http://pict-dd.cocolog-nifty.com/carp/2016/10/post-0138.html
※菊池涼介の代わりに、阪神戦でスタメンセカンドで出場した西川龍馬のエラーが『歴史的9点差からの逆転負け』に繋がった原因のひとつになってしまったため、カープファンの間で「西川龍馬をどのポジションで、どう育てるべきか?」について議論になる。
48: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 20:58:57.14 ID:6RVPdaUu0
西川のエラーは菊池に凄く似てるんだよなw
なんか懐かしい
http://hayabusa5.2ch.sc/test/read.cgi/livebase/1494071549/なんか懐かしい
17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 20:55:27.94 ID:QJ20oAp/M
おかしいな
去年は西川がセカンドのバックアップをチャンとやってくれたはず
去年は西川がセカンドのバックアップをチャンとやってくれたはず
23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 20:56:15.86 ID:P76PtGrg0
>>17
あれがあるから緒方はセカンドに使った面もあると思うよ
あれがあるから緒方はセカンドに使った面もあると思うよ
14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 20:54:54.68 ID:9G49pn2MM
安部のセカンド評価されていないのが不思議だな
ライト前のあたりを菊池的な動きして取るよね
かなり守備範囲広いのに
ライト前のあたりを菊池的な動きして取るよね
かなり守備範囲広いのに
19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 20:55:47.38 ID:lrKhLjjod
>>14
なんか一緒くたにされてるよな
安部のセカンドは上手かったわ
なんか一緒くたにされてるよな
安部のセカンドは上手かったわ
22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 20:56:14.72 ID:8vY7kXZ8d
>>14
俺は昨日からずっと安部セカンド西川サードといい続けてるが
俺は昨日からずっと安部セカンド西川サードといい続けてるが
31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 20:57:24.04 ID:X49ovcX1M
>>22
緒方が試行錯誤してるのかも
西川がサード怪しかったから、じゃあこれならどうか?って
裏目に出たみたいだけど
緒方が試行錯誤してるのかも
西川がサード怪しかったから、じゃあこれならどうか?って
裏目に出たみたいだけど
43: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 20:58:17.51 ID:ewWytfR10
そりゃだって西川本来は怪我明けでまだ痛いですって言ってるところを
強行で昇格させたんだもん。まぁ下で試合出てたから打撃だけならまだしも普通に守備やらせ始めてビックリするわ
一軍で守れるほどのレベルには回復してないだろう
強行で昇格させたんだもん。まぁ下で試合出てたから打撃だけならまだしも普通に守備やらせ始めてビックリするわ
一軍で守れるほどのレベルには回復してないだろう
20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 20:55:55.33 ID:lOa+DP87a
つかオープン戦もショート安部セカンド西川じゃなかったっけ?
21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 20:56:03.93 ID:Q8SKelF0M
切り替えよ ホンマに
まぁ一年中首位独走なんてのは甘かったんかもな
今ならすぐに返り咲き出来る
ここ大事
まぁ一年中首位独走なんてのは甘かったんかもな
今ならすぐに返り咲き出来る
ここ大事
45: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 20:58:30.96 ID:m59puNmj0
でも西川5番って結構あってるよな
上位タイプと思っていたけどエルの前というところがいい
上位タイプと思っていたけどエルの前というところがいい
50: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 20:59:01.57 ID:unyffnwC0
西川二回にもポロってんじゃねーか
土のグラウンドがダメなのか?
それともただの下手くそなのか
土のグラウンドがダメなのか?
それともただの下手くそなのか
69: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:00:38.42 ID:QMRwHCfS0
>>50
西川去年の終盤あたりのマツダで菊池と交代でセカンド守ってなかったか?
いい守備してたはずだが
西川去年の終盤あたりのマツダで菊池と交代でセカンド守ってなかったか?
