広島カープビールかけ2017
http://www.carp.co.jp/common17win/gallery.html


1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:18:17.23 ID:L5qhWgeq0
20代半ば～後半の選手を主力に据えて、その間にその下の世代を育てる

主力が30半ばに差し掛かった辺りで育てておいた選手と世代交代

どうしても足りない所だけ外人くじ

今の日本プロ野球はFA補強があんまメリットないわ
3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:19:00.94 ID:SZ7JlSlU0
たまたまやろ 
どんだけ弱い期間長かったと思っとるんや
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1506748697/



7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:19:50.64 ID:e5AR1euk0
>>3
それって制度の問題やろ
裏金積んだもん勝ちやん

9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:20:47.34 ID:WT2PUmrz0
>>3
ってより逆指名時代はあまりに広島不利なルール過ぎただけやと思う
今は逆指名時代に甘い汁吸いすぎて育成疎かにしたチームから暗黒化してく

20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:23:07.88 ID:MYBTsoq0M
>>9
甘い汁吸いまくった西武SBめちゃくちゃ強いんですがそれは



52: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:28:26.63 ID:K1fcmNL40
>>20
少なくとも西武は無茶苦茶強くはなくなった
それでもまだ上位でメンツ保ってるのは、それこそ裏金やめて地道な育成主体のチームに切り替えたからやろ

27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:24:55.44 ID:PkXdmzXO0
>>9
いっとくが松田元は逆指名制度賛成だったからな
金なくて巨人のコバンザメしないといけなかったからだけど
逆指名より新球場のほうがでかい

45: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:27:00.81 ID:GBDDmgLw0
>>27
いや明らかに逆指名のせいだろ…

188: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:46:10.87 ID:GtVyRC9q0
>>3
江藤も金本もロペスもミンチーもソリアーノもチェコも川口も二岡も新井も残ってればとっくに優勝してたわ

5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:19:14.80 ID:j0HmSbeP0
フロント「オッサンを聖域起用させるぞ」

6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:19:46.01 ID:ZXYKIYmyM
そら育てたら使えるようになるならそれでええけどな

8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:20:26.67 ID:+4wTHRrW0
巨人はスカウトと育成に力いれないと永遠に優勝出来なくなるぞ

14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:22:11.24 ID:iwGs5OGM0
>>8
なんやかんやどっかでFA助っ人頼りで優勝しそう
巨人が強いってより他があまり揃えられん時が来て

12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:21:27.64 ID:iLTqcIoo0
FAがあんまりメリットないのはガチ
小笠原とか金本とか和田みたいな成功例ばっか持て囃され過ぎてる

19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:23:06.85 ID:+4wTHRrW0
>>12
成功例の裏に死屍累々なのにな

13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:21:59.36 ID:63Iv8zVD0
広島は外国人取るの上手いのもデカいわ

15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:22:17.47 ID:6cScR9/g0
これに「広島は長い間暗黒だっただろ」とか反論してる奴は本質を全く理解してないと思うわ



30: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:25:24.73 ID:lK54EfQq0
>>15
ほんこれ
なんでドラフト導入してから広島が黄金期だったかってのも理解できなさそう

22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:23:33.28 ID:sV1XkAtz0
>>15
時代ってかルールごとに適した戦略があるからな
逆に言えば逆指名ルールなら巨人のやり方は正しかった

理想はソフトバンクだが、そこら辺は親会社の資金力にも左右されるし

16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:22:20.22 ID:3oxOhl3Ja
巨人も逆指名終わってやっと影響出てきたからそろそろ解決策練るやろ

17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:22:26.85 ID:3g8cvtbrM
なお長期的に弱くなるもよう

25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:24:24.28 ID:ISh7jrYOd
毎年の流行りを無視して補強ポイントを
的確に指名し続けた結果やぞ
やきうは総合力や

28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:24:59.00 ID:Fp/dVo/60
今育った世代がたまたまハマってるだけでこのやり方やと安定の5位やぞ

58: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:29:07.34 ID:hfc6Onv10
>>28
それは無いと思うわ
FAで簡単にぶっこ抜けた頃とは状況があまりに違い過ぎるし

