https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2017/07/04/0010342237.shtml
緒方監督「１回のミスでどうのこうのない」一問一答
＜広島０－３巨人＞◇４日◇マツダスタジアム広島が今季５度目の０封負け。連勝が３で止まり、貯金は２０となった。先発野村は好投も、６回に左翼バティスタが打球を見失うなどミスもあって２失点。打線も巨人先発田口に７回無失点と封じられた。試合後の広島緒方孝市監督（４８）の談話は以下の通り－ミスは敗戦につながる緒方監督 はい、その通りです。－バティスタは打撃を買っている緒方監督 １回のミスでどうのこうの言うつもりはないよ。経験してこれからどんどん成長していってくれればいい。こういう経験を生かしてくれればいい。
守りだって、周りが見ているより下手じゃないからね。ナイターとかどんどん経験していかないといけない。薄暮で見えづらいというなかでもね。今までデーゲームで青空の下でやってきた選手なのでね。－明日は菅野緒方監督 なんとか１点１点とれるような攻撃をして、しっかりうちの野球をしていきたいと思います。
（全文はリンク先）
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1850218.html
712: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:05:17.82 ID:tiv/KmJk0
ボールを見失った一番の影響はなれない天候下だからってのが普通だろ
http://hayabusa5.2ch.sc/test/read.cgi/livebase/1499169049/【おすすめ記事】
ぐーろぐ@goolog5
6回表、広島・バティスタがレフトフライを見失って後ろに落球。野村としては完全に打ち取った当たりだけに辛いところ。
2017/07/04 19:36:04
#carp #バティスタ https://t.co/2cV74L1dME
※バティスタ落球時の野村祐輔
575: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:00:15.46 ID:4wFz88Ay0
1点差と2点差じゃ雲泥の差よ
あのエラーは致命的
バティスタは最低限守れるようになってからまたあげればいいのに
あのエラーは致命的
バティスタは最低限守れるようになってからまたあげればいいのに
608: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:01:28.42 ID:OYgqAdYb0
>>575
パワプロじゃねぇんだぞ
そんな簡単に下に落としただけで上達するわけねぇだろ
パワプロじゃねぇんだぞ
そんな簡単に下に落としただけで上達するわけねぇだろ
637: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:02:23.58 ID:4wFz88Ay0
>>608
基礎練習できる時間増やせってこった
2軍の方がしやすいだろ
基礎練習できる時間増やせってこった
2軍の方がしやすいだろ
654: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:03:01.24 ID:OYgqAdYb0
>>637
二軍はナイターでやるんですかー？？
二軍はナイターでやるんですかー？？
578: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:00:22.83 ID:hl513U8P0
エルはプレーや動作に気持ちが込もってるんだよな
バティスタにもそれが欲しいな
バティスタにもそれが欲しいな
593: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:00:51.06 ID:m1PMlqz50
初回の丸
重信に打たれる
バティスタのアレ
丸のハードラックゲッツー
ＪＪの不調
今井登板
これで勝てたらシーズン100勝できるわ
おまけに相手の投手は完璧
トゥモアナトゥモアナ
重信に打たれる
バティスタのアレ
丸のハードラックゲッツー
ＪＪの不調
今井登板
これで勝てたらシーズン100勝できるわ
おまけに相手の投手は完璧
トゥモアナトゥモアナ
617: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:01:39.18 ID:yWOt4t6Y0
バティスタ落とす気なさそうだもんなあ緒方
エルとノムケンの関係みたいなの目指そうとしてそう
エルとノムケンの関係みたいなの目指そうとしてそう
636: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:02:21.53 ID:XQAMJm0z0