いい守備してたはずだが
81: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:01:32.85 ID:JOGTCafTa
>>69
勝手な憶測だけど
足の状態が万全では無いのかなとか思ってたりする
勝手な憶測だけど
足の状態が万全では無いのかなとか思ってたりする
97: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:02:44.08 ID:m59puNmj0
>>50
プレッシャーないとこなら普通なんだけどな
緊張しますとか言ってて打席見たら嘘つけって感じだけど守備は本当にそんな感じの場面でミスをする
プレッシャーないとこなら普通なんだけどな
緊張しますとか言ってて打席見たら嘘つけって感じだけど守備は本当にそんな感じの場面でミスをする
55: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 20:59:41.56 ID:5rce+B8S0
安部か西川、外野にコンバートできんもんかな…
72: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:00:48.46 ID:hyUye68x0
西川は下で守備練習させたほうがいいよ
菊池の代わりはそろそろ(由宇で)円熟期に入った庄司でいい
菊池の代わりはそろそろ(由宇で)円熟期に入った庄司でいい
87: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:02:09.48 ID:N+KxWhCV0
西川なんて守備も打撃も育成段階だろ
そんな騒ぐレベルじゃないで
そんな騒ぐレベルじゃないで
99: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:02:57.27 ID:8vY7kXZ8d
>>87
打撃があれで育成段階なら将来はイチローだな
打撃があれで育成段階なら将来はイチローだな
89: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:02:22.21 ID:6RVPdaUu0
でも西川の打撃は必要だし完全にレギュラークラスだろ
102: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:03:05.58 ID:lrKhLjjod
>>89
松山と同じだな
対左打てて、守備改善しないとレギュラーとは言えない
松山と同じだな
対左打てて、守備改善しないとレギュラーとは言えない
120: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:05:13.66 ID:6RVPdaUu0
>>102
西川は左投手でも関係ないだろ
少なくとも松山安部よりは期待できる
西川は左投手でも関係ないだろ
少なくとも松山安部よりは期待できる
112: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:04:27.15 ID:5rce+B8S0
西川の守備には多少目をつぶってでもあの打撃が必要ってのが首脳陣の判断だろう
ならファンは西川の守備が育つまで我慢してやらなきゃ
ならファンは西川の守備が育つまで我慢してやらなきゃ
116: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:05:04.74 ID:ZlyLHbap0
>>112
それは上でやることじゃない
それは上でやることじゃない
145: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:06:54.59 ID:8vY7kXZ8d
>>116
阪神はそれやって首位だぞ?
阪神はそれやって首位だぞ?
135: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:06:31.54 ID:5rce+B8S0
>>116
でもあの打撃でレギュラーにしないわけにはいかないだろ?
でもあの打撃でレギュラーにしないわけにはいかないだろ?
187: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:11:10.89 ID:ewWytfR10
>>135
セは守れないとレギュラーはどっちみち厳しいよ
今はセイバーで守備指標発達したおかげで打つだけで守れないやつは想像以上に
貢献してないってWARでも分かってるしね。メジャーだとナ・リーグHR王がそれで移籍先見つからず漂ってたりしてた
セは守れないとレギュラーはどっちみち厳しいよ
今はセイバーで守備指標発達したおかげで打つだけで守れないやつは想像以上に
貢献してないってWARでも分かってるしね。メジャーだとナ・リーグHR王がそれで移籍先見つからず漂ってたりしてた
196: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:12:38.51 ID:aSB5BQzQ0
>>187
二遊無理ならサードでいいやん
安部も頑張ってるけど最終的には打撃の差はかなりつくと思う
二遊無理ならサードでいいやん
安部も頑張ってるけど最終的には打撃の差はかなりつくと思う
204: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:13:16.54 ID:5rce+B8S0
>>187
じゃあ菊池戻ったら西川は控えになるっての?ありえんわ
じゃあ菊池戻ったら西川は控えになるっての?ありえんわ
244: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:17:34.78 ID:5rce+B8S0
レフトエルドレッド
ファースト安部
サード西川
だめ?
ファースト安部
サード西川
だめ?