29: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:25:00.30 ID:NcShmHaT0
広島って育成力もあるかもしれんが、トレーナー部門が有能だよな
菊池とか大怪我真っしぐらのところ有能なシステムのお陰で回避できたんやろ

32: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:25:28.96 ID:BB6UQZcj0
広島はマエケン一本釣りしてたしな
若手が育つのは出場機会の問題かも知れんけどな
菊池とかはエラーしまくってた時期あったし

33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:25:30.82 ID:8oqMG3hK0
育成っつうか競争させたらちゃうか
のうのうとポジション居座るやつとかクビにせえや

34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:25:34.27 ID:ISh7jrYOd
逆指名もFAも巨人のための制度たしな

41: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:26:45.76 ID:BtpfI+RYM
>>34
4割巨人6割選手のためだな
田舎の貧乏球団より都会の金満なのは当然だし来たい人多いし

42: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:26:47.28 ID:+jRgOjqG0
なお30年近く待たないといけない模様

46: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:27:02.20 ID:aTUnG39rd
まさか広島が長年Bクラスだったのをもう忘れたの？



47: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:27:23.18 ID:cp1owSxJp
ヒロシマの現主力選手たちが逆指名時代にコツコツ育てられたという風潮

93: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:33:53.41 ID:BB6UQZcj0
>>47
無いな
丸 鈴木 菊池 堂林 ノムスケ 大瀬良 今村まだ二十代やし
スカウトが有能で首脳陣が動ける若手使いまくったら異様に伸びたんやろな
エルやらジャクソンやらいい助っ人くるし選手のポテンシャルが高いから成立したチームなのかも

49: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:27:58.02 ID:Im70Z2HZa
しゃーないまた順位下がる前にV5くらいしておこうや

53: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:28:35.60 ID:y4Y5xiRa0
よく２軍で練習より１軍で起用するほうが伸びるというが
もしそれが本当なら、補強でカバーする球団では若手は伸びにくいな

55: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:28:45.85 ID:MwVqJy/F0
ソフバンみたいのが理想やけど
それ目指してた巨人があのザマやし単に金あるだけじゃどうにもならへんようになったのは良かったわ

64: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:30:39.16 ID:fa1Tpf+D0
金で頬を叩いていう事聞かせられる時代だと巨人が強い
それができなくなると広島が強い

66: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:30:53.53 ID:4xHQD4ord
広島はドラフトちゃんと機能してる時代は強いからな

68: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:31:26.88 ID:F6mVzwpna
考えてみりゃ以前もドラフト制度が出来た時から広島は20年間ほど黄金期を迎えたんやな
分かり易い球団やね

70: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:31:35.21 ID:lFjESPLfa
育成しようにもいい素材は裏金で金持ち球団に盗られ
頑張って育ててもFA制度で強奪され

そら貧乏球団が勝てるわけないわな

71: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:31:41.25 ID:ISh7jrYOd
あの時代に広島を逆指名してくれた
選手はぐう聖やな

73: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:31:50.96 ID:oAPrGws9x
でも補強すれば巨人みたいにすぐ強くなれるぞ

74: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:31:56.08 ID:oipmmmDu0
でも来年は浅村とゲレーロとメヒアを補強する巨人が優勝じゃん

89: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:33:35.84 ID:yA9+uhy80
>>74
浅村のFAは来オフ定期

75: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:32:02.05 ID:6OMcsXqo0
FA取っても残留するやつばっかやし市場自体が死んどるやん
ちょっと前の横浜みたいに残り物買いまくっても金失うだけやしな



77: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:32:16.26 ID:+4wTHRrW0
流石に今更逆指名復活させるなんて事は起きんよな？

78: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:32:32.41 ID:ct982sKF0
江藤とか金本とか黒田とかマエケンとかみたいに育てれば

79: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:32:35.69 ID:yA9+uhy80
育成も常に上手くいく保証はないからなぁ
たまたまなのは否定できんわ

86: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:33:27.12 ID:+4wTHRrW0
>>79
たまたまで連覇は出来ないと思う

85: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:33:25.86 ID:I6orRBC2a
出来る限り育てながらどうしても足りない部分を同一リーグの外人強奪で補うのが一番やで
もうFAはダメ