まぁ１４３試合もあれば今日みたいな負けも数試合あるわ
切り替えて明日じゃ明日
でもバティエラーは置いといてスイング見ても見失ってる気がするし、そろそろ堂林か下水流あたりと交代でもええんとちゃう
切り替えて明日じゃ明日
でもバティエラーは置いといてスイング見ても見失ってる気がするし、そろそろ堂林か下水流あたりと交代でもええんとちゃう
720: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:05:31.25 ID:7+b2st300
バティ打球見失ったんか
まあ名手でも見失うことあるからな
何度もあるなら考えないといかんけどな
まあ名手でも見失うことあるからな
何度もあるなら考えないといかんけどな
733: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:06:06.05 ID:5rXa5FsA0
バティは鮮烈なデビュー戦のときのイメージから言うと、攻守ともにデーゲーム専だな
738: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:06:18.59 ID:hubReLcRd
逆転勝ちとかじゃなく普通に勝って
760: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:07:24.92 ID:3aJtPCem0
>>738
これ
逆転のカープというより、被先制のカープなだけなんだよなぁ
先制中押しだめ押しの盤石の勝ちがあんまない
これ
逆転のカープというより、被先制のカープなだけなんだよなぁ
先制中押しだめ押しの盤石の勝ちがあんまない
753: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:07:05.20 ID:1BJ+8bPe0
バティスタ打てなかったのは叩いていいが守備は許してやれ
慣れてない白暮で見失ってはどうにもならんわ
廣瀬とかでもやったの見たことある気もするし
慣れてやらかさないようにするしかない
目測誤ったとかじゃないんだし
慣れてない白暮で見失ってはどうにもならんわ
廣瀬とかでもやったの見たことある気もするし
慣れてやらかさないようにするしかない
目測誤ったとかじゃないんだし
770: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:08:01.67 ID:QyBdO9QA0
>>753
薄暮だったのか
ありゃ一軍に慣れててもやらかすからなおさらだわな
薄暮だったのか
ありゃ一軍に慣れててもやらかすからなおさらだわな
788: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:08:55.41 ID:7+b2st300
>>753
だな
打球判断をミスってたらどうなんってなるが
見失うのはどんな選手でもたまにあるんだわ
だな
打球判断をミスってたらどうなんってなるが
見失うのはどんな選手でもたまにあるんだわ
762: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:07:28.90 ID:Mk2aVL7Z0
バティスタは照明が目に入ったんでしょ
二軍はナイター設備無いしその辺の経験不足はどうしようもない
二軍はナイター設備無いしその辺の経験不足はどうしようもない
800: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:09:21.97 ID:SfVTai6ra
>>762
落下地点そのもの間違えてたしあのリアクションからしてそれだけの問題じゃないわ
落下地点そのもの間違えてたしあのリアクションからしてそれだけの問題じゃないわ
811: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:09:57.69 ID:2+IwJNs+0
>>800
その原因が薄暮だな
その原因が薄暮だな
764: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:07:35.08 ID:6xhUEQk10
田口とか山岡とか広島出身のやつと当たるたびになんで取らなかった言い出す奴
789: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:08:58.36 ID:JB71E11G0
>>764
「広島出身だから抑えられてちょっと嬉しい気持ちもある」とか言う奴
「広島出身だから抑えられてちょっと嬉しい気持ちもある」とか言う奴
765: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:07:39.22 ID:WzuvoLS80