258: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:18:59.76 ID:U59Q5BdDd
>>244
安倍ファーストは西川セカンドと一緒やん
安倍ファーストは西川セカンドと一緒やん
141: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:06:43.53 ID:CQoK9o8k0
西川の守備が平均レベルあれば菊池もうかうかできない
149: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:07:26.17 ID:aSB5BQzQ0
西川の打撃センスなんて空振り率見たら数字が証明しとるわな
選球眼も割りといいし
選球眼も割りといいし
151: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:07:36.08 ID:TQaRkoE00
ちなみに参考までに今日現在の失策数
T 30
S 19
De 15
C 15
D 12
G 11
タイガースは試合数よりも多いらしい
T 30
S 19
De 15
C 15
D 12
G 11
タイガースは試合数よりも多いらしい
159: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:08:33.76 ID:6v1i7RlYa
>>151
開幕から一貫して防御を捨てて攻撃に全振りしてるよな
これはこれで潔いと言える
開幕から一貫して防御を捨てて攻撃に全振りしてるよな
これはこれで潔いと言える
194: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:12:29.95 ID:FXyCHRRb0
>>159
あそこの野手の守りは酷いが
投手陣は基本的に優秀だからな
あそこの野手の守りは酷いが
投手陣は基本的に優秀だからな
162: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:08:43.58 ID:1e9nUxuQM
>>151
記録にならないエラーもあるからな実際はもっととんでもないことになってる
記録にならないエラーもあるからな実際はもっととんでもないことになってる
212: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:14:04.17 ID:axERJps30
サードで優先してもらえないのは
怪我で出遅れた西川自身のせいだし
どこだろうと出してもらえるだけでありがたいってもんで
可哀想とか考慮しろとか言える立場じゃなかろ
怪我で出遅れた西川自身のせいだし
どこだろうと出してもらえるだけでありがたいってもんで
可哀想とか考慮しろとか言える立場じゃなかろ
213: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:14:17.71 ID:ZlyLHbap0
レギュラーで使うなら守備につかないといけない
DH制は無いリーグだから打てるからだけでは駄目
もしそれをやるのなら勝手知ったる遊撃を空けてやらないといけない
田中がいる状況でそんなの無理でしょ
DH制は無いリーグだから打てるからだけでは駄目
もしそれをやるのなら勝手知ったる遊撃を空けてやらないといけない
田中がいる状況でそんなの無理でしょ
233: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:16:13.47 ID:5rce+B8S0
菊池、安部、西川を同時に使うにあたって一番いいポジショニングは?
236: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:16:59.51 ID:YFLU8A3m0
>>233
安部か西川のレフトしかない
安部か西川のレフトしかない
248: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:18:06.73 ID:WI+md4rzH
>>233
菊池セカンド
西川サード
安部レフト
新井、エルファースト
菊池セカンド
西川サード
安部レフト
新井、エルファースト
240: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:17:12.00 ID:+CtKdIE20
菊池が万全なら西川はサードくらいしか出れないだろうな。今の守備じゃ。
259: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:19:09.08 ID:H9YL2Qgdr
>>240
まぁそこで頑張るしかないかな
だとしたら菊池休養の為のセカンド上げないといかんくなるけど
まぁそこで頑張るしかないかな
だとしたら菊池休養の為のセカンド上げないといかんくなるけど
247: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:17:52.31 ID:PJzGAMYt0
西川は怪我明けでろくに守備練習してないのがもろに出てるな
レギュラー取りのチャンスなのにもったいない
レギュラー取りのチャンスなのにもったいない
257: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:18:55.41 ID:aiRdy/3m0
