁ横浜のローテ変わってたかもしれんが
- 86. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 06:59
- 完敗やったしそうでも無いわ
  ほんと見てて弱かったし正直横浜の野球の方がワクワクした
  下克上食らった気持ちは食らった経験のあるチームにしか分からんよって思いはあるけど
  しゃーないわ
- 87. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 07:01
- CSは興業的にもうなくせない
  それにCSもシーズンとは別物と考えるべき
  であれば、アドバンテージ含めて全球団でリーグ戦/総当たり戦等やっても良いんじゃないか？
  日程的にはきついかもしれんが、考えある価値はあると思う
- 88. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 07:04
- そんなものレギュラーシーズンの試合消化に必死になって
  12球団一早くレギュラーシーズン終了してアホみたいにCSまで日程が開いて
  近くの社会人チームさんに気を遣っていただいて接待試合していたら試合勘も何もないじゃろ
  8月のあの日程考えたら雨天中止を積極的に取り入れるのもペナントレース戦う戦略でしょうよ
  いろんなイベント詰め込むから方々の関係でなかなか中止もしにくいのかもしれないけど
  今回人間ドッグで1位指名の中村くんに挨拶に監督自ら赴けないって本当にカレンダー並べて長期に物事計画している？ってレベルだわ
- 89. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 07:04
- 87の追加
  もしくは、セ・パ絡めた3位以上でのリーグ戦とかね
  必然的に日シリが廃止にはなるが…
- 90. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 07:05
- ウダウダ言ってる一部のお子様な広島ファンはこれと丸の発言見て大いにこれまでの天狗になってた自分の態度を反省するように
- 91. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 07:09
- 6チームしかないのに3位まで出れるのもおかしいが
  何のためのシーズンか分からんからCS必要はないという考えが当初から変わらない
- 92. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 07:10
- もぉぉぉいいよぉぉ………塞がりかけた傷を改めて彫刻刀で抉らなくてもさぁ………
  
  監督もコーチも選手も誰も言い訳してないじゃん。
  
  来年に切り替え切り替え！
  
  ってかこの記事が言ってることは大体正しい(オリンピックとの比較は？？？だから全部じゃないけど)
  けど！けど！普通の良識あるカープファンは“悔しいけど仕方ない”って考えだよ。(2013・2014もあったし)
  記事書いた方、どなたか知らないけど、なりすましと残念な輩に踊らされ過ぎよ♪
- 93. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 07:12
- ※90
  巣帰
  
  まぁCSm必要だとは思うけどな
- 94. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 07:21
- 来年だ来年、以上！
- 95. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 07:22
- 69も自分の穴にお帰りなさい
- 96. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 07:22
- ※73
  開幕前は優勝って言ってたけど、8月頃から現実路線で“CSいきましょー！”って選手がお立ち台でいってたよ♪
  ちなみにマーティーのときは目指せCSだった気がする。(ポスター配布されてたもん)
- 97. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 07:36
- 弱いから負けたのは正しい
  ただこいつのツイッター見てみればこいつがただのクズだとわかる
  こいつには何も言う資格はない
- 98. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 07:38
- 戦って、負けた後にグチグチ言うなってな
- 99. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 07:48
- セ・パ優勝者同士が戦い→長期戦の優勝者・日本一
  
  CSは変えて、
  12球団でトーナメントして→短期決戦の優勝者・日本一
  
  もっと日本一をわかりやすくしてほしい。
- 100. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 07:49
- あ、じゃあ
  他のどっかでも書いたけど、ワタクシ的代替案ね。
  
  シーズン終了。(ペナントばんざーい♪)
  
  数日後→ドラフト会議。
  
  (可能であればここの期間で今シーズンのタイトルの表彰式もやっちゃう)
  
  数日後→日本シリーズ開始。
  【日本シリーズ内容】
  ①日本シリーズファーストステージ(セ・パそれぞれの現行のCSファーストステージ)
  
  ②日本シリーズセカンドステージ(これも現行のセ・パそれぞれのCSファイナルステージ)
  
  ③日本シリーズファイナル(現行の日本シリーズ)
  
