広島←去年ぶっちぎりで強い、今年もぶっちぎりで強い
巨人←去年2位+マギー+陽+どすこい+カミネロで5位
これだけ戦力補強が有って何故5位なのか?
ここで新しい仮説「セリーグ全体の質が上がったが、巨人が乗り遅れた」説
巨人が大型補強した以上に、広島・阪神・横浜・中日・ヤクルトの戦力(質)が上がった為、相対的に巨人が5位に収まってるという説
交流戦の結果を見ても、セパがここまで接戦した交流戦は久しぶりで4チームが交流戦五分以上で終えるのは異例の事態、これが証明の一つになる
さらに阪神・横浜の若手台頭、中日のフロント事情正常化を見ても去年より戦力上がったのは明らか
ヤクルトは残念ながら今年も怪我人が多いが、それでも去年2位の巨人に食らいつく状態
どうだろうか?
巨人←去年2位+マギー+陽+どすこい+カミネロで5位
これだけ戦力補強が有って何故5位なのか?
ここで新しい仮説「セリーグ全体の質が上がったが、巨人が乗り遅れた」説
巨人が大型補強した以上に、広島・阪神・横浜・中日・ヤクルトの戦力(質)が上がった為、相対的に巨人が5位に収まってるという説
交流戦の結果を見ても、セパがここまで接戦した交流戦は久しぶりで4チームが交流戦五分以上で終えるのは異例の事態、これが証明の一つになる
さらに阪神・横浜の若手台頭、中日のフロント事情正常化を見ても去年より戦力上がったのは明らか
ヤクルトは残念ながら今年も怪我人が多いが、それでも去年2位の巨人に食らいつく状態
どうだろうか?
5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:31:46 ID:Lgj
まぁリーグのレベルが上がったのは同意や
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1499066748/
【関連記事】
2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:28:54 ID:FhL
阿部と長野と山口が下降線描く中、陽と山口(ど)が出遅れた上に
投手は片端から燃えてるしカバーしきれてないんやないか?
投手は片端から燃えてるしカバーしきれてないんやないか?
3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:30:36 ID:HZe
交流戦の成績はどう言い訳するのか
6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:31:57 ID:5iU
広島が強い年は巨人が弱くなる説
8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:33:10 ID:IdN
というか編成がおかしい
なんやねんあの右バッターしばりは
なんやねんあの右バッターしばりは
10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:34:37 ID:FhL
>巨人←去年2位+マギー+陽+どすこい+カミネロで5位
よく見たらしれっと補強リストから森福消えてて草
よく見たらしれっと補強リストから森福消えてて草
13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:35:56 ID:eql
相対的に弱くなったんやろ
14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:36:07 ID:p1f
巨人が去年どうやって勝ってたか思い出せん
16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:37:22 ID:6Rd
>>14
周りが弱かったからやろ
今年はどこもそれなりに強くなってるから勝てなくなった
周りが弱かったからやろ
今年はどこもそれなりに強くなってるから勝てなくなった
21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:39:54 ID:FhL
>>14
坂本・村田・阿部とたまのギャレットの一発で点取って
先発は内海以外援護薄、少しリードしたら澤村マシソン山口田原つぎ込んで勝ってた
坂本・村田・阿部とたまのギャレットの一発で点取って
先発は内海以外援護薄、少しリードしたら澤村マシソン山口田原つぎ込んで勝ってた
15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:37:12 ID:P9F
仮説は正しいと思うけど若手不毛地帯である言い訳にはならんやろ
17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:37:58 ID:ZCh
阿部の衰えとともに終わった
18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:38:23 ID:rP5
巨人の生え抜き選手どうなってんねん
20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:39:27 ID:Vu0
そんなこと言ってて悲しくならないのかな
周りが強くなったなか巨人は置いてけぼり食らってるって言ってるようなものなのに
周りが強くなったなか巨人は置いてけぼり食らってるって言ってるようなものなのに
22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:46:06 ID:P9F
>>20
ある意味そっちのが深刻やな
ある意味そっちのが深刻やな
25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:52:50 ID:uSM
でもここ数年の巨人の戦いぶり的に5位くらいの印象
むしろなぜ今まで上位いたのかって感じや
むしろなぜ今まで上位いたのかって感じや
29: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:56:04 ID:TQP
相対的に弱くなっとるやんけ
30: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:56:31 ID:j5e
明らかに弱体化してるのが目に見えて分かるんだよなぁ
ちな巨
ちな巨
31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:56:37 ID:pHL
陽マギーがこのままくらいの成績でシーズン終わったら
FAで選手来なくなりそう
FAで選手来なくなりそう
32: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:57:03 ID:Vu0
マギー何年契約なん?