西川の守備は怪我から復帰した後下でも酷かったからなあ
懸念してたことが起きた感じ
懸念してたことが起きた感じ
281: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:21:14.40 ID:H9YL2Qgdr
>>257
由宇でも復帰後セカンドでやらかしてたよね
まだ守備ヨロヨロなんだろう
由宇でも復帰後セカンドでやらかしてたよね
まだ守備ヨロヨロなんだろう
285: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:21:34.99 ID:ewWytfR10
>>257
結局無理に病み上がりの選手を上げた影響が出てるわな
菊池の代わりで無難にやるなら安部セカンドか庄司でも上げとくべきだった
明日は左の能見さんだしセカンド小窪やりそうで笑えない、試合前練習だと小窪はセカンドやってるし
結局無理に病み上がりの選手を上げた影響が出てるわな
菊池の代わりで無難にやるなら安部セカンドか庄司でも上げとくべきだった
明日は左の能見さんだしセカンド小窪やりそうで笑えない、試合前練習だと小窪はセカンドやってるし
261: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:19:22.79 ID:5rce+B8S0
もし西川を控えにするなんてことあったら悶絶するわ俺
あんなバッティングできる若手を出さないとか
あんなバッティングできる若手を出さないとか
272: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:20:22.06 ID:p2Ng4Z8I0
>>261
故障してから守備がずっと酷い事になってるのに
その事に悶絶しないでどうするんだよ
故障してから守備がずっと酷い事になってるのに
その事に悶絶しないでどうするんだよ
284: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:21:27.07 ID:5rce+B8S0
>>272
エラー帳消しにするくらい打ってるから
エラー帳消しにするくらい打ってるから
302: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:23:39.30 ID:WI+md4rzH
明日左だけど安部出すかな?
明日安部じゃなかったらかなりの左右病だよね
安部の今後の為にも絶対先発で行って欲しい
明日安部じゃなかったらかなりの左右病だよね
安部の今後の為にも絶対先発で行って欲しい
317: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:24:42.04 ID:hyUye68x0
>>302
サードペーニャセカンド小窪でいきそうな気がしてる
サードペーニャセカンド小窪でいきそうな気がしてる
311: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:24:03.46 ID:N+KxWhCV0
西川くらい打撃の才能あればダメな守備連発でも育つまで我慢できるわ
でもセカンドは菊池だから関係ないけど
でもセカンドは菊池だから関係ないけど
424: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:37:32.74 ID:5rce+B8S0
緒方ならこの程度で西川をレギュラーから外すような真似はしないと信じる
673: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 22:00:43.12 ID:ppKHIMb8d
西川サード
安部セカンドじゃないのは総合的な判断なんだろうけど、どこをプラスに見て西川セカンド安部サードなんだと思う?
安部セカンドじゃないのは総合的な判断なんだろうけど、どこをプラスに見て西川セカンド安部サードなんだと思う?
695: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 22:02:10.08 ID:CQoK9o8k0
>>673
将来性
将来性
726: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 22:06:02.22 ID:P76PtGrg0
>>673
1.サードファーストさせてる安部にセカンドまでやらせたくなかった
2.サード争いで西川安部だと安部だから安部をサードから外したくなかった
3.去年終盤西川が菊池の代わりにセカンドに出てそこそこ守れたから
と推測
1.サードファーストさせてる安部にセカンドまでやらせたくなかった
2.サード争いで西川安部だと安部だから安部をサードから外したくなかった
3.去年終盤西川が菊池の代わりにセカンドに出てそこそこ守れたから
と推測
831: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 22:17:25.63 ID:rUaMcLzL0
>>726
西川は足故障して急ピッチ仕上げだった辺りがすっぽ抜けてるよな
西川は足故障して急ピッチ仕上げだった辺りがすっぽ抜けてるよな
750: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 22:08:38.96 ID:ZlyLHbap0
>>673
安部はセカンドのスペアではないし
西川はセカンドのスペアだっただけだと思う
