【謎】カープ丸の「UZR」デルタとデータスタジアムで全く違う : 広島東洋カープまとめブログ

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2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:45:04.96 ID:Q+/nsoYRr

※クリックで拡大

1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:44:44.79 ID:Q+/nsoYRr

デルタ +11.8
データスタジアム -1.3

http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1487396684/
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1487428737/

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7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:46:28.45 ID:Jf38aGlBd

他の選手も違うんか？

8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:46:39.57 ID:QORwXONW0

デルタは１２球団、データスタジアムはリーグ別
はい論破

9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:47:23.81 ID:Q+/nsoYRr

>>8
丸はデルタでは12球団トップ
データスタジアムでは6球団でもトップじゃない

※UZRとは？

「リーグにおける同じ守備位置の平均的な選手が守る場合に比べて、守備でどれだけの失点を防いだか」を表す指標。

37: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/19(日)00:54:06 ID:UJL
上がデルタ下がデータスタジアム

丸
11.8
-1.3

桑原
1.8
0.4

橋本
11.0
12.0

大島
5.9
-1.9

坂口
-4.2
-2.3

11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:47:51.07 ID:vej5P6Q00

橋本が1位ってそんなか？

13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:47:59.25 ID:9pZJYQ/2a

スラッガーの選手名鑑ってもう発売されてるんか

19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:48:45.99 ID:9pZJYQ/2a

去年やったら柳田のUZRがdeltaとデータスタジアムで全く違った気がする

20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:49:08.70 ID:McykgFCu6

丸はともかく橋本が頭二つ抜けてるのはおかしい

23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:49:16.96 ID:lAfTDxT/0

柳田も去年センターだとデルタ最下位でデータスタジアムトップだったな
センターだけやたらと違いが出てる

24: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:49:29.33 ID:elJ6sT5X0

外野はサンプルが内野に比べて少ない状況で
12球団でサンプルを増やしているDELTAと6球団でサンプルの少ないデータスタジアム
大きくずれが生じてもおかしくない

26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:50:07.81 ID:70CFtwYF0

丸上手いやろ

2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土)23:40:09 ID:5wh

-1.3ほど下手な気はしないが+11.8ほど上手いはずはない

3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土)23:41:50 ID:jwE

なんかデータスタジアムの外野は肩が凄い重視されてる気がする
何となく見た感じやけど

6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土)23:46:05 ID:wXP

デルタ
12球団で算出
データスタジアム
6球団で算出

にしても丸は変わりすぎや
橋本はどっちも同じくらい優秀やけど

7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/19(日)00:19:30 ID:saB

それだけ差があるのは凄いな

9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/19(日)00:21:07 ID:O4x

同じ選手がこんなに差がつくもんなのか？

20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/19(日)00:40:09 ID:5mF

SB柳田2015年UZR

＋7.5　データスタジアム
－6.8　デルタ

38: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/19(日)00:54:56 ID:A6t

-1.3なら「ひっく！何でや」と思うけど
11.8なら「は？高すぎるやろ」って感じ

27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:50:09.68 ID:PUXuWb1v0

データスタジアムだと陽はプラマイゼロやな

31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:50:38.71 ID:sH5CdQv90

センターは数字がガバガバになりゃすいのか

37: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:51:28.11 ID:lAfTDxT/0

これパッと見る限り2社で明らかに違うのは丸くらいでその他大体同じやん

44: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:52:23.90 ID:Drhwftur6

指標がいいからって優秀な選手とは限らんってことだろ

48: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:52:40.19 ID:elJ6sT5X0

サンプルが違うから異なる結果になっておかしくないし
サンプルを増やしかつ緻密なDELTAのほうがあてになると思う

51: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:52:58.99 ID:lAfTDxT/0

いつも見るデータスタジアムが書いてる真の実力のサンプルは3年って意味わかんねえな
3年もあったら選手のコンディションめちゃくちゃ変わるだろ鳥谷みたいに

55: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:53:19.10 ID:ImQci4z70

前からセンターは全然違う数字が出るんよな
どっちかの算出方法に癖があるのか

57: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:53:32.53 ID:pbDo5ufEa

12球団どうこうだけやなくて
打球の難易度の判断も違う

58: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:53:34.41 ID:Ang2ABj3p

丸以上のセンターなんて指折りくらいじゃないの？

65: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:54:33.88 ID:MCofz7Ynd

UZRってどうやって計算するための数値を計測してるのかいまいちわからない
スピードガンみたいなもんがあるわけでもないだろ

111: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:57:49.46 ID:6eNvm6eJ0

>>65
打球を処理位置と処理までの時間で分類
あとはLWTS的に評価基準になるプレーを全部点数にして終わり

119: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:58:16.82 ID:LC0NKACmM

>>111
本当に終わりか？

74: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:55:00.10 ID:hZJSJ6T20

結局MLBみたいに機械導入しないとある程度しかわかんねーよな

82: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:55:19.35 ID:Ytk/6fkxd

NPB公式でUZR出せんのか？

