緒方監督就任当初のおんJの反応と「監督の理想と現実のギャップ」

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2015年08月21日

カテゴリ:
緒方孝市
おんＪ

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1439786847/

791: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:40:57 ID:Sva
それではここで一度、
緒方監督就任時のおんJ民の反応を見てみましょう

【速報】緒方監督就任！　http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1413131404/

2 ：名無しさん＠おーぷん：2014/10/13(月)01:33:51 ID:B1BCHyoSV ×
順当

6 ：名無しさん＠おーぷん：2014/10/13(月)01:44:18 ID:AXfLKcQ3J ×
妥当やな

7 ：名無しさん＠おーぷん：2014/10/13(月)01:45:32 ID:3OzxCEPPO ×
緒方ならずっとノムケンの隣で勉強してたからまあ大丈夫なんじゃないかと

10 ：名無しさん＠おーぷん：2014/10/13(月)01:47:50 ID:qWSVe4Ek1 ×
緒方は打撃コーチも守備走塁コーチも全て経て野手総合コーチとして経験も積んでるから今考えうる中では一番適任

12 ：名無しさん＠おーぷん：2014/10/13(月)01:50:16 ID:et54H658D ×
現場にずっと携わってるのはデカイ
逆に言えば外の世界を見てない所が不安

14 ：名無しさん＠おーぷん：2014/10/13(月)01:52:24 ID:B1BCHyoSV ×
緒方なら今年までの経験がリセットってのはないからね
チームケニーをすんなり継げる

20 ：名無しさん＠おーぷん：2014/10/13(月)01:58:53 ID:qwS0iG1Dk ×
緒方なら今のチームの課題もわかってるだろう
頑張ってもらいたい

29 ：名無しさん＠おーぷん：2014/10/13(月)03:21:42 ID:O4Wrmzg8R ×
ノムケン流を引継いでくれそうな緒方で良かった
今年だいぶチーム力が上がったから今から来年楽しみ

【関連記事】
緒方監督、小窪のヒゲを剃りあげる。キカイダー状態に【日南キャンプ】

796: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:42:43 ID:nvD

>>791
典型的な正岡民やん…
平常運転やん…

798: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:43:29 ID:szm

>>791
ヒエッ～wwwwwwwwwwwwwwwww

837: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:55:58 ID:8HI

>>791
ワクテカしてしまった自分を思い出しましたんで懺悔。

842: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:58:12 ID:fQm

>>837
こいつアカンって就任当時に思われるって相当やろ…
アンチか未来人くらいやろ

843: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)23:00:44 ID:c9o

>>842
期待はしてしまうわなあ
丸の貼り紙事件で暗雲を感じたファンは結構いたと思う
ワイもその一人やし

794: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:41:32 ID:bcG

チームケニーをすんなり継げる

これには騙された

797: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:43:16 ID:c9o

>>794
逆に考えろ
ノムケンの横で見てたからまだこのくらいの傷で済んでると
緒方に何もなしに監督をやらせたら野球史に確実に名を残す事態になったと

799: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:44:06 ID:fQm

>>797
即死が致命傷になっただけやんけ！

795: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:41:41 ID:0O9

結局、ピッチャーはすぐに活躍するんだけど野手はキホン慣れるのに時間かかるからな
まーた、新外国人がアジャストするの待たなきゃいけない

801: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:44:20 ID:0O9

でも、緒方がこんな感じの采配するとは思わなんだ
赤松野間論争みたいなんあるけどそもそも代走を使いこなせない

803: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:46:11 ID:kpK

>>801
巨人は終盤に坂本の代走鈴木とかやってるのにな
まぁ代走屋としての格が違うと言えばそれまでだけど、
緒方は菊丸田中に代走は死んでも出さないから戦略の幅が狭い狭い

802: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:45:28 ID:Sva

何か緒方の方針？をまとめてあるレスを見つけた

33 ：名無しさん＠おーぷん：2014/10/15(水)18:46:59 ID:KwJfCSeua
緒方監督就任式

http://www.carp.co.jp/news14/s-059.html
・理想像は三村監督
・守備面は徹底した守りの野球
・攻撃面は機動力を全面に出した野球
・接戦をしっかり勝ち切れる野球
・全力プレーを徹底し怠慢プレーは絶対に許さない
・練習は厳しいのは当たり前
・選手もスタッフも声かけしてコミュニケをしっかり取っていく
・今年の悔しさから優勝と日本一に目指すので期待して欲しい