  やってることはほぼ一緒。日程の調整は必要だろうけど、これならやろうと思えば来年から出来るでしょ？
  
  CS(クライマックスシリーズ)って響きにペナントとの別物感がない、続き感がありません？
  
  ですからペナント終了後は上記したように♪全て日本シリーズにしちゃえばいい！
  どうでしょうか？
- 101. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 07:51
- そんなに短期決戦をしたければ、CSをやめて、サッカー天皇杯のような仕組みを作ればいいんだよ。
  企業や独立リーグ、大学なども含めて、全てトーナメントで勝ち上がれば短期決戦に強いチームがわかるだろ？
- 102. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 08:02
- この記事には色々とおかしな点もあるけれど、「ＣＳ不要論が的外れ」ってのは賛成だわ。
  一番むかつくのが、「ペナント優勝が意味ないみたい」みたいなことを言いだすアホども。
  つか一部のファンだと思いたいが、自らペナント優勝の価値を貶めるってどうなのよ。
  頭に蛆が湧いてるとしか思えんわ。
  プロ野球の観点から言えば、ペナント優勝は素晴らしい価値があるものだっての。
  日シリもまた別に価値のあるもの。
  だいたいあの体たらくで横浜の代わりに日シリに行ってたら満足だったのか？
  それは違うだろと言いたい。
- 103. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 08:06
- ※101
  プロアマ規定がなくなったらやりたいね。
  甲子園方式で、1会場(12球団持ち回り)に集まって1発勝負のトーナメントとか。
- 104. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 08:14
- CS負けたらシーズン全否定みたいなのが現れるからそのアンチテーゼとしてこういう意見が出るんだと思うわ
- 105. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 08:15
- 米3の言う通り、うちも3位狙いでキャッキャしてた時期あるからね
  少なくとも今になって廃止廃止騒ぐのは違うよね
  今年は優勝したのに損したってことは俺も思うけど、裏を返せば来年以降2位以下でも日シリまだ勝ち進めるんだしその時はやり返してやったらええ
- 106. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 08:16
- ※102
  Yes！それはちがいますね。
  ペナント制覇はペナント制覇！
  
  日本シリーズ勝利日本シリーズ勝利！
  
  どっちも素晴らしい！
  
  って思うと最初の頃にCSで負けてペナントを剥奪されたホークスさんは相当気の毒。
  
  そのおかげ(？)でカープは今年もペナント制覇です♪
- 107. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 08:25
- ※104
  実際広島は実質2位とか言ってる横浜ファンいるしね
- 108. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 08:31
- ※106
  まあ緒方も学んだやろ
  来期はペナント優勝＆日シリ制覇で完全勝利よ
- 109. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 08:32
- むしろCSあってよかったと思ってる
  横浜の勢いを止められんような今のチーム状態じゃあ日本一になんかなれん
- 110. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 08:34
- ※104
  島谷ひとみだっけ？
  ああいうのが一番むかつくわ
- 111. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 08:38
- ※107
  そういった方には(本音を押し殺して)…
  
  “そうかもしれませんねー♪”
  “CSのベイスターズさんは勢いがあって強かったですねー♪”
  “日本シリーズはセ・リーグ代表としてがんばってきてくださいー♪”
  “来年はペナント争いしましょうねー♪”
  
  って大人の対応をしましょう♪
- 112. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 08:40
- そもそも日本シリーズってなに？
  セ・パのチャンピオンが日本一を決めるのが日本シリーズだろ？
  てことは、横浜が日本シリーズ出たってことは横浜がセ・リーグチャンピオンってことだよな？
- 113. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 08:43
- CSなくなったらカープの成長止まると思う
  これからリーグ優勝何回もして欲しいし
  その中で少しづつ短期決戦に強くなって欲しい
  いつか強い状態のソフトバンクを倒して日本一になって欲しいね
- 114. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 08:44
- ※110
  著名人なんだから、周りに止めてくれる人、居なかったのかね？
  
  “悔しいぃぃぃーーー！悔しいぃぃぃーーーー！キーキーキー”って言ってればよかっただけなのに。
- 115. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 08:44
- そんなことよりドジャースの試合見るわ
  ダルビッシュ先発やし
  