85: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:55:42.51 ID:HKJXtWAfa

UZR信者「UZRは主観では無い。確たるデータに基づいた完璧な数字」

96: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:56:27.55 ID:EgH7E3370

顔でかいからぶれちゃうんやろなあ

108: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:57:45.94 ID:bR1gvcWT0

フィールドをコマ割りして位置を入力してるんやっけ
結構誤差ありそう

115: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:58:05.15 ID:00WzbN3T0

●DELTA
12球団平均
2014年から打球の滞空時間で打球難易度を分類
フライとライナーの中間のフライナーを定義

●データスタジアム
6球団平均
2009年に現DELTA社長が開発したUZRの式を踏襲

131: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:59:21.63 ID:0auhHhxk0

やっぱスタットキャストがないとな

133: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:59:38.41 ID:RnvtuMFt0

セイバー厨きらい
あくまで選手を評価する1つの手段でしかないのにこれが絶対みたいに決めつけてる奴ぐう気持ち悪い

211: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 15:06:33.13 ID:LMNRw8W30

>>133
それはつまんないよな、データで楽しむのは野球がやってない時間
野球が始まったら最優先すべきはその場のプレーだよ

194: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 15:04:58.12 ID:6eNvm6eJ0

>>169
1.02のライトの守備評価でこんなかんじやね
http://1point02.jp/op/gnav/sp201701/sp1701_02.html
ライト鈴木誠也

230: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 15:08:36.38 ID:cQpVxYkf0

>>169
DELTAでは鈴木の進塁抑止も細かく計算してたな

338: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 15:17:45.10 ID:MYlXgQOv0

>>153
すぽると企画でプロが二年連続で鈴木誠也の肩を球界No.1にあげてるんやで

389: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 15:21:25.73 ID:X4is7D6J0

>>338
あんなもん選手サイドのノリでいくらでも変わるわ

415: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 15:23:59.81 ID:MYlXgQOv0

>>389
二年連続で選ばれてる時点でノリなわけないぞ
二年前はいつもスタメンだったわけじゃないしな

137: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 14:59:48.45 ID:agNc/2AM0

足して割ったらええんちゃう(適当)

143: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 15:00:26.46 ID:tQKrlI9V0

MLBのが信頼あるのはデータの蓄積とサンプルの数の多さだから
カメラどうこう言ってる奴はとんだ的外れ

214: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 15:06:50.97 ID:elJ6sT5X0

http://1point02.jp/op/gnav/sp201701/sp1701_03.html
丸の得意としている部分をデータスタジアムの打球の強さの分類ではうまく評価できていないのかね
センター丸佳浩

256: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 15:10:32.80 ID:XdPkFLLVd

http://1point02.jp/op/gnav/sp201701/sp1701_03.html

>>214
これ見る限り丸はハーフライナーに強いのかも

278: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 15:12:35.03 ID:/PrpqRcg0

>>256
選球眼もええし単純に動体視力がええんやろな

283: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 15:13:04.07 ID:cQpVxYkf0

>>214
丸は難しい打球を特に多く捕球してるからDELTAはそれを強くUZRに反映させてるってことか
簡単な打球に関しては平均レベルだし確かにそれなら辻褄が合うな

306: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 15:15:26.06 ID:XdPkFLLVd

>>283
デルタは滞空時間で難易度分け始めたからハーフライナーの該当部分が丸が突出してて強くプラスになった可能性はあるね

384: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 15:20:53.04 ID:cQpVxYkf0

>>306
DELTAでも桑原と丸のグラフ比較すると難易度考えなければどっちも平均やや上ぐらいで安定のグラフだし、分けてなければDELTAで丸と桑原であんなに差がつくわけがないわな
実際データスタジアムでは丸と桑原ほとんど差がないし

378: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 15:20:23.34 ID:wEAr14P70

>>214
打球の質によってデルタ分けてるんやね

337: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2017/02/18(土) 15:17:38.39 ID:UjzvxG150

>>214
なるほどなぁ
こういう分析は面白いわ

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タグ：: #丸佳浩; #UZR; #セイバーメトリクス; #広島; #カープ; #デルタ; #データスタジアム; #違う

コメント一覧 (9)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年02月19日 09:48
- 橋本は守備だけはいいんだよ
  
  守備だけは…
- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年02月19日 09:58
- こんなガバガバ指標を持って来てドヤ顔でレスバトルするなんJ民
- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年02月19日 10:12
- 実際捕球位置を判断するのは人間なんだからずれて当然やろ
  主幹ありきの守備指標やし
- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年02月19日 10:36
- 打球の難易度ごとに指標がでるのは面白い
  丸がどんな打球に強いかよくわかる
- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年02月19日 10:52
- 両方で指標がいい橋本が本物なんだろ
  あの糞打撃でも大田を使わずに固定され続けたってことはそういうことだ
- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年02月19日 11:41
- UZRなんて主観だからな
  UZR信者はアホみたいにありがたがってるが
  計り方で全然変わってくるガバガバ指標
- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年02月19日 15:47
- UZRで選手を評価しているというより、選手から逆算してUZRが分析されている感じ。
- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年02月19日 17:00
- そもそも日本のUZRなんて堂林のせいで冗談指標だってバレたようなもんだからな。
  アメリカみたいに球場であらゆる方面からカメラあててるならまだしも、日本のなんかバイトがテレビ見ながら適当にやってるだけやで。
- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2017年02月19日 18:21
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