1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:32:01.67 ID:oSpbG0ZB0
ヤクルト・山田（青色）と広島・菊池（赤色）の捕球位置
タイプは異なる。だから、ファンに与えるプレーの印象も違う。広島・菊池涼介（２６）とヤクルト・山田哲人（２４）は同世代であり、ポジションも同じ二塁。ただ、菊池が『守』なら、山田は『攻』の選手。そんな２人の今季を成績やデータを元に比較した。（データ提供はスタッツ・ジャパン）
まずは２人の守備範囲。図にある赤い点は菊池、青い点は山田が今季処理した打球箇所だ。図が示している通り、菊池の方が実に幅広い範囲で打球に対応していることが分かる。右翼手定位置前方へのフライから遊撃寄りに転がったゴロまで。ファンタスティックといわれる動きから“忍者”とも評される菊池に、やはり分がある。
http://www.daily.co.jp/opinion-d/2016/12/02/0009717839.shtml
3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:32:50.31 ID:Xv2I1b630
赤が濃くて青が見づらい
いろかえろ
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1480735921
いろかえろ
【関連記事】
11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:34:23.78 ID:btpjovLz0
>>3
捕殺が100個多いからしゃあない
捕殺が100個多いからしゃあない
ただ、山田の守備に難があるということではない。今季の山田は１３３試合に出場。７２６の守備機会のうち、５失策で守備率・９９３となる。対して菊池は８３６の守備機会で守備率・９９５。打球処理という点で見れば両者に大きな差はない。特筆すべきなのは、菊池の球際の強さと外野へ抜けそうな打球も処理してしまう反応の良さだ。
一方、打撃で両者の特徴がよく出ているのが、打球方向別のデータ。菊池の内訳は左翼方向３４・８％、中堅方向３４・６％、右翼方向３０・５％。ほぼ均等に広角に打ち分けている。対して山田は左翼方向４６・２％、中堅方向３５・５％、右翼方向１８・３％。長打や打点を期待される場面も多く引っ張り傾向が強い。
打順など与えられた役割によって打撃内容も変わる。菊池がチャンスメークなら、山田はポイントゲッター。数字で見て取れる通り、両者ともベンチからの要求に応えているといえる。
（全文はリンク先）
http://www.daily.co.jp/opinion-d/2016/12/02/0009717839.shtml
4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:33:05.36 ID:pULgd8b0d
ライトの守備位置にかかってるんですがそれは…
5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:33:10.75 ID:vSTP4O4qa
菊池ライトの邪魔してね？
10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:34:10.70 ID:9PaPVWA6p
セカンドベースの左に行くなよ
15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:35:11.12 ID:3uY9Ubgb0
ライトのほうのやつはフライか？
ゴロに限定したほうが守備範囲わかりやすいと思うけど
ゴロに限定したほうが守備範囲わかりやすいと思うけど
16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:35:19.65 ID:AY6O/m4Pp
100も違うのか
29: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:38:22.23 ID:3XAL+qXca
セカイト
34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:39:41.42 ID:M6ZMGMlap
範囲だけならそんな大差なくね？
45: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:41:15.20 ID:/T499V3d0
菊池全然前出てこないじゃん
138: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:58:02.86 ID:a9hhUHhC0
>>45
肩が強いから間に合うからな
肩が強いから間に合うからな
46: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:41:36.45 ID:VIsWzTGh0
山田が言うほど狭くない
47: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:41:37.46 ID:kP2EMnEtd
山田のほうが若干前で捌いてる打球多いな
元々のポジショニングのせいなのか
元々のポジショニングのせいなのか
55: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:42:24.62 ID:t0uKnBL1d
>>47