  マエケンも出てくるかな
- 116. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 08:45
- 日本シリーズだって短期決戦なんだから。CS批判するなら「一年頑張ったのにたった数試合で日本一を決められるなんておかしい！」って意見も出なきゃおかしい。
  
  まぁ、結局、これだけアドバンテージあるCSで負けるようなチームは、たとえ日本シリーズに出たって日本一なんてなれるわけないんだから、出場できなくなるのは当たり前だわ。
  去年の忘れ物を取りに行くとか言って、どう考えてもあのままホークスと試合しても手も足も出ず負けるのがオチ。
  
  日本一になれなかったとしてもリーグ優勝の事実が変わらないのと同じで、CS負けてもリーグ優勝の価値は変わらないんだから。それでいいじゃない、もう。
- 117. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 08:50
- この記事は論ずるに値しない
  最初に広島東洋カープはクライマックスシリーズに敗れてもセ・リーグの優勝チームであることは変わらないといいながら、その直後に一年間程度の戦いで決めた順位にどれほどの意味があるだろうかとシーズン優勝の価値を貶めた挙句、レギュラーシーズンを予選扱い
  金メダルを取っていなければ世界選手権王者を真の王者と認めないなど意味不明なことを宣う
  あのＣＳ期間においてDeNAがカープより強かった
  それだけ書いていればよかったのに
- 118. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 08:51
- 弱いから負けたに尽きるわ。
  CSのカープ見て、あの状態で日シリ行ってホークスに勝てるイメージが全くと言っていいほどわかなかった。
  10回やって10回負けるレベル。
  どうせ勝てないのに日本シリーズ出たかったとかおこがましい。出れればええんかと。
- 119. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 08:53
- ベイスがシーズン３位狙いで来て最後の短期決戦で本気出したとか負け惜しみにもほどがある。
  一位はこんだけゲタ履かせてもらえる(当たり前やけど)んやから、どうやっても３位の方が有利になるわけないやろ。
  情けないからやめて欲しいわ。
- 120. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 08:53
- CS賛成派たくさんおって草www
- 121. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 09:02
- ※120
  多数のカープファンがCS制度に文句を言ってるという風潮自体がアンチの作った嘘だから当たり前なんやで
  煽り系のサイトがカープファンに成りすまして自演したものをまとめてるから、間違った認識になってる
- 122. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 09:02
- 今になってCS叩いてるカープファンは「日本シリーズに出れないのはおかしい！」って主張してるけど、その先のCSよりも条件の厳しいホークスとの短期決戦を勝ち抜くビジョンあるのかね。
  こんだけ短期決戦で弱いカープ見せられて、横浜より何倍も強いだろうホークスに勝てると思うのかね。
  ホームは三試合しかできないしアドバンテージもない日本シリーズで勝てると思うのかね。
  
  チームは去年の忘れ物を取りに行くって言って日本一を目指してるなら、短期決戦も当然強くないと話にならない。カープが弱いから負けた。本当にこれに尽きる。
- 123. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 09:08
- CSなかったらもう少し長い間経済的に苦しかったんじゃないかなー
  CS勝ち上がっても優勝者じゃなきゃ日本一にならなかったらなんの冠もないわけだから順当では？
- 124. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 09:40
- こんだけ雨を味方につけて負けたんだから少なくとも今年は文句言う立場にないでしょ
- 125. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 09:46
- 121
  その通り。
  嘘を信じたい人が多いから本当に嘘が横行している。これはカープdisりに関わらず世の中ってそういうところがある。嘘を打ち消さなかったら本当の事とされてしまう。
  こう言う場ではしっかり何が嘘なのか伝えて記録を残しておかないと、これから先ずっと苦しむから君の書き込みは大切だよ。
- 126. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 09:51
- そもそも横浜にはシーズンでも負け越してるしな
  勢いだけってその勢いをつけたのが、広島戦での３連続サヨナラなんだけどな
  横浜は広島に最後まで本気で勝ちにきて、巨人に３枚看板ぶつけられまくる猛追もはねのけた。
  その横浜がシーズンはそこそこでって見えてるならＣＳ争いで独走してた慢心としか言いようがない
  
