
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1434265518/
1: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:05:18 ID:kFA
リリーフ防御率 會澤3.41 石原3.88
なんで會澤ばっか叩かれるんや?
なんで會澤ばっか叩かれるんや?
2: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:06:16 ID:S2R
キャッチングやろ
3: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:06:27 ID:Riq
石原がうまいのはキャッチングであってリードやないからな
27: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)17:16:50 ID:dLL
>>3
これはワイも思うわ
これはワイも思うわ
4: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:06:28 ID:sxn
期待してるからやで
5: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:07:17 ID:tod
會澤の事嫌いな西山が解説で會澤批判しまくるのも要因やろ
28: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)17:17:22 ID:dLL
>>5
西山にはそんな世間への影響力はない
西山にはそんな世間への影響力はない
6: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:08:36 ID:GGD
別に會澤もキャッチング下手なわけやないけどな
リーグ全体でみてもワイルドピッチ、パスボール数少ない
リーグ全体でみてもワイルドピッチ、パスボール数少ない
7: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:09:48 ID:wit
大瀬良や福井のファンがとりあえずアツのせいにするってのはあると思う
8: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:10:10 ID:wit
アツがマスクかぶってる方が防御率ええんか
意外やな
意外やな
9: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:11:30 ID:xLK
まあ結局選手批判しとるファンなんて"なんとなく"批判しとるんや
未経験でもそれっぽい言葉使えば批判できるわけやし
未経験でもそれっぽい言葉使えば批判できるわけやし
10: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:12:10 ID:2BK
やっぱり倉がナンバーワン!フゥ↑フゥ↑
15: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:15:13 ID:AB5
>>10
フォーク捕れるよう練習しろ
フォーク捕れるよう練習しろ
11: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:12:27 ID:efK
ぶっちゃけリードは相性あるけど大差無いんだよな
12: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:13:00 ID:3Q8
石原の時リードしてたら必ず解説から称賛の言葉が入るのがねえ
あんなにも毎回褒められるとやっぱ違うんだろ
あんなにも毎回褒められるとやっぱ違うんだろ
13: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:13:48 ID:efK
>>12
ダメ出しもしょっちゅうされてるぞ
ダメ出しもしょっちゅうされてるぞ
29: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)17:18:25 ID:dLL
>>12
解説者によっては苦言しかない時もある
解説者によっては苦言しかない時もある
14: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:14:36 ID:xLK
ファンでリード詳しい奴なんてそんなおらんやろ
ワイ大学まで野球やってたが内野手やからリードなんてさっぱり
他の批判はええけどリード批判だけは結果論印象論やで
ワイ大学まで野球やってたが内野手やからリードなんてさっぱり
他の批判はええけどリード批判だけは結果論印象論やで
16: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:16:35 ID:YzF
この前8回に捕手石原に交代して逆転されたとき
交代したの気づかず會澤のリードがーて叩いてた人結構いた
交代したの気づかず會澤のリードがーて叩いてた人結構いた
17: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:17:32 ID:k9w
アツはホームラン打てるから守備で多少課題あっても使う価値ある
18: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:18:29 ID:3Q8
>>17
最近その打撃がちょっとどころかかなり・・・
最近その打撃がちょっとどころかかなり・・・
20: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:20:23 ID:kFA
>>18
今日の成績はいっとらんけどデータで楽しむより
打率.262
長打率.400
得点圏.286
OPS.747
捕手でこれならかなり有り難い思うんやが
今日の成績はいっとらんけどデータで楽しむより
打率.262
長打率.400
得点圏.286
OPS.747
捕手でこれならかなり有り難い思うんやが
19: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:18:31 ID:k9w
會澤石原より遥かに防御率悪かった癖にドヤ顔で批判しまくる西山解説
21: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:38:44 ID:av2
数字的には會澤のが良いのに印象的に會澤のが悪いのは
打たれたら會澤の時ばかりファンが騒ぐからやろうね
んで相対的に石原が良いイメージを持たれる
打たれたら會澤の時ばかりファンが騒ぐからやろうね
んで相対的に石原が良いイメージを持たれる
22: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:39:09 ID:F8G
マジで會澤だけ批判する奴多すぎて馬鹿なんじゃないかと思うわ
石原の方がキャッチングとブロックは上手いし経験があるのは分かるけどさ
石原の方がキャッチングとブロックは上手いし経験があるのは分かるけどさ
23: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:40:45 ID:39O
一部の白濱ニキが會澤を叩きすぎやねん
25: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:56:35 ID:oDm
リードなんて印象だけやしな
26: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)16:59:53 ID:dLd
今日の実況スレで會澤がマスクの時、防御率悪いって言ってるやついなかったか
30: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)17:29:07 ID:av2
石原も會澤もブロック上手くてかっこいいよな
なお倉と白濱
なお倉と白濱
31: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)17:38:42 ID:dLL
イメージよイメージ
32: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)19:18:34 ID:cHU
ずっと石原の方がよかったんやけど
ジョンソン野村が燃えて悪化したな
ジョンソン野村が燃えて悪化したな
33: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)19:38:01 ID:dLL
イッチはこのデータどこから引っ張ってきたんや?