単に菊池の守備位置が後ろなだけやろ
単に菊池の守備位置が後ろなだけやろ
58: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:42:34.45 ID:3uY9Ubgb0
>>47
菊池はだいぶ後ろで守ってるしね
菊池はだいぶ後ろで守ってるしね
56: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:42:26.79 ID:btpjovLz0
前に出るのは山田
右と左と後ろに出るのは菊池
右と左と後ろに出るのは菊池
61: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:43:23.69 ID:NuqDn+tR0
山田は鬼ごっこもできるからもっと広いぞ
109: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:54:41.11 ID:dwlSjaMCp
>>61
あれ面白かったわ
あれ面白かったわ
69: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:45:24.71 ID:dgFCbU/6d
ホームにもいるな
73: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:45:55.65 ID:N0ACfBz40
半分ライトやんけ
86: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:49:52.74 ID:B7ogjrkhd
ホームベースに点あるやんけ
93: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:52:07.33 ID:dE6zBv50d
範囲は変わらんやん
96: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:52:40.96 ID:0lKcMy+ma
菊池ってマジで守備なら歴代最高のセカンドだよな
99: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:53:05.01 ID:kP2EMnEtd
難しい打球を難しく捕ってるように見せないのが本当に守備が上手い人
みたいな発言元って宮本やったっけ
菊池の守備はどう見てるんやろなぁ
典型的な魅せるタイプやと思うんやけど
みたいな発言元って宮本やったっけ
菊池の守備はどう見てるんやろなぁ
典型的な魅せるタイプやと思うんやけど
107: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:54:16.26 ID:N0ACfBz40
>>99
べた褒めやで
べた褒めやで
102: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:53:36.81 ID:Q9VUSXeo0
ＮＰＢシーズン記録のトップ３独占
福本の盗塁
王の四球 故意四球
ブライントの三振
菊池の捕殺
福本の盗塁
王の四球 故意四球
ブライントの三振
菊池の捕殺
141: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:58:12.56 ID:JUh28Ix20
菊池はどんな体勢からでも送球できて（しようとして）取ってからがアホほど早いから
後ろに下がって足を活かして広く守れるんだよな
前のほうで青が目立つのはそのせい
後ろに下がって足を活かして広く守れるんだよな
前のほうで青が目立つのはそのせい
165: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 13:01:39.92 ID:5BSGcTku0
打撃は水物だけど守備は比較的調子に左右されないから
短期決戦で菊池使いたいのはわかるけどな
フリースインガーだから勝負強さもあるだろうし
短期決戦で菊池使いたいのはわかるけどな
フリースインガーだから勝負強さもあるだろうし
218: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 13:11:48.44 ID:JUh28Ix20
ふと思ったけど後ろ守ってる菊池のほうにプッシュ気味にセーフティしたらどうなるん？
226: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 13:13:21.55 ID:xsaYaLDXa
>>218
菊池のダッシュ力と取ってからの速さと肩の強さにカバーされて普通にアウトになる
誰かやってて普通に刺されてたよ
菊池のダッシュ力と取ってからの速さと肩の強さにカバーされて普通にアウトになる
誰かやってて普通に刺されてたよ
228: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 13:13:29.88 ID:DRvwOMmX0
243: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 13:17:40.36 ID:JUh28Ix20
>>228
草生える
ホンマどんな体勢からでも投げるな
もう曲芸のレベルや
草生える
ホンマどんな体勢からでも投げるな
もう曲芸のレベルや
215: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 13:11:12.50 ID:w5j2T+UV0