  ＣＳは別物とか何急に達観してんねん。
  数年前までCS目指して17ゲーム差3位で進出して1st突破して「下剋上だ」騒いでたのを忘れたんか
  短期決戦２年連続逆転４連敗した弱点を克服できずに、実力不足なだけなのにギャンギャン騒いで
  日本一を決める時はいつでも短期決戦なんだよ
- 127. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 09:53
- 普通に短期決戦強くて然るべきなのは正論。
  だけどだからこその日本シリーズだろっていう。
  短期決戦の前に短期決戦をして長期で得た結果が無になるのはやっぱり変。
  あとCS反対してるやつはニワカっていうけどワイはCS導入前、強いチームも弱いチームもリーグ優勝を目指してた頃を知ってるからこそ反対だよ。
  それまでずっとリーグ優勝を目標にしてきたのに、CS導入でその目標の価値を下げられたことに萎えて、実際プロ野球から離れた時期がある。
- 128. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 09:59
- 雨で2戦中止になったことで横浜も休養取れたんだけどね。雨は別にどちらの味方でもない。
- 129. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 10:19
- ダルビッシュ2回4失点降板
  マエケン出てきたぞ
- 130. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 11:06
- なんやみんなCS反対してないやんけw
  ワイも別にええわ。優勝したのになぁと思うのは思うけど、贔屓がしっかり完敗したんでな。
- 131. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 11:17
- いうてこのcsは完全敗北やったからな。deにやりたい放題やられて四連敗した時点でなにも言えんで。
- 132. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 11:54
- 「普段通りの事やるだけ（キリッ）」
  「今日は普段のことが出来なかった（がっくり）」
  この繰り返しがシーズン
  これが命取りなのが短期決戦
- 133. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 11:57
- ※100のワタクシ的ポストシーズンネーミング変更案の訂正。
  
  日本シリーズセカンドステージ
  →日本シリーズセミファイナル
  この方が響きよくない？
  
  ってことで、
  日本シリーズファーストステージ(現:CS1st)
  →日本シリーズセミファイナル(現:CS2nd)
  →日本シリーズファイナル(現:日本シリーズ)
  にしませんか？
- 134. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 12:05
- まだまだ荒れてんな
  そりゃいくら連覇しても、CSは完敗で日シリ行けんかったら気持ちは沈むわな
  まっ 1番悔しい思いをしとるのはペナント143試合を死に物狂いでやってきた選手たちやし立ち直るには時間はかかるやろうな。
  ファンは、よう頑張った！来年も応援するで！でええをやないかな？
- 135. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 12:19
- ※100 & ※133
  俺もそう思ってた。
  今年の例に当てはまれば、カープは日本シリーズのセカンドステージ（セミファイナルor準決勝）敗退。
  
  CSの位置づけが中途半端で、ペナントのプレーオフ的に捉える人と日本シリーズの前哨戦と捉える人と、３つを独立したものと捉える人がいるので、そこをはっきりさせるのがいいと思う。
- 136. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 12:26
- CSの名前からもう日本シリーズに変えちゃえばいい気もするんだがな
  意識の問題でしょ
- 137. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 12:54
- 優先順位がわからん
  
  ①ペナント>日本シリーズ>CS
  ②日本シリーズ>CS>ペナント
  ③日本シリーズ>ペナント>CS
  ④日本シリーズ>CS＝ペナント
  
  その辺の解釈が個人によって違うのがな。
  俺は③だがらペナント勝者が日本シリーズ出るべきと思うが。
- 138. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 12:56
- CSで3位に4敗するチームが日本シリーズで1位の相手に4勝できるわけがない
- 139. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 13:33
- マジであのテレビ局が余計なことしたから広島ファンも横浜ファンも苛々すんねん
  ほんま諸悪の根源やわはよ謝罪しろ
- 140. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 13:49
- ペナント優勝チームが王者っていうのは変わらないだろ
  日シリ、CSは別物。
  
  日シリ、CS勝者が王者だって言うんなら
  テニスみたいに年何回もトーナメントやって
  その順位でポイント振り分けるシステムをNPBに提案すればいいじゃん。
- 141. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 15:31
- 物凄い屁理屈に聞こえる
  