全然数字違わんか?
計算したら石原2.67、會澤3.27やったんやが
全然数字違わんか?
計算したら石原2.67、會澤3.27やったんやが
34: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)19:47:19 ID:E35
>>33
Twitterから持ってきたんやと思う
Twitterから持ってきたんやと思う
35: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)19:55:28 ID:dLL
>>34
ん~、探したが見付けることが出来んかったわ・・・
ワイの計算が間違ってんのか・・・?
何回やっても石原のがいいんだが・・・
ん~、探したが見付けることが出来んかったわ・・・
ワイの計算が間違ってんのか・・・?
何回やっても石原のがいいんだが・・・
36: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)20:10:31 ID:E35
>>35
キャッチャー防御率 で検索したら出るで
キャッチャー防御率 で検索したら出るで
39: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)20:39:58 ID:dLL
>>36
おお、サンキュー
これか
どういう計算なんやろか・・・
おお、サンキュー
これか
きくちさん@ramsey232323
會澤翼14勝21敗3.04
2015/06/14 15:56:29
石原慶幸14勝13敗3.10
キャッチャー防御率を出しました。
勝ち負けはあくまで先発時のものです。
會澤の方がいい防御率だったのは驚き。
どういう計算なんやろか・・・
38: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)20:16:30 ID:hIU
会澤は何回パスボールすればキャッチングが良くなるんだ?
42: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)20:52:30 ID:dLL
(自責点×9×3)÷(投球回×3)=防御率
石原 (54×9×3)÷(182×3)=2.67
會澤 (85×9×3)÷(232×3)=3.30
間違ってたら指摘して
石原 (54×9×3)÷(182×3)=2.67
會澤 (85×9×3)÷(232×3)=3.30
間違ってたら指摘して
45: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)20:58:12 ID:Sxl
>>42
スレタイと全然違うじゃん
スレタイと全然違うじゃん
48: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)21:30:56 ID:E35
>>42
これって途中でキャッチャー交代してからのも入ってる?
これって途中でキャッチャー交代してからのも入ってる?