83: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:33:08.72 ID:0SBUGqkr0
これからは育成がいいチームが強くなっていくでしょうなぁ

87: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:33:27.12 ID:NcShmHaT0
もしも今後広島が今の人気が続いて資金力が上がってFA選手を積極的にとりに行くようになったら太刀打ちできるチームセリーグにはなさそう

142: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:40:40.14 ID:ucLmX1800
>>87
多分それは無いと思うわ
金自体はあっても、多分今いる選手や施設、もしくはそれを支える裏方や街にガンガン突っ込んでるし

90: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:33:47.87 ID:dgQU+xgq0
広島の場合はドラフト戦略とコーチの指導のたまものやな
今の環境とか雰囲気凄い良さそうだし弱かった頃があってからこそなんだろうかね

96: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:34:04.57 ID:XbVZUaEF0
ワイおハム「今さら気づいたの？」

111: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:35:44.29 ID:ct982sKF0
いくらなんでも25年もかかって戦略もクソもないわ

162: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:43:01.18 ID:zoH9cn1Y0
>>111
逆指名があった期間が15年くらいか？
そこから逆指名終わっても急には強くなれんし、まぁ妥当やろ

114: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:36:40.90 ID:q0m/O9Njp
三村と水本の話読んだら逆指名の影響がどれだけデカかったかよく分かったわ

118: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:37:17.13 ID:dgK3XkBs0
ってかFA補強の何が悪いって若手の蓋する所だよな

大物選手が聖域になったり



120: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:37:25.22 ID:esXPp7PZd
広島方式は全然効率よくないぞ
金あるなら補強と育成を両立してるホークスを見習ったほうがいい

127: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:38:30.57 ID:2UI185Zu0
>>120
まああれが最強やな

130: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:38:57.16 ID:3NS9CnQod
>>120
あんなんソフトバンクにしか無理やろ

168: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:43:56.14 ID:DTGz8ZNw0
>>120
その金があるチームがソフトバンクしかないんだから

137: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:39:41.82 ID:yA9+uhy80
>>120
そんなもん当たり前や
育成のみか強奪のみかで比べたらの話やろ

124: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:37:54.15 ID:lfmPSu790
FAは昔みたいに大物が出ていくことは減ったからな
だいたい全盛期過ぎてるのばっかり
あとチームそのものもだいぶ均等化されてきてどこいっても待遇あまり変わらんってのが大きい
昔の広島とか黄金期でもそら選手出ていくわなっていうくらい酷かった

167: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:43:44.03 ID:dD/FRMcv0
育成の上手い下手は不透明やけどドラフトの上手い下手ははっきりしてる

132: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:39:05.68 ID:LO4NTJpq0
広島ファンには怒られるかもしんないけど、黒田はいいモデルケースになったと思う

必ずしも金だけでチーム選択せずに地元の英雄って選択肢も上手いと思うわ

黒田はそんなつもりないにしても真似する奴は出てきそう、マエケンとか

155: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:42:06.77 ID:bdk11QMxp
>>132
青木が帰ってきたらヤクルト優勝あるんやろか

182: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:45:33.71 ID:z5OgWXLC0
>>155
青木ひとりでそこまでの力はないやろ
勿論黒田にもなかったけど

でもかなりのプラスになるのは事実
客も増えるし

171: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:44:32.52 ID:3NS9CnQod
>>132
正直ファンでも帰ってくるとは思っとらんかったわ

毎年のオファーもどうせポーズだけやとおもっとったし本部長ですらおどろいたぐらいやからな

158: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:42:17.25 ID:9up7ov9Ma
二年後のオフまでに今の主力の大半がFA権獲得やろ
そのときどうなってるか

151: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:41:42.14 ID:52n/qgcuM
今の広島って黄金期の中日感あるわ 
ホームで異常に強い感じ

159: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:42:49.66 ID:05g51at0d
ぶっちゃけ手っ取り早く強くなるには3年連続ドラフトを当てることが一番の近道だよね

139: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/09/30(土) 14:39:58.68 ID:OGiCAZr30
広島が嫉妬される時代が来たとか信じられんわ

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