列挙するとこんな感じか

807: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:47:07 ID:KP1

>>802
見事に全部逆を行ってるな

804: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:46:34 ID:gCf

>>802
中日との3連敗でらそれらはことごとく成されてなかったんですがそれは

806: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:46:49 ID:fQm

>>802
かすりもしてなくて草も生えない

805: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:46:49 ID:tbV

コミュニケーションをしっかりとっていく

808: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:47:38 ID:fQm

>>805
緒方「(コミュニケーションとれなかったのは)結果論」

809: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:48:22 ID:0O9

・理想像は三村監督→？？？

・守備面は徹底した守りの野球→ライトロサリオ

・攻撃面は機動力を全面に出した野球→盗塁激減

・接戦をしっかり勝ち切れる野球→嘘つき

・全力プレーを徹底し怠慢プレーは絶対に許さない→？

・練習は厳しいのは当たり前→練習は時短

・選手もスタッフも声かけしてコミュニケをしっかり取っていく→背中に張り紙

・今年の悔しさから優勝と日本一に目指すので期待して欲しい→Aクラスも厳しい

814: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:49:42 ID:GZx

>>809
守備のところには結果論を入れて欲しかった

821: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:50:42 ID:0O9

>>814
あ、結果論もあったね

810: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:48:26 ID:tbV

オープン戦最下位はダテじゃなかったな

811: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:48:39 ID:KP1

昨日も誰か言ってたけどノムケンてやっぱしっかりしてたんだな
コミュニケーションだけは本当にしっかりとってた

813: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:49:20 ID:tbV

>>811
エルがしょっちゅう復調してたな。
あれなかったらCSは無理やった

817: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:49:57 ID:0O9

>>811
ノムケンは最初にオーナーから怒られて治した

818: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:50:27 ID:GOY

>>817
その話聞きたいです

826: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:53:02 ID:0O9

>>818
ザックリだけどノムケンは就任当初笑顔禁止したり
結構溝があったと思うが
ハジメが兄貴分みたいな目線を下げてチームリーダー的監督になってくれと指導した

830: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:54:35 ID:GOY

>>826
ほー…あのおっさん…それが本の読んでも大事だったわけだしな…

812: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:49:13 ID:GOY

変わるしかなかった　を隣で見てたと思ったんだけど…

822: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:51:03 ID:3cI

中崎戸田がゆってたよな
ノムケンに「とにかく低めに思いきって投げろ」言われてから好調って

824: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:51:50 ID:nvD

>>822
栗にひと言アドバイスの件もあるで…

823: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:51:39 ID:c9o

緒方は選手やスタッフとコミュニケーション取れてないところが一番アカンよな
去年のCS最期の試合で丸が引き分けて監督に申し訳ないって泣いたみたいに
監督のためにっていう話を今年はとんと聞かない
普通の会社にしてもそうやけど、結果はすべて他人事でミスは部下のせいにする上司に
誰がついていこうなんて思うんだよ

825: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:52:48 ID:tbV

2005阪神久保田
「そら(負けたらワシが)そう(責任を取る)よ」
って言ってくれたので気が楽になりました。

827: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:53:58 ID:vm5

緒方をサポートできる人材を配置できなかったのはフロントの責任もでかいよなぁ
永田って一体何してんだろ・・・

828: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:53:59 ID:kpK

やっぱ監督ってコミュ力やな・・・
関係ないけど前田智徳が監督しても似たようなことになりそう
いい選手は選手のままで、コーチ以上のことはしてほしくないな

829: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:54:07 ID:KP1

ノムケンコミュニケーション

・打者には頻繁にアドバイス
・ミスをした野手にはその場で説教
・マウンドにいって投手を鼓舞
・打ち込まれた調子の悪い投手と話し合い
・若い投手と朝の散歩
・外人と定期的に食事会
・外人とは通訳通さず会話

パッと思い出しただけでこんだけあるね

832: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:54:55 ID:0O9

>>829
最初は大学教授が高校生に説法してる
みたいに言われてたんやで

833: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:55:05 ID:tbV

>>829
緒方こないだ薮田に叱ってなかったっけ

834: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:55:33 ID:kpK

>>829
・外人と定期的に食事会
・外人とは通訳通さず会話
これできる監督ってめちゃくちゃ貴重だよな

831: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:54:40 ID:nvD

＞・若い投手と朝の散歩
これすごくすき

835: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:55:51 ID:KNJ

単純に勝負勘が絶望的に無い

838: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:57:00 ID:8HI

>>835
悪い方を基本選ぶよね。。。
バントせず強行、前進守備、盗塁…

840: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:57:31 ID:fQm

>>835
ほとんど裏目るからな

844: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)23:02:35 ID:KP1

広島が敗れて、中日に３連敗。苦手ナゴヤドームでは今季２度目の３連敗で、同球場では１勝８敗と大きく負け越している。打線は中日の先発大野の前に、８回まで２安打でわずか１得点。九回にも松山の左犠飛で１点を返したが、この３連戦は１点、１点、２点と沈黙した。