安部はセカンドのスペアではないし
西川はセカンドのスペアだっただけだと思う
677: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 22:00:54.52 ID:Q4MMlK1M0
まあ冷静になれば
去年の阪神戦がなにもかも上手くいきすぎ
その反動で仕方ないと思う部分も多少ある
去年の阪神戦がなにもかも上手くいきすぎ
その反動で仕方ないと思う部分も多少ある
698: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 22:02:21.76 ID:H9YL2Qgdr
>>677
向こうも広島にだけはがあるだろうからね
受け身になったらアカン
向こうも広島にだけはがあるだろうからね
受け身になったらアカン
702: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 22:02:49.34 ID:qAfsuVEX0
>>677
反動っつーかあんだけボロ糞にやられて研究しないチームがあるわけない
元々阪神は中継局で指標紹介したりトラックマン導入したりデータに明るいチームだから
石原と會澤の全試合のリードを分析してきてても別になんらおかしくない
反動っつーかあんだけボロ糞にやられて研究しないチームがあるわけない
元々阪神は中継局で指標紹介したりトラックマン導入したりデータに明るいチームだから
石原と會澤の全試合のリードを分析してきてても別になんらおかしくない
6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 20:53:51.13 ID:ZlyLHbap0
序列があるからだろう(上手いとか下手とかじゃなく)
本来の形はセカンド菊池サード安部
サードとしては安部が優先で
菊池が出られないから西川を出すという場合
西川をそのままセカンドに入れるってことだろう
菊池(セカンド)と安部(サード)は本来の形ではポジションを争う立場にはない
そして西川はあくまで序列が上の人のスペアとして存在してる
西川にセカンドが務まらないからって安部が西川をフォローするという発想は
緒方カープにはないんじゃないかな
本来の形はセカンド菊池サード安部
サードとしては安部が優先で
菊池が出られないから西川を出すという場合
西川をそのままセカンドに入れるってことだろう
菊池(セカンド)と安部(サード)は本来の形ではポジションを争う立場にはない
そして西川はあくまで序列が上の人のスペアとして存在してる
西川にセカンドが務まらないからって安部が西川をフォローするという発想は
緒方カープにはないんじゃないかな
208: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:13:47.14 ID:miu6nIpn0
2012 セカンド守備率
安部.988
菊池.970
安部.988
菊池.970
221: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:14:51.26 ID:6hFQfbE00
>>208
範囲は狭いが堅実な安部
範囲は広いが雑な菊池
そう言われていた時期もあったな
範囲は狭いが堅実な安部
範囲は広いが雑な菊池
そう言われていた時期もあったな
265: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:19:32.19 ID:P76PtGrg0
>>208
補殺刺殺併殺の数の差がえぐい
補殺刺殺併殺の数の差がえぐい
231: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:15:59.21 ID:N+KxWhCV0
>>208
この年は菊池の守備力見て感動したわ
この年は菊池の守備力見て感動したわ
243: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:17:31.43 ID:6v1i7RlYa
>>221
思えばカープの躍進は菊池が守備上手くなるのと歩みを同じにしていたなあ
最初は守備範囲がドーナツ化現象とか言ってて
思えばカープの躍進は菊池が守備上手くなるのと歩みを同じにしていたなあ
最初は守備範囲がドーナツ化現象とか言ってて
280: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:21:06.56 ID:6hFQfbE00
>>243
センターラインが固定出来たのが大きかったね
東出が怪我してなかったら菊池はショートやってたんかなあ
センターラインが固定出来たのが大きかったね
東出が怪我してなかったら菊池はショートやってたんかなあ
426: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/05/06(土) 21:37:54.02 ID:cCzyc1lT0
緒方が何度も言ってるように今年のテーマは「育てながら勝つ」だ
20年以上遠ざかっていた優勝という命題は去年果たした
では今年からやるべきは?
それは常勝軍団をつくること
今年は去年のように上手くはいかない
誠也の四番、西川や薮田の起用法、若い先発を引っ張ること
投資にはリスクが伴うからね
だから連覇を目指しながらも、来年、再来年と続けて優勝を争えるチームになるためには我慢が必要な部分もあると思う
20年以上遠ざかっていた優勝という命題は去年果たした
では今年からやるべきは?