33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:58:10 ID:FhL
>>32
単年約2億
単年約2億
34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:58:59 ID:akd
昔は東京だから金あるから強いから憧れだったからで選手が来たけど今はね
35: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)16:59:16 ID:YMG
森福がまるで生え抜きみたいな扱いは草
36: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)17:00:09 ID:p1f
他所が強くなったのはあるけど、巨人が弱くなってるのも間違いないぞ
37: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)17:00:57 ID:FhL
今オフもFA取りたいんやろうけど中田増井位しかおらんしキツイやろな
他球団外国人もメヒアやレアード、同リーグは大体囲われてるし
他球団外国人もメヒアやレアード、同リーグは大体囲われてるし
50: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)17:17:47 ID:q14
>>37
牧田はどうするんやろな
牧田はどうするんやろな
39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)17:01:51 ID:YMG
劣化してるのがちらほらいるのに若手が台頭しないのも大きいと思う
42: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)17:02:40 ID:xRa
単に弱くなる→魅力がなくなるの悪循環やろ
天才的な生え抜きもちょいちょいおるけど昔から外様ありきやんけ
天才的な生え抜きもちょいちょいおるけど昔から外様ありきやんけ
46: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)17:07:18 ID:ob9
愛想尽かして坂本FAとかしてくれへんかなあ
47: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)17:10:43 ID:Vu0
>>46
できるならパに行って欲しい
できるならパに行って欲しい
48: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)17:15:25 ID:xRa
>>46
坂本自身にとってFAするメリットってなんやねん…
腐っても金満で引退後の道もあるのに
坂本自身にとってFAするメリットってなんやねん…
腐っても金満で引退後の道もあるのに
49: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)17:15:32 ID:FhL
>>46
お金欲しい
大都市圏(関東)で遊びたい
横浜が5億×複数年出してやっとゲンダイの見出しにできるレベル
お金欲しい
大都市圏(関東)で遊びたい
横浜が5億×複数年出してやっとゲンダイの見出しにできるレベル
53: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)17:22:15 ID:oMi
筒香や山田は調子を崩していないが
WBCに行っている間に周りがレベルアップしていて乗り遅れた
WBCに行っている間に周りがレベルアップしていて乗り遅れた
43: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)17:05:10 ID:YMG
金にまかせてFA戦士強奪しまくったのが今になって効いてきてるんやろうか…
52: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)17:21:24 ID:uRW
わりと真面目な話今が巨人立ち直るラストチャンスやで
高橋かわいそうの今なら育成専念でもファンだってある程度我慢するやろ
現状罵倒されてるのはコーチとフロントと口出すOBなんやから
高橋かわいそうの今なら育成専念でもファンだってある程度我慢するやろ
現状罵倒されてるのはコーチとフロントと口出すOBなんやから
38: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/07/03(月)17:01:04 ID:Mim
>>1だけど、自分ちなCだわ
巨人ファンがあまりにも「広島が強いんじゃない、他が弱くなっただけ」言うからさ
違うだろ、寧ろ強くなってるわと反論したかった 色々スマン
巨人ファンがあまりにも「広島が強いんじゃない、他が弱くなっただけ」言うからさ
違うだろ、寧ろ強くなってるわと反論したかった 色々スマン
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コメント
コメント一覧 (53)
今年の巨人は優勝を無理に狙わず、去年の阪神みたいに超変革して思い切った改革をするといいと思う
それぐらいやらないと、球団の体質が変わらない
広島以外の知識が乏しいにわかは興味ない話題かもな
セリーグは横浜や広島という数年前まで弱小球団とされてた球団が強くなってリーグ全体が活性化してる
こっから巨人がどう立て直すかは見ものやで
広島が強くなったんじゃなくて他が弱くなっただけってよく言われることへのアンチテーゼなんじゃない?