「こうも打てないとね。打てない、守れないでは話にならない」。緒方監督は試合後、打線の組み替えを示唆。２１日からの巨人３連戦（マツダ）に向けて「とにかく打線に元気がない。ちょっといろいろ考える」と話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150820-00000113-dal-base

認識はファンと一致してるけどさあどうする気でしょうかね

847: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)23:06:12 ID:GOY

ノムケンカラーのチームを継ぐとして、
緒方が適任者ではないってのは…だけど、
技量はともかく誰なら引き継げただろう…

そういうあたり高監督はピンと来ないし

857: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)23:12:03 ID:kpK

>>847
上手くやれてるかどうかは別として、去年のフロントの中では緒方以上の適任者はいなかった
内田にしたらしたで「なんで緒方にせんのや！」って声は絶対出ただろうし

860: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)23:13:52 ID:GOY

>>857
すまん…

他球団ででもノムケンに似た様な監督って誰辺り？

816: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/08/20(木)22:49:50 ID:nvD

こういうのがあれば今の順位でもいいんやけどなあ…

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タグ：: #緒方孝市; #監督; #広島; #カープ; #目標; #新人; #1年目

コメント一覧 (30)

- 1. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 00:35
- 一番「こんなはずでは…」と思ってるのは監督本人
  コーチの経験と監督の経験は別物やね
- 2. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 00:52
- ノムケンもそうだったけどカープの新監督は「カープはかくあるべき」みたいな理想像をぶっ壊して一から再構築しないと上手くいかないんじゃないか
  機動力野球が伝統と言ってても盗塁に限らず走塁面での采配も選手の判断も今ひとつ冴えが無かったりするし、ミスも多いのが残念
- 3. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 00:59
- 緒方監督「こんなはずでは…」
  菊丸エル「こんなはずでは…」
  フロント「こんなはずでは…」
  ファン　「　　許　　さ　　ん　　」
- 4. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 01:00
- 今日優勝した東海大相模のほうが走塁上手いよな。ってか田中出身じゃねーか！その辺全く活かされてないぞ。
- 5. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 01:02
- 機動力野球をしようにも盗塁うまい選手いないのが致命的
  去年は盗塁減らしてバントや長打でじっくり点をとる方法にしてからむしろ得点上がってたから今季の残り試合もその方向でいけば少しはアウトが減るやろ
- 6. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 01:07
- 緒方監督「こんなはずでは…」
  菊丸エル「こんなはずでは…」
  フロント「こんなはずでは…」
  黒田　　「こんなはずでは…」
  新井　　「え？スタメン4番で出ていいんすか！？」
  
  ファン　「　　新　　井　　さ　　ん　　！　」
- 7. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 01:18
- 後だしだといわれるかもしれんが
  俺は丸に貼り紙をしたときにダメだと思った
- 8. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 01:27
- 打順組み換えても意味ないのわかってね！
- 9. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 01:36
- みんな、本当にノムケンが良い監督だと思ってるの？
  今の緒方のやってる事ほぼノムケンと一緒だよ。
  堂林が野間に代わっただけの愛人贔屓起用。キクマル切り離しは死んでもしない。松山は左打てない決めつけ。小窪スタメン打てない決めつけ。今村・中田廉みたいに、偏った投手起用で今年は大瀬良か中崎を壊す予定。本来2番か7番、8番を打つべき梵を5番で使う。ヒースも先発で結果出してたのにCSで抑えて使い、まあまあだったから継承。チャンスになると打てない、追いつかない程度の反撃とか、去年と一緒やん。
  交流戦５割と野間をスタメン固定しなかっただけ緒方の方がマシかもね。
- 10. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 01:37
- 正直俺はキャンプ前に「守れない奴はいらない。松山に4打席与えるつもりはないし大砲(外人)も無理に使う必要はない。理想は菊池と丸を9人並べた打線だ」とか言ってた時点であっ(察し)ってなった。去年の2人の成績は4番にどっしりとエルが居たからってのも間違いなく影響してるのに無視だからな。結局今年見てりゃわかるけど、菊池や丸なんてのは枝葉にはなれても幹にはなれないんだよ。
- 11. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 01:39
- ※3
  ホントこれ
  去年の期待通りの仕事を果たしてるのってマエケンと福井と田中ぐらいじゃないのか
- 12. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 01:46
- >>9
  おおむね賛成なんだが、小窪に関してはスタメンで打てないと決めつけたわけじゃなくて、守備に不安がありすぎてスタメンで出せないが正解じゃない？
  