それは常勝軍団をつくること
今年は去年のように上手くはいかない
誠也の四番、西川や薮田の起用法、若い先発を引っ張ること
投資にはリスクが伴うからね
だから連覇を目指しながらも、来年、再来年と続けて優勝を争えるチームになるためには我慢が必要な部分もあると思う
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コメント
コメント一覧 (51)
セカンドは安部・龍馬はサード!
元からセカンドさしとらんのに本番でやらすとかプロ舐めるにも程があるわ
キクも怪我なく何年出来るか分からないから次世代を育成するのは正しい。
加藤はしょうがないが野間の件もそうだが、緒方は「一軍で経験」に取り憑かれてる。
安部はサードの一番手だから、菊池のスペアは担当しない
というか、安部がサード、ファースト、セカンドを一軍レベルで常に感覚を維持するのは負担がでかすぎて打撃に悪影響がある
西川の場合はサードとセカンドの2択で育てるつもりなのでは?
凄くいいまとめだな。
でも将来的には菊池を超えてもらわないと
これで首位って、どんだけ優秀な投手陣だよ。
もしくは、他がダメ過ぎ。
コイツもフルイニングのせいか知らんが去年成績落としてたじゃん
その配慮は必要。
どんな名手も一軍出さないと成長ない。
でも壊しちゃ無意味。
勝ちパターンのマテオとドリスが、去年のヘーゲンズ、ジャクソン、中崎みたいに安定している
2015年のヤクルトも勝ちパに助っ人3人つぎ込んで優勝したし、セットアッパーを固めるのが優勝への近道
その点、現状のカープはそのセオリーをまったくクリアできてない
本当だよな 大半の人が建設的に話せてるしさ
今の今までずーっと引きずってたけど少なくとも俺はラスレスに少し救われたわ
あそこまで恥ずかしい負け方しやがってと勘違いしてたのは俺の方 明日も応援するよ
でも昨シーズンでは西川セカンドで起用された時に
「菊池が捕りました!」「あれ。西川でした」みたいなことも
あったんだよね
西川は打撃で期待、守備はこれからかな
安部はどんな時でも絶対サードというわけではなく場合によっておぼつかない守りでファーストやらせることもあるくらいなら今日のメンツの場合はセカンドやらせるべきだった
方針はいいと思うが結果育てるために負けてたら意味がない、育てるならせめて1ポジションずつにしないと穴が二つで大穴になってたらこぼれるに決まってる
40超えても第一線で活躍したるわくらい熱い選手や
セカンドの座は簡単にゃ譲れないしカープのセカンドは菊池しかおらん
ええ選手満載やからスタメンレギュラーにあまり固執せんで調子のええ選手優先で柔軟に起用すればいい
緒方はそれをやってくれてると思っとる
固定観念を脱ぎ捨てる新しいプロ野球をカープはやってくれると密かに期待しとる
向上心の塊やと思って菊池好きになった
確かに連覇日本一が最大の目標かも知れないけど今必要なのは常に優勝争いに食い込める常勝チームを作ること去年の優勝をマグレと言われないためにもそれが一番重要だと思う
先輩田中がまだまだバリバリやれるからね
歳も丁度ええ具合に離れとって先輩として直に感じるものがあると思う
お互い負けてたまるかって切磋琢磨して欲しい
そして、目指す先は同じという向上心
色々楽しみやし楽しいよカープ大好き
というか糧にしてくれないと困る
育てる事には賛成、でも経験者は分かると思うが守備は経験だから、どのポジションも球の飛んでくる角度が違うから緊迫してる状況だとどうしたってミスが出る。
堂林に守備は無理。エルドレッドの方がまし。
先発投手が試合を作れないのに、野手がポロリしてたんじゃ終わったも同然だよ
ただ守備練習は2軍でやってくれ、公式戦では致命傷になる
サードもセカンドも素人が見ても動きが悪いのがわかる せめて普通に処理できるようになってくれ
西川は代打でええよ
打撃センスは天才と言われるだけあって抜群なんだが、守備が悪けりゃいずれ打てなくなるのも時間の問題じゃないか
ここまできて打撃力まで潰すのはあまりにもナンセンスだよ
負の連鎖を止めるにはとりあえず欲張らないことだね
投手が試合をつくる中、守備がまともで打撃がぼちぼちでいいさ、相手より1点多けりゃ勝ちなんだから
西川の打撃は本当いい、使い続けるべき守備に関しては正直致命的なエラーがあったが下手ではないと思う。慣れれば無難に守れる。首位攻防に持って来た緒方の責任、中日とかで様子を見るべきだったと思う。本当いい若手が出てくるな羨ましい。2連勝したがチームの完成度は全然違うは
賛成も反対もないわw
現実的にはサードでどうかというだけだわ
http://baseballdata.jp/c/
龍馬の打撃力センスは、近年稀にみるワクワク感が満載
ついでに...全部褒めあげてけば...