バティスタはまだ下でやることたくさんあるだろ
それより堂林にチャンスやれよ
それより堂林にチャンスやれよ
780: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:08:24.88 ID:rfilCprAM
>>765
十分やったやろ
十分やったやろ
799: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:09:20.74 ID:DqgMgjT6a
>>765
もう1000打席以上やっただろ
もう1000打席以上やっただろ
798: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:09:19.03 ID:Ck9MmuXO0
選手の声＠RCCラジオ
（緒方監督まだ姿を現していない）
打球を見失ったバティスタ
ライトが目に入ったわけではなかった。あの時間帯ちょっと見にくかった
予め、同じポジションの松山にもアドバイスもらってたんだけども…
野村
（好投が続きながらもなかなか勝ち星が物に出来ないという言葉に）
そういうピッチングは出来ていない。僕が粘り切れなかった
（緒方監督まだ姿を現していない）
打球を見失ったバティスタ
ライトが目に入ったわけではなかった。あの時間帯ちょっと見にくかった
予め、同じポジションの松山にもアドバイスもらってたんだけども…
野村
（好投が続きながらもなかなか勝ち星が物に出来ないという言葉に）
そういうピッチングは出来ていない。僕が粘り切れなかった
861: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:12:39.32 ID:HRkiGTya0
>>798
松山→クレート→バテ
う～んw
松山→クレート→バテ
う～んw
広島・バティスタ、打球見失う痛恨ミス反省「ライトは関係ない」
「広島０－３巨人」（４日、マツダスタジアム）広島のバティスタが守りで、痛恨のミスを犯した。六回２死二塁。村田の放った左翼・バティスタへの大飛球を見失った。打球はバティスタの約５メートル後方へと落ち、２点目を失った。記録は二塁打となったが、「ライトは関係ない。（薄暮で）あの時間は見えにくいというのがあった。松山さんからもあの時間は目を切らさないよにとアドバイスをもらっていた」と反省した。
https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2017/07/04/0010342237.shtml
852: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:12:10.38 ID:7+b2st300
バティ打てなかったって言っても右打者ノーヒットですぜ
田口が良すぎたんだろう
田口が良すぎたんだろう
868: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:12:55.75 ID:Fb9blCaq0
バティはセを一回りした段階で落とすやろ
まだ試す余裕があるてことさ
まだ試す余裕があるてことさ
872: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 21:13:06.80 ID:ZYN1jeQP0
バティスタはやらかすの前提で使ってんだから打って返さないと
498: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/04(火) 20:58:16.65 ID:XCRr0WDnd
使わなきゃ育たない
～ネット上の反応（主にバティスタの育成方針と起用法について）～
・カープらしくないが、こんな日もたまにあるわな。
・本人は悔しさという授業料を、チームは未来への投資を払ったという事
２年、３年後に不可欠の存在になってればいい話
・同じような空の状況になるか分からんけど、デーゲーム後に特守だね。
練習あるのみ。
・松山が外国人の世話役までこなしていたのか
意外
・緒方監督の意図も理解出来る。実践に勝る練習も確かにない。
・守備の育成は一軍スタメンではやらせちゃいかんよ…せめて代打から途中出場とかにしないと
・緒方監督のコメントはちゃんと選手をかばってるから良いね。
由伸なら「困ったもんですね」とか言ってるよ。
・松山ではなく、赤松にアドバイスをもらった方がいいのでは？
いや、松ちゃんも最近守備をがんばってくれてるんだけど
→むしろ、上手くない松山がどこを気を付けているかわかると参考になる気がする。
俊足の赤松のコツを聞いても、マネしようがないしw
・ブラッドみたいに長く活躍できる選手に育ってほしい
・ミスは次に生かしてくれたらいい
それよりミスを取り返すような打撃ができていないのが問題
・そろそろ堂林使ってやれよ。