49: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)22:29:31 ID:dLL
>>48
途中出場は入ってない、先発バッテリーのみの成績
リリーフとか途中出場は調べてないけど
今年は基本的に終盤まで捕手の交代が少ないから
先発バッテリーはほぼこの数値だと思う
途中出場は入ってない、先発バッテリーのみの成績
リリーフとか途中出場は調べてないけど
今年は基本的に終盤まで捕手の交代が少ないから
先発バッテリーはほぼこの数値だと思う
44: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)20:56:23 ID:fUh
アツは去年より、リード良くなったけど大事なところでパスボールは相変わらずなんだよなぁ・・・
46: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)21:03:29 ID:Efu
>>44
精神的に血が上る、気負いするタイプだからね
精神的に血が上る、気負いするタイプだからね
41: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)20:50:58 ID:Tsb
會澤は変化球使うの下手くそなイメージがなぁ
明らかにストレート待ちなのに変化球投げずにストレートでごり押すのやめてくれたら文句ないわ
リードなんて結果論やしな
明らかにストレート待ちなのに変化球投げずにストレートでごり押すのやめてくれたら文句ないわ
リードなんて結果論やしな
おーえむ@o_m
ビジター球場の練習を見ると、やっぱり最初に見るのは捕手。練習中の會澤。 (15/05/30 京セラドーム大阪) #carp http://t.co/QFTyzmSPoL
2015/05/30 23:55:32
37: ぶーんと飛躍するななC⊂( ●▲●)⊃ 2015/06/14(日)20:16:25 ID:io4
石原はソフトバンク戦でのインサイドワークの嵌まりっぷりもそうだけど、
キャッチングが良いからリードの幅が出るし、
場数踏んでいるから引き出しが多いのが大きいと思う 変化球攻めとかアツはしないし
キャッチングが良いからリードの幅が出るし、
場数踏んでいるから引き出しが多いのが大きいと思う 変化球攻めとかアツはしないし
saya☻carp#33@c_kiku33
石原さん😋
2015/05/30 18:58:28
(2015.5.28)#carp #カープ http://t.co/vLg3lfFJB2
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コメント
コメント一覧 (40)
キャッチングは明らかに石原の方がうまいが…
石原→捕手が組み立てる、捕手主体のリード
會澤→投手の投げたい球を投げさす、投手主体のリード
どっちがいいかは別にして、二人はリードのスタイルが違うらしい
會澤から石原に変わることで
投球も安定して失点減った
だから會澤ダメなんじゃないの?
失点にて計算、途中交代も計算に入れてます
()内は交流戦成績
會澤翼 331.2回 13勝23敗(3勝5敗) 防御率3.61 チーム平均得点3.96
石原慶 233.2回 15勝14敗(6勝4敗) 防御率3.51 チーム平均得点3.74
6月9日は石原捕手が敗戦捕手
6月10日は石原捕手が勝利捕手
データに自信ニキの詳細なデータ!
これ見ると防御率0.10しかかわらんのか…
すげー意外だわ
會澤を使うと防御率が0.10上がる代わりに、得点が0.22上がるのか
ゲームだったら絶妙なパワーバランスww
ああいうの見ると女房役として頼もしいなと思う
石原の時2.90
會澤の時3.34
勝ってる展開負けてる展開での途中交代では勝敗はそのまま
同点のときの途中交代は石原1勝1敗會澤0勝1敗
途中交代なしで計算したら
會澤14勝22敗
石原14勝13敗だったわ
ごめんなさい
会澤選手と石原選手共に1敗ずつ多かったです
会澤選手 13勝22敗
石原選手 15勝13敗
です
訂正してお詫びいたします。
本当に詳細なデータをとろうと思ったら、同じ投手で捕手を変えた場合の比較をしないといけない
黒田の場合は石原の方が成績がいいけど、他の投手はどうなんだろ?
調べてみたら會澤の方が相性のいい投手がいるかもね!
いえいえ
途中交代なし、先発投手出場試合ベースで計算した内訳が
マエケン 會澤2勝6敗
石原2勝2敗
ジョンソン 會澤0勝0敗
石原6勝6敗
黒田 會澤3勝4敗
石原4勝0敗
大瀬良 會澤1勝8敗
石原0勝0敗
野村 會澤2勝0敗
石原2勝4敗
福井 會澤5勝3敗
石原0勝1敗
武内 會澤0勝1敗
石原0勝0敗
戸田 會澤1勝0敗
石原0勝0敗
んですけどよかったらそちらの途中交代ありの詳しい内訳教えてくれませんか?