  松山に関してはもっと打席を与えてもいいと思うわ
  実力あるのにルーキーに打席削られててかわいそう
- 13. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 01:49
- >>9
  小窪は去年はスタメンでもそこそこ使ってなかったっけ
  全試合の3分の1か4分の１は使ってたような
  今年はホント出て来ないけど
- 14. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 03:26
- 緒方はノムケンをバカにしながら下で仕えてて監督になったら黒田が帰ってきて取材も多くて
  「ワイは優勝する監督様やノムケンとはちがうで！」に凝り固まって
  戦力十分だからノムケン色を消して自分を売ることだけしか考えずに前半戦消費してしまった
  シーズン前にやるべきことをせずにマスコミ露出とお気に入り探しだけで時間を使いきって
  戦力の確認を公式戦始まってからはじめる超采配
  日本軍の牟田口広島の緒方
- 15. 鉄人赤ヘル
- 2015年08月21日 04:46
- 現役時代の緒方さんは、好きでしたが、指導者として、今年を振り返って見ると、?と、思うような采配が、ファンにも感じてますなあ！優勝するﾁｰﾑは、日替わりﾋｰﾛや彗星のごとくﾋｰﾛが出てきたり、奇跡の逆転勝ち、がごく稀にあるものです！
  これからの戦いは、広島野球の原点に戻り走る、機動力野球を、やって、今年二軍で出場機会がなかった選手にチャンスを与えてほしいなあ！
- 16. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 05:16
- 野村そんなに良かったか？？
  てか、野村のままなら黒田は確実に帰ってこなかったぞ。
- 17. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 05:51
- ノムケンだと黒田は戻ってこなかった説がどうしてこんなにも多いのか。
  それはともかく、機動力に関しては赤松を使い始めたのも開幕して相当経ってからだったし、使いたい選手についてはもう最初から凝り固まってたんだろうね。「どの選手も特別扱いしない」とは何だったのか。
- 18. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 06:14
- 緒方はだいたい言ってることの逆をやる人間
  そして自分が言っていることをやっているつもりでいるから変われない
- 19. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 06:47
- 監督のせいにしてるけど、
  
  ノムケンのときも、貧打で失速した。結局、野手の実力不足とメンタルの弱さ。
  
  どうせ、打順いじくっても、貧打は変わらない。助っ人も打てないとどうしようもないだろ。
- 20. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 06:53
- 緒方はパープー
- 21. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 07:03
- せっかく自分が監督になれたのに
  前の監督のやり方そのままなぞるだけの野球やりたい人なんていないだろうしね
  どうしても自分の色出そうとして変なことになる
- 22. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 07:04
- 就任会見の時に、２位になれなかったのが悔しかったんじゃなくて優勝できなかった事が悔しかったんです
  何がなんでも、優勝って言ってたんだけどね
  
  負けても楽しい野球してくれんかね
- 23. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 09:19
- 俺が最初に「やばいかも」と感じたのは松山の背番号変更の時だな
  野間びいきを自分の口から明らかにしたとき
  あんとき、モチベーターとしては全然ダメかもしれないと不安を持った
  
  実際松山も野間も中途半端な使い方してどっちも生かせてない
  松山なんてここんとこいい働きしてるのにな……
- 24. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 10:05
- 緒方監督3大ジャイアンエピソード
  
  松山背番号剥奪。野間へ自分の過去の背番号を渡す。
  丸の背中に張り紙。
  小窪のヒゲを半分剃りあげる
- 25. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 12:05
- ワイも実は貼り紙のこと知ったとき、今年優勝は無理かもしれないと思った
  が、それでもＡクラスには残れるだろうと信じてた
  
  その後、結果論コメントを聞いて、今年はＡクラスに入れたら奇跡かもしれないと思った…
- 26. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 16:09
- 俺は野手では緒方が本当に断トツで好きだった
  でも監督就任は予想されてたけど、
  悪い予感しかしなかった
  理由は高卒外野手だから
  高卒外野手監督で名将と言われるやつは本当に極稀
  しかも転向した外野手じゃなくて生粋の外野手だからなおさら
- 27. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 16:21
- 監督の良し悪しは結果論なんで…
  Aクラスを二年連続のノムケンに比較すれば緒方は格下。結果論。
- 28. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 17:55
- 野間を１位指名した時点でコイツは野球勘の無い奴で、来期はボロボロだと確信した。
  野間の実力がどうこうではなく、ドラフトの時点で１番必要な選手が理解できていないバカだと思った。
  結果、ドラフトの目玉選手から戦わずして撤退して２位か３位レベルの野間を指名して悦に浸ってたバカ野郎！こんな監督を誰が指名した？
- 29. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月21日 18:10
- 緒方を裏で操りよる奴は誰や？元か？
  無能じゃけえ操りやすいんかのう
- 30. 「ぶーん」と飛躍するななC
- 2015年08月22日 02:33
- 合宿のときに何人か帰らせたみたいや話で(アカン)と思ったあと張り紙
  まあ野村も囃し立てられるようになったの4年はかかったし時期尚早だと思うんやけど