田中の打撃力センスも龍馬同様にファンのワクワク感をくれます
丸のどっしり安定感がある守備打撃
誠也の近未来の本塁打王感
新井さんの新井さん故の新井感
エルの有り難いエルムラン
安部の覇気感マッスル
小窪会長のキャプテンシー
天谷の赤松魂...
松山の新しい顔を焼き上げた時の打撃power
野間の首尾堅め感
今日から勝ち抜けよう!
追われるより追撃のカープしよ!
6回7回の中継ぎ固定が出来ないからなあ
西川の守備は壊れたざるのように下手。
あと少し疑問があるのは安部の守備。三塁線をあまり詰めてない感じがする。解説者があけすぎと指摘していたと思う。
違っていたらごめん。
伸びしろというかお互い完成形になったときにどっちの形がよりよいかで選んでるんじゃないかな
一昨日1試合見てセカンド安倍サード西川にする選択肢もあるにはあっただろうけど結局同じ布陣続けたわけだし
今日も菊池は休むのか、そうならどっちを選ぶのか気になるところ
そんなん黒田だって完成形になってやっとできたんだよ
決して1年目2年目でできてたわけじゃない
天才肌のマエケンだって、ルイスだってバリントンだってジョンソンだってエラーにはあからさまにイライラしてたろ
マエケンは後に悟りを開いてたけど
我慢や凌ぐ技術は加藤も岡田も今から身につけていくものなんだよ
経験の浅い投手は味方野手が苦しめないようにしないと
こけないで成長してくれたら投手が今度は野手のエラーをカバーしてくれるはず
広範囲に動かなきゃいけないし
やりたいしやれるはずなんだけど
出来ないんだよ、今は
菊池じゃなくても止めれたよ。
西川ほどグロくないだろ、打撃調子悪くないし
誰抹消するか?わからん
他にいないなら仕方ないけどいるなら他を使った方が
全盛期山田より打つならともかくさ
菊池の代わりやってるんだもんな
守備見たら実践練習足りてないのが良く分かる
去年はセカンドでも上手い守備あったし、痛み無くなって試合数もこなせば
もっと良くなると思うけどなあ
それよりもそんな状態で上がってきてあれだけ打てる事に驚く!才能あるよやっぱり
菊池の代わりに使うなら、1塁は新井さんかエルを絶対使って欲しい
虎ファンさん、首位おめでとう。
今回は自滅してしまいました。
早々に立て直しが必要で、しかし駒もなく呆然としています。
次の対戦は交流戦後かな?
少し空くけどそれまでに立て直して向かっていくので、お互い応援頑張ろう。
西川は守備上手いし、ちょっとしたボロでセカンド失格とかは有り得ない。もっと言えば、あれだけ二三遊守れて打てるのに、外野手転向も有り得ない。鈴木誠と丸がいるなら、残りの外野手は大砲タイプであるべき。外野手の控えは二軍まで見ても豊富だしな。
今の野手は殆どのポジションが実力的に充実してるんだから、育てながら勝とうとしなきゃな。じゃないと、レギュラー陣が大怪我したり、移籍したときに黄金期横浜よろしくの、大転落期を迎えてしまうぞ。
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