・バティスタは今後を見据えての起用なのでまだわかるがジャクソンは投げさせてどうになかるレベルじゃないでしょ。どう考えても疲労だと思うんだけど？ヘーゲンズと入れ替えればいいやん。正念場に戻ってきてくれれば何の問題もない。
・練習と、実戦での経験あるのみですね。
・バティスタは、連続三振しようが致命的なエラー犯しても出し続けるのに、なぜ堂林は我慢して使えないのか、教えて欲しい。
→贔屓と育成は紙一重
・広島としてはこのバティスタをまだまだ起用できるぐらい
余裕があるっていう事を誇示してるんだろうね。
・コメントに余裕があるうちは大丈夫でしょう。
こういう機会じゃないと経験できないだろうし。
・素人がエラーした落球しただので騒ぎすぎ。批判するわけやないけどルーキー当時の福留も相当下手くそだったが今はあれだけうまいんやけ。外野なんか下手くそがやるとことかそう思ってる奴は外野のノックでも受けて見れば？夜の照明昼間の太陽、夕方の夕日それにアマチュアでも打球はキレたり伸びたりドライブしたりする。風もある。
外野の守備も相当難しいぞー
・てっきりバチスタ降格かと思ったが、緒方のコメント聞くとそうでも無さそう、頑固じゃからな、
でも１点取る攻撃ならホームランよりヒットでつなぐ打者の方が今のカープには必要かと思うがな、ホームランは充分打つてるがタイムリーが少なすぎる今の打線
・エラーしても使うと言われたら選手も頑張る。
・確かに場面としては痛かったけど、バティスタは守備に課題があることは織り込み済みだからあれはまだ割り切れる。問題はそのバティスタが「打たない」ことだよ。バティスタ見てると長打力はあるけど「ヒット」自体が少なくて、ヒットが打てないときに「次に繋げるバッティング」もできてないように見えるから、いわゆる「打線の流れ」をぶつ切りにするんだよな。たぶん今の状態だとタイプ的にはスタメンよりも代打で置いとくのが一番結果が出せるように思える。スタメンで出すなら新井さんか堂林にした方がカープの「後ろに繋いで点を取る」勝ち方にマッチしてるはず。
もちろん長打力は魅力だけど、チームが勝つための編成としてはもう一回考えた方がいい部分ではあると思う。
・バティスタの守備や打線が打てなかったのは特段問題はないと思うが、一番の問題は會澤の弱肩。重信はともかく坂本を刺せなかったのは相当の問題。
ホークスがやったようにセリーグ各球団がどんどん走れればいくらカープと言えどきつくなってくる。
・育てながら勝っていく！という球団の方針だね。正直、交流戦後は堂林と入れ替えると思ってた。緒方監督ははじめからバティスタが田口を打てるとは思ってないんだろうね
それより、巨人戦、ナイター、1軍のトップレベルの投手を経験させる事を念頭にしている。このブレない方針が選手を成長させるんだろう他球団の監督によっては新井や松山を使ってしまうと思う。それをしない緒方さんは目の前の1勝だけに拘ってはいない。
なかなか勇気がいる事だよね。
・あそこまで全然違うところにいるんだから、照明が目に入ったとかじゃなく、最初から見失ってる。薄暮が嫌なら、試合のない日の夕方に特守して慣れないとダメですね。外野のミスは致命的ですから。
・極論言えば守りでミスしてもそれ以上に打てば問題なし。
・バティちゃん いまだ育成中
将来は、当て外れな外人より育てたバティちゃん
3年後にはクリーンナップ
育っていくところを見守るのは愛着が湧くもんだ
・これも未来への投資。と考えましょうか。
不満はあるでしょうが、でもファンは暖かく見守っておる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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コメント
コメント一覧 (57)
これは哲学
ダブスタは嫌われちゃうぞ
これも貯金が20あるからできる贅沢な起用法
数年前までオールスター前にこんな起用法できなかったし、それだけロマンのある選手もいなかった
特に経験不足によるミスはある程度許容せんと育つものも育たんやろ
もちろんファンは切れてもいいと思うが
これやな
今は全体的に余裕があるわ。ゲーム差詰まってたらさすがに決断してるやろ
それより田口くんの投球を分析せなあかんね
背中に貼り紙して喜んでたバカとは見違えるように立派になったわ
いまの緒方広島なら育てながら勝つっていう難題を克服できるような気がする
今はその余裕があるからね
打たれないように投げろや言われたらそれまでやけど
バディがミスしなくても０点じゃ勝てないから、昨日の試合はしゃあない
宮島さんが歌えなくて残念だった(←現地組)
育成成功したときの最大値
堂林翔太 打率.310 15本 71打点 15盗塁 65四球
バティスタ 打率.280 43本 120打点 1盗塁 103四球
これくらいのイメージ
あの時も、野村は、好投してたんだけど、それで負け投手になった。
今日も良かっただけに、あの守備は、可哀想すぎる。
..