年を跨いでの比較ができない以上相対的にしか判断できん話題とは思うけどな(今年に関してのみ言えば広島は強くなって巨人は弱くなった)
特に小林、肩しか取り柄が無い
競って勝ち取ったポジションじゃないからな
ヤクは毎年恒例とはいえヤ戦病院という原因もあるが巨人はな
「巨人が弱いんじゃない、他が強くなっただけ」
だいぶ印象は変わる
それ以下の打撃成績の巨人は明らかに弱体化してると思うな
阿部一塁にしたことで外国人打者を使う場所が限られて全て狂いだしたし
その修正もまだ見えないまま阿部劣化そして離脱ってのが現在の苦境でしょ
13年は多少劣化は見え始めてたけど普通に強かった
14,15はもうだいぶ劣化してたけど何とか食いつないでた
もう誤魔化しが効かなくなったのが去年からやろ
管理人さん、せっかく今将棋ブームだしさ、広島の選手を将棋の駒に例えたら何かっての、たててよ。
王将は緒方監督。飛車?桂馬?誰?お願いします。
将棋ブームってより藤井君ブームだな
ブームに乗っかってる人で将棋のルール知ってる人なんて5%いたらいい方じゃない?
あの年ほどセリーグのレベルが低いと思ったことはなくて翌年もたまたま怪我が少なく調子の良かったヤクルトが優勝した感じでまだ弱かった。
2016の広島は強かったが、巨人と優勝争いしてるようではまだ弱い。
が、最後は地力を見せたのでカープは来るなと思った。あとは横浜も。
今年は文句なく強いんじゃないかね、交流戦でも優勝争いしてるし。
そんで、こんだけ弱けりゃ弱いで寂しい気もしないでも無いが、老害なのはハリー同様に変わらんしな…
まぁ、普通に考えて試合出れなくても、大手から1.5倍の年俸で複数年契約で変な事しない限りは、引退後の雇用まで保証してくれるしな…
阪神もあの戦力で2位とは考えられない。
セリーグのレベルは年々落ちてると思うが
そんなこと言ったら、お前らも横浜と広島で稼いでただけなんだよなぁ…
うるさい報知やOBが全力で邪魔しに来て編成が現場に口を出す
こんな環境でじっくり選手育てるのは無理やで
1978阪急700|1978広島713|1980近鉄791|1983西武700|1985阪神731|1994近鉄701
1999横浜711|2000日ハム771(135試合)
2003ダイエー822(140試合)| 2005ロッテ740(146試合)| 2010阪神740(144試合)
※参考 2000-2002巨人 689⇒688⇒691
※今季広島 1試合平均5.39得点、770得点ペース
大国のジャィアンはメジャー気取りだったが
金にもの言わせて育成せず、見ためいい選手しかね
交流戦の借金6=カープ以外セの貯金6
巨人はセの他チームに対しては弱いとは言えんし、今の打力・得点力でその状態はむしろ頑張ってる方
今の打力やチーム状態で頑張っている方でアレじゃ相当にヤバいでしょ。今シーズン前半で勝っていたのも阿部が何処までもつか?ってところで勝ってきただけでしょ?それが交流戦迄もたなくてブレーキになったら大連敗でしょうよ。交流戦の最後の方で勝てたのもホークスが瞬間的に弱かった時に丁度あたったラッキーだし、今年のロッテは元々どうしようもない。この先阿部が本格的に故障したらどうすんの?村田の『たまに出る勝利には結び付かないホームラン』でポジる?ヤクルトと熾烈な5位争いが関の山よ。
しかも期待する若手も他なら戦力外レベルのクズばっかり。鍛えたってたかが知れてる。何かあってある一定レベルの選手から先にドラフトで拒否されたの?ってくらいだよ。12球団で1番未来が暗いのは巨人で間違いは無いね。
今の惨状があるのは間違いないとは思う