マエケン 會澤2勝6敗
石原2勝2敗
黒田 會澤3勝4敗
石原4勝0敗
野村 會澤2勝0敗
石原2勝4敗
このへんが二人ともバッテリー組んでる投手か。
やっぱ黒田は石原と組むと明らかに成績がよくなる。
かなり興味深い資料やね。
マエケン
会澤 59回 防2.14
石原 32回 防1.69
福井
会澤 45.1回 防2.18
石原 2.2回 防13.50
野村
会澤 14回 防2.57
石原 39回 防5.54
ジョンソン
アツ 無し
石原 82回 防2.20
黒田
会澤 44回 防3.68
石原 28.2回 防0.94
大瀬良(洗髪時)
会澤 60.1回 防3.43
石原 無し
黒田×石原、驚異的な防御率www
これ見る限りではノムスケが會澤と相性よさそうやね
石原は黒田のときは打撃の内容も少しいい
12打数2安打1HR1四球2犠打
全バッテリー組んだときの球数はまだ数えていないんだけど黒田のときは粘れてるイメージ
犠打3のうち2つが黒田だからいかに勝とうとしてるかわかるね
こんなん草はえるわww
そりゃ黒田も石原のリードがいいっていうわね
なんせこのバッテリーだと両リーグ最優秀防御率になりますしね^^
>>16
有能
有益な情報を見せていただいてありがとうございます!
後半戦は相性のいいバッテリー同士が組んでもっと上昇したいですね^^
でも先発別の勝敗に會澤に2敗付けられるのは可哀想
ちょうど調子が上がる頃にバッテリー変わっただけなのに石原のおかげというより黒田本人次第やろ
黒田がケガして満足なピッチングできなかった時石原が捕手してても打たれてたやろうし
黒田は最初「捕手は誰でも」とは言ってたけど、こんなに違うのか!
石原の方が信頼して低めの際どい所投げ込めるのかな
興味深い数字を見せてくれてありがとう
大瀬良も石原と組ませてみてほしいよね。
福井と野村は會澤の強気リードが合うのかな
特に石原が途中出場で中継ぎ燃えた事3回もあるわけやのに
キャッチャーは守ってナンボ。考えてみろよ?會澤ってもう27歳やで。プロ9年捕手やらしてまだあの程度のキャッチングだぞ!ダメやろ?
投球の幅を広げるために石原と組ませてみるのもありかもね
ただ、それで黒田みたいに好投さえると會澤の立場がないけど…
バッティングいいのは魅力やし頑張ってほしいで
勝ってる展開で途中石原に交代で逆転された事ないよ
キャッチャーのセンス無い?
守ってナンボ?
お前はキャッチャーの何がわかんだよ
捕手は先発の調子当日にならんと分からん
石原とアツ比べる必要はまったくない
石原は石原のやり方、アツはアツのやり方がある
確かに今はあかんよ
去年も交流戦はあかんかったじゃん、思い出してみーや
石原がいなかった後半当初からチーム防御率下げたのはアツ
経験数が違うのに同じようにやれとか無理だろ
あなた方は仕事でベテランと比べられ「同じようにやれ」と言われたら出来ますか?
経験数違っても出来ますか?
社会人経験のない主婦か学生さんかな?
プロは野球に限らず他の人と比べられて当然やで
営業マンだって売上で比べられるし、企画やってる奴は企画の内容で評価が決まる
ベテランと比べられ「同じようにやれ」と言われたら、なるべく先輩と同じようにできるように頑張るのが大切だし、ベテランはそれに対して助言を与えて導いてやるのが大事(会社の場合)
野球は打率やら守備率やらいろんな数字がランキングで出る競技だから自然と評価は他の選手との相対評価になる
単なる中傷はよくないけど、しっかりとしたデータを元に比較して楽しむのは野球の楽しみ方の一つだから、その比較そのものを否定する必要はないと思うで
會澤なんてクソ。
打てる捕手?
全盛期の阿部慎之助ぐらい打てて初めて打てる捕手なんだよ。
黒田に捨てられた會澤。
大瀬良に6敗も献上させたクソリード。
會澤…
大嫌いな選手だわ。
田舎のヤンキー臭漂わせてよ。
頭の悪いキャッチャーなんていらんわ。
會澤を贔屓するバカファンはホンマにカス。
死ねや。ボケ。
防御率は参考にはなるだろうけど展開次第だし数字だけじゃ判断できん。
序盤に先制される率とか、リリーフ防御率は重要だと思うね。
ただ、術中にはめたがると傾向から破られる事もあるから併用するのが正解だと思うで。
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