守備が悪いのは分かってるんだから今さら文句行ってもしょうがない
それより田口を攻略することの方が大事
今井試せたのは良かった。それよりジャクソンはどうするんかのう…
バティスタが打てなきゃ負けるってチーム状況でもないし、本人とチームの将来のための経験って納得できるじゃん
堂林大好きだから早く上がってほしいけど、堂林もすぐ落とせ落とせ言われるんだろうな
あの頃を思い出そう
打てなかったのは残念だけど相手投手へのプレッシャーにはなってるだろう。
ああいうパワーヒッターがエル以外にもいた方がカープの今後にもいいと思うからこのまま１軍で揉まれて欲しいわ
バティの落球はやってしもうた！ｗ
だったが一度のエラーで落とすことはないと
緒方監督が言っているのでエルさんの次の外国人選手として
期待されてるってこと
バティしゅーんとしてたからな
エルさんの代わりになれる助っ人になってくれるよ
メヒアもおるのがポジだしｗ
見えにくいから 注意しなければいけません と しつこく言われたことを。
松山選手にアドバイスしてもらったらしいから きちんと 勉強する意欲が わかります。
頑張ってください。
打席で ペッと吐くのは やめた方がやめた方が いいです。
ヘーゲンズ今どんな感じだろう？いい感じならあげてもいいと思うわ
バティスタは将来のことを思うと経験を一軍で積ませたいし、何より一巡するまでは使うだろうから入れ替えはまだ。
今井のところが微妙なんだよなぁ、新戦力を試してみたいが、現状二軍に今井よりマシなのがトッティぐらいか、今井→戸田
天谷を堂林に代えてほしいかなって思うぐらいかな
まあ、昨日バティスタスタメンで使ったのは巨人と違って余裕があるから育成する意味でつかったんだろうね。今の主力メンバーも大なり小なりやらかしてから成長してきてるからドンマイやでバティ
今のカープは、完全に若手を育成しながら試合を戦っている。他のチームには中々できない事。
先行投資は必要であり、巨人のように完成品を集めたところで、チーム内で不協和音が生じ、機能しないのは証明済み。５年先を見据えた総合力で優位に立つチーム作りを今後も続けて欲しいね。
去年の功績があるからっていうのも分かるが限度を超えてる。
チームとしても、このまま抑えれるのか失点するのか分からない微妙な投手
って扱いで使い続けるよりも一度二軍に落として調整させた方がよさそうだが。
ジャクソンはミニキャンプね。
ヘーゲンズは先発ローテが崩れた時に必要。
戸田が復帰したからしばらく安泰かもしれんが。
監督もコーチも育成段階の選手に課題持たせて起用してると思うから想定外にひどくない限り機会をつくるやろ
そういう先行投資できる余裕が今のカープにあるってことだと思うよ
よく知りもせず批判する輩が多いのも、注目度が上がってると思えば悪くはないけどね
リアルで相手にされない人間ってこんな感じなんだろな
バティスタの次の目標はナイターでのフライキャッチやな
1つずつクリアしてけばええよ
5ゲーム差くらいまでは先行投資でもなんでもしていいと思う
これも去年優勝してるからできることでもあるし
エース級のきっちり投げてくるピッチャー相手だと手玉に取られてる。
あとジャクソンはファームいかせよう。内容が悪すぎる。改善の兆し見られない。
新井さんの後釜は本来なら背番号的に高橋大やったんやろな…
青木君は栗原の後釜に…なるといいな
田口から連打は難しいし育成の観点を抜きにしてもバティ起用の意図はわかるけどなぁ
そのぶんバッティングを期待してるわけで
松山は昨日マシソンへの代打で出たのにうーんこの
すぐ結果が出る采配だけじゃないだろうし気長に見守るよ
去年から良くなってたが今年は更にコメント良いよね、怒る時と庇う時それぞれチームの雰囲気を良くするための気遣いを感じる
いや〜それならもうちょっと打ってもらわんと
デビューの印象があるからめっちゃ打てるように思うけど
今は打席に立ってても威圧感ないやろ
当たったら飛ぶんかもしれんが、当たらんのじゃどうにもならんで
しっかり相手投手に攻略されとるし
もう見てられないぐらいの状態になってきている
昨日はたまたまなんとか抑えたけど、偶然高めの釣り球を投げられたたけで、投球内容は最悪だった
守備が上手い野間や赤松だったら打ったランナーもファーストで止めてたかも知れない。
バッティングの面でも課題は見えてきてるだろうし、まだシーズン半分くらいのいま、シーズン終盤や来期以降のこと考えても、バティスタは下で守備練習してきたほうがいいと思うけどなぁ。
いやいや、満塁は誰が作ったんですか？？？
ってジャクソンじゃねえか
めっちゃ頑張ったみたいに聞こえるけど違うんだよな
なんか最近の当番はいっつもピンチを招いてるよ
2軍で立て直した方がええよ
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