菊池が凄いのは言うまでもないから山田と他セカンドの比較が見たい
藤田西野あたりと
藤田西野あたりと
27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:37:49.94 ID:7p8YPUIQ0
こいつらが合体すれば最強だな
128: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2016/12/03(土) 12:56:51.07 ID:USQTt54M0
ホームベースで草
～ネット上の反応～
・改めて見ても菊池の守備範囲はおかしい
セカンド兼ライトみたいになってる
・菊池は守備だけでもお客を呼べる選手。山田はお客がホームランを期待する選手。タイプの違う選手は比べにくい。
・菊池は守備だけで金をとれるのは間違いない。
・カープファンなら菊池、スワローズファンなら山田を選ぶだろう
・結論 どっちも素晴らしい選手。
・どっちもすごい選手。
そのすごい選手が同じ時代で同じポジションにいるとかいう奇跡。
・守備の菊池って言われるけど2番打者で最多安打
・マエケンが「チーム事情で、足も速く長打も期待できる一番三番四番が打てる山田みたいな選手がいてくれるとチームが助かる」と言っていた。
・広島ファンなので菊池…と言いたい所だけど
山田の守備も年々、凄い勢いで上手くなっている点も見逃せない。
・代表では菊がつないで、山田選手が返すって場面を何度も見たい。
・守備に関してはどちらもセカンドだから比較がしやすいですけど、打撃に関しては、タイプが違うのはもちろんですが、菊池は２番で山田は３番。求められるものが違うのでデータだけでは比較しにくいですね。
こういう見出しをつけるより「ＷＢＣのセカンドはどっち？」などのほうがいいんじゃないのかな。（※デイリーの元記事のタイトル「山田と菊池 セ・リーグ最強セカンドはどっち？」）
セ・リーグ最強セカンド云々と書くと、比較するのは無意味とか、どちらも最強とか、人それぞれとか、つまらないコメントが多くなる。
・得点をより多く取れるのは山田
失点をより防げるのは菊池
・同じチームにいたら、監督は起用に悩むだろうな
・(WBC)本戦で二人揃って好調や怪我無しとは限らないから、超一流が二人いるこの状況はサムライにとっては有り難いんだよ。
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コメント
コメント一覧 (40)
菊池の守備は世界一ィィィィィィィィィィィィ
去年よりも守備範囲の差が減ってる
山田の守備は堅実でシンプルで安定感がある
山田もテレビの取材で「菊池さんは見せ方が上手い」と言ってた
セカンドのスタメンをどっちにするかは
むしろ贅沢な悩み
山田は守備ももちろん上手いけどポカやってるのが。今年だと帽子拾ってたり
一方打撃面では菊池ははよ振り逃げ癖を治して。山田は死球以降はよ調子戻して。
菊池は普通その態勢から投げられんやろってくらい無理なところから良い送球できるから、結果的に派手になるし補殺が増えるんだと思う
上の2016プレー集の最後の大谷をアウトにしたやつ、あの距離からの送球では珍しいくらい力一杯投げてて草生えた
中継プレーで本塁封殺するくらいの球投げとるｗ
シーズン中は感覚麻痺するけど、やっぱ内野安打が併殺になるのはおかしい
明らかに山田の守備範囲広くなってるからな
攻走守全部良くなるとかどういうことだ
あんなの野球少年参考にできんわ
イチローのヒット位置の見たときに誰か作ってくれないかなとずっと思ってた
菊池が優れてるのは取る能力より先の取ってからアウトにする能力じゃないだろうか
考えたくないけど次にＧＧ取られるなら山田だな
守備下手なのかと思ってた。
日シリでも俊足ランナーの内野安打まがいの当たりを3個くらいアウトにしてた（大谷含め）。
実は派手に見えないプレーでも凄い事しとる。
その辺りが他の二塁手と菊池で一番差がある部分だと思うんよな。
これまだ菊池と山田と結構な差があるで。
体勢崩しながらでも投げられる
去年のマエケンの試合での守備も痺れたわ
菊池が異常過ぎる為に絶対にGGもらえないというね
全体的に一人だけ抜けてる。セーフをアウトにできる能力が凄い。
山田は守備にも力をいれて向上心もあって巧くもなっている。やっぱり優れた選手。二塁手の平均のプレイは難なくこなせるセンスの持ち主。ただ菊池ばりの守備をするにはまず肩が恵まれてない。つーか菊池ばりになる必要ないんだけどGG取りたいから頑張ってるとか志があって立派やなと思う。
菊池は毎年500以上やってるから、7年後にはトップ10が全部菊池に！？なんて事になるかもw
捕球→捕殺した場合の守備範囲比較しないと
厳密な意味での守備力比較にならないんじゃね？
菊池は魅せる守備
今時の記者は堅実な守備よりも魅せる守備を重視する
ただそれだけ
やっぱ記者投票ってダメだわ
>いろかえろ
これ重なった時に山田の色が潰れて見えなくなるような色なのはアンフェアやな
記事中で「守備の菊池」を主張してるからそこを強調する意図があるんだろうけど
こういうのは配色逆にした場合のも載せないとアカンわ
ベストテン全部菊池で埋めてほしいね
いや、まず基本的に守備力に差があるで。
「魅せる」からとの印象度で記者が菊池の方を選んでると主張する山田ファンの人をよく見かけるが、それは流石にちょっと本質が見えてないと思う。
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