  ペナントレースの順位でアドバンテージまで作ってCSに組み込んでおきながら
  「CS日シリは別物」っつー解釈は苦しいにも程がある
  
  消化試合を盛り上げようとCSを作った主催者側が世間から批難され、
  システムさえ無関係のオリンピックまで持ち出して
  不愉快さをあらわにした逆ギレコメント･･･って感じ
  
  ペナントレース一位同士が日シリで戦えば、勝者は本当に日本一
  でもどちらかがペナントレース二位以下のチームだった場合、
  全ての表現を「日シリ勝者」として「日本一」を使わなければいいだけの事だと思う
- 143. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 16:38
- 敗退して、ＣＳ不要というのは、かっこ悪すぎる。
  来年３連覇して、ＣＳで同じ立場で完勝して突破して口にしよう。
- 144. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 17:34
- 2勝1敗でタイに追いつかれて、2勝2敗で王手をかけられた雰囲気がチームにもファンにも感じた。8月のハマスタ3連敗も痛かったけど、ハマスタ最終戦で勝っていれば違ったかも。１４１の方が言ってるようにベイスターズが勝った場合は、日本一という表現はホークスにも失礼なので、日本シリーズ勝者が正しいと思う。
- 145. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 18:23
- この文章書いたやつずーっとライオンズの大ファンだからな。
  自分も悔しさを押し殺して、納得するために文章書いてるんだぞ。
  まぁライオンズはペナント優勝じゃないからちょっと立場ちがうが。
- 146. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 19:54
- リーグ優勝とは別と言いながら、真の王者は…とか言ってるのっておかしくないか？
  なら一年野球するとかいらんわ
- 147. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 22:23
- ＣＳは否定しないが、条件はやはりどうかと思う
  今日の結果見て、セ・リーグの代表としてふさわしいのかどうか
  同じ結果でも広島なら納得出来る
  明らかに日本シリーズの価値を下げていると思う
- 148. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 22:49
- 日本シリーズの勝者が“日本一”の称号を手に入れる現制度ならCSは不要。
  ・ペナントレース
  ・トーナメントシリーズ(CS-日本シリーズ)と2部制にしてしまい、全チームトーナメント制(組み合わせだけペントレースの順位を参照)、両リーグの勝者で日本シリーズにすれば、だれも異論はないと思う。
- 149. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年10月28日 23:58
- ２、３位狙いの漁夫の利でゲーム差つけただけって意見は違うやろ
  下位チームが２、３位狙いに切り替えるってことはそれだけ序盤から圧倒してたとういこと
  ＣＳ導入以降、２年続けてこれだけぶっちぎったチームはない
- 150. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年11月01日 01:14
- プロ野球ってそもそも１年のシーズン通して怪我せずに活躍できる選手が重宝されるスポーツだろ。シーズン３割、ＣＳ２割の選手とシーズン２割、ＣＳ３割の選手だったらどっちが高年棒だ？
  起用法や練習法も１年間通してを考えるスポーツなのにオリンピックの本番重視４年サイクルと比較するのはおかしいだろ。
- 151. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年01月27日 21:21
- 正論だな！
  カープが弱かったから負けた。
  自分達だって3位になって昔は喜んでたじゃん。それって、CSがあったからだと思うし、あったほうがプロ野球が盛り上がる！
- 152. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年04月30日 22:10
- まあワイは一貫してCS反対だけどな
  ペナントレースで勝率5割未満でも日本一になるチャンスがある現行制度ははっきりおかしい
  MLBのPOなら、地区優勝しないと進出できない（WCはあるが）からまだわかるけど
  これが1リーグ8チームで3位までCS進出となっているならだいぶましなんじゃないかと思う
  現状でCSをやるなら2位のチームにチャンスを与えるだけで十分だ。
- 153. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年08月03日 09:31
- ちなCやけど、去年は日程やら天気が横浜に味方したよ
  今年はギリギリまで試合ありそうだし大丈夫でしょ
- 154. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2018年09月19日 23:32
- 優勝も決まってない時から日本シリーズの下見とか愚かなファンが出たり緩んだ空気作った一部のファン、地元マスコミも悪い。