球史に名を残すレベルの二人と比べられるのは大変だろうが。
ヤクルトだけあんま変わってない、というか弱くなった感じ
時代錯誤なやり方で弱くなろうがどうでもいい上に他が新たに強くなるならそれで楽しめるからこちらとしては一向にかまわないけど
阪神と横浜は若手強化が徐々に成果出始めてる
中日はフロント内の闘争で出遅れたけど一段落すれば再浮上できる土壌は元々ある
ヤクルトはとにもかくにも故障者が減らないと誰が監督やったって厳しいでしょ、揃ったら強いのは二年前に証明済みやし
巨人はなぁ、若手が伸びる土壌ではないのがハムに行った大田で判ってしまったのがな
ちなDe
それに横浜が最後に優勝した時に例のマシンガン打線生で見たことあるしな。強い横浜が帰って来たかと懐かしい気分になったぜ(その時からタクローさんのファンw)
金のあるチームがあれだけ補強しといて「実質5割ですぅ」じゃ通らないでしょ。
カープと競っていて、その状態なら言い訳も効くだろうけど。
イヤ、コイツ(※22)の凄いところはソコじゃない。
今月も既に連敗スタートなのにそこはいれていない。しかも今日から大得意の広島戦だしな。菅野以外で広島に勝ったら実質は10勝したのと同じこととか言って負け越し10をスルーして実質5割で3位相当。実質3位だからCSにも出られる処だったとか言い出しそう。で勿論出られる訳無いから。こんどはCS出てたら勝ってたはず。日本一のホークスに交流戦で勝ち越したんだから本来は日本一は巨人。ここまで行ってるね。コイツは。
広阪横は明らかに強くなったし
中はほどほどに整いつつあるし
巨は明らかに弱くなったし
ヤは相変わらずヤ戦病院で戦力が整わないし
というのが実態で、どこか「だけ」の要因じゃないよなぁ
それが出来ないと他ファンへの敬意も持てねえんだよ
今の上4チームには入団3年目くらいまでの若手がちょいちょいレギュラーに定着しつつある将来的ポジ要素があるのもプラス
ヤクルトはそういうそうまでヤ戦送りなのがアレ
そして残りのチームは論値
目の前で胴上げ見たのがダメだったんじゃない?
この方(※22)の計算は借金の時期と内容を考慮していないので、あなたポジティブですねぇ、としか
胴上げ前に監督引率して全員ベンチ裏に引き上げましたが?
逆指名とかあった昔の方がおかしかった
これはまぁ分かる
ただこういうのは、特定の球団に対して得意と苦手なのがわりとどのチームにもあるのが普通なんだよね。暗黒期の横浜ですらヤクルトとだけは勝負になってたり。その横浜は以前は巨人にボコられていたがその役目は今は阪神になってる。時期によって変動はあるが、どこかをボコってどこかにボコられるからペナントレースが見世物として成立する
かりに巨人がこのままいくと、広島にボコられるばかりで他球団にひとつも勝ち越せないみたいな状況になるよ。そうするとBクラス常連の仲間入り。広島に弱いんなら得意先を別に見つけないと。それできないのを暗黒期と呼ばれる状態なワケだからね。暗黒球団となるのに全チームに負け越す必要はないんだ
確かに他は強くなってて巨人だけ弱くなったというにはおかしいな。まぁ巨人は交流戦以降も弱いしシーズン終わってからどうなってるかやな
昨年と違うのは 圧倒的な粘りのなさ
あと今のカープのチームとしての完成度は、素直に落合時代でも分からんくらい凄いと思っとるで
中日弱くなったのは広島Denaあたりが昔に比べて強くなったんが大きいと思ってた
巨人阪神はそんな変わらないイメージかな
今年は巨人弱いんは予想